流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>42025 名無しさん
おおたかアドレスとかいらないんだけど笑
港区か笑
駅まで近けりゃそれでいい。

>>42029 通りがかりさん
おおたかの森の値上がりは全国1位ですよ、ブランド化は時間の問題です。柏の葉がライバル。

>>42028 マンコミュファンさん
アンチって決めつけて現実逃避してるところが痛い

>>42030 マンション掲示板さん
間違いなくピークアウトしてます

今後子供が育ち、治安の悪貨が目に見えてる

>>42033 マンション検討中さん
ラグビー校に通わせるため、都内から富裕層が続々と移住してくるでしょう。富裕層向けの戸建てとか高級マンションが立ち、彼らの需要に応えるように、ミシュランガイドの名店が出展したり、伊勢丹や三越といった高級デパートが計画されるのではないでしょうか。

それ、元４が書いたら総スカンくらってたんじゃ？

>>42033
それ、元４が書いたら総スカンくらってたんじゃ？

>>42034
寮生活では？

>>42029 通りがかりさん

17分は近くない

>>42025 名無しさん
中古か新築か知らないけど徒歩17分で4400万って安くね？
旗竿地か？

首都圏で人気の最寄り駅ランキングで、おおたかの森が10位にランクイン。

不動産サイトの駅ページにアクセスしたランキング。

新築マンションや新築戸建がほとんどないおおたかの森に、未だに首都圏10位のアクセスするほど関心のあるエリアとなっている。

>>42040 評判気になるさん
そんなの参考にならない

改めて貼るまでもないですが、貼っときますね。
https://atsuimori.com/sumai/develop/ichii/

全く参考にならない

このサイトで流山市内の過去の取引価格をベースにした土地相場一覧が見れました。

おおたかの森東地区は割と安かったんですかね。南流山、市野谷、箕輪山、後平井より低いです。
https://utinokati.com/details/土地相場・不動産相場/エリア/千葉県-流山市/

>>42039 通りがかりさん
いや、、4年前、5年前なんて、戸建てもマンションもいまとは比較にならない安さだったよ。

マンションも戸建ても、これから買う人と、5年前に買った人では全く価格が違うね。
もっと前はさらに安かったと思う。

首都圏全般に言えるけどマンションも戸建ても今中古で出してる人は、新築の時より高いのがほとんどな気がする。

>>42042
ワシの住む街はより上位
ヾ(*´∀｀*)ﾉ

>>42033
悪貨は良貨を駆逐する。

>>42045
売ってどこ行くか？

都内の一択。

>>42048 通りがかりさん
都から郊外へ流出なので、柏の葉のタワマンやおおたかの土地で注文住宅じゃ無いですか？
きょうび、都心とか流行りませんよ。

都内も土地あるよん。

>>42039 通りがかりさん
元々5200万で売られてたけど、値引きしてもらった。旗ではないよ。

ラグビー校で人が集まるかー。だから、三井も新しいタワマンを計画してるのか。流山おおたかの森って、たしかにいい街だけど、富裕層クラスが住める物件ないもんな。

東京23区の新築マンション平均価格は1億3000万円以上となっているよ。
中央値はもう少し低いだろうけど。

23区内はサラリーマン層が、購入するのは限界じゃないかな。

23区外で、生活や交通の便利さでいえば、おおたかの森より、良いところ見つけるのは、難しいと思うけど。

野田線沿いの西初石の夏祭り。密度高すぎ笑

ラグビー校に通う層なら柏の葉のタワマン一択でしょう
おおたかには住まない

>>42055 匿名さん
柏の葉は街並みが美しいので、ラグビー校に通わせる欧米人からもポイント高いですよね。これから一番伸びるポテンシャルは柏の葉のような気がします。

>>42055 匿名さん

恐らくは本家と同じく寮があるだろう。

おおたかの森はリトル東京という目標にもうゴールしてるもんね。

北口に建設中のビルはどんなテナントが入るのだろう。

>>42055 匿名さん

狭くてグレードの低い柏の葉のタマワンに住むぐらいなら、おおたかの森に一戸建てを建てる層かと。

柏の葉住民がかなり紛れ込んでますな

>>42056 マンション検討中さん

快速止まらんけどな
プッw

>>42061 通りがかりさん
いつも荒らしてる人が暴れてるだけでしょ

これからのポテンシャルで評価すると、柏の葉に軍配があがりますよね。快速とまると、序列が大きく変わりますよね。その時は引っ越そうかな笑

新川耕地の西深井に4月竣工した、DPL流山2（大和ハウス工業）に
「株式会社大和新（やまとごころ）」と言うEC通販の物流会社が入る様です
こちらの会社はDHC出資で、系列になるのかな？
物流スタッフの求人が出ています

こちらの建物は5月1日から稼働で、1Fがファーストリテーリング
2Fが大和心、3～4Fは食品会社が入居し、満床竣工となったそうです
https://www.lnews.jp/2023/04/p0424501.html


全文読めませんが、柏駅前の西口再開発の記事が出ています
高島屋除く区域に変更/23年度末の都計提案目指す/柏駅西口北地区再開発準備組合
https://www.kensetsunews.com/archives/849821

画像だけで確認すると、高島屋が離脱したことで
バスターミナルなどの、交通広場の新設が出来なくなって
別に商業施設が新設される様です

以前はステーションモールの一部も、開発範囲に入っていましたが
もしかしたら東神や、土地を所有する東武鉄道も外れたのかも知れません
（東武はステモの建物部分以外にも、昔の貨物駅の土地を持っているかも知れないです）

まぁ高島屋も建物の老朽化と、建て替えであれば
立体駐車場の距離も含めて、自身か東神開発で独自に建てた方が
メリットが大きいのかも知れませんね


柏市根戸にある柏児童相談所（柏・松戸・流山・野田・我孫子を管轄）が
建て替えにより、柏の葉のさわやか県民プラザの敷地内へ移転するそうです
予定敷地面積は約7,600㎡

一時保護定員は34人、RC建築の2F建てで延床4,996㎡で想定
建設費は概算で37億、2025～2026年度の工事で2027年度の供用開始予定とのことです
TX沿線の人口増を意識しての、移転になるのかも知れません

TX沿線開発進むと快速運転取りやめになるかもね。
プーッw

沿線開発で快速が取りやめになる理屈が分りませんが、いつものごとく現実逃避の妄想を満喫されているようで何よりです。

基本的に快速は複数路線がある駅に止まるようにしてると思うから、止めたり増やしたりしないんじゃないかな。ただオフィスが増えたら考え直したりするのかな。

柏の葉はメジャーセブンのタワマンあるから格としては、柏の葉は高いですよね。

>>42069 マンション検討中さん
また新しいのができるらしいからね。格が高いか知らないけど。ただ、この前、Tsiteいったら海外の人たちがたくさんいて驚いた。ラグビー校関係者かな。もうすぐ開校だろうし。

洋菓子のヒロタがフラップスでオープニング出てました。
一階かな。
シュークリーム大好きなのでありがたい。

柏の葉が快速止まるわけがない

連投

柏の葉Tサイトでミートダッチやっている株式会社そらさんがおおたかの北に建設中の飲食ビルの寿司居酒屋をオープンさせる模様！

葉っぱは年に数回クルマかチャリで公園、Tサイト、ららぽーとに行くだけしか用無いな、どうでもいい

柏の葉はtsiteやお洒落なショップ目当てに東京からも人が集まりますが、おおたかの森は…、何があるんでしたっけ？

日本一のスパ施設に高島屋SC、コトエに自然溢れる公園と日頃使いやすい施設がたくさんありますが

葉っぱ隊は巣に帰れよwww

快速が止まらん時点で柏の葉は選択肢になかったわ
良い街だとは思うけどね

快速が無いことで、快速のあるおおたかの森と需要のバランスがとれているという見方ができますね。快速があったら、パワーバランス崩れてしまいますし。

快速に当たるのは宝くじ当たるのと同等で狙っても当たるもんじゃないしな
各停が一番空いてるんでもっぱらそればっか

千葉県人気駅ランキングという記事で、海浜幕張に次いでおおたかの森が2位となっている。

オウチーノのアクセス数をランキングしたもの。

海浜幕張はペイパーク等、新築タワマン建設が続きアクセス数が上昇するのはわかるが、おおたかの森は、新築マンションや新築戸建がほとんどないのに、未だにアクセス数トップクラスとなっている。

中古マンションや中古戸建等のアクセス数がのびているのかもしれない。

海浜幕張はおおたかの森と違って、街がコンパクトではないので、駅半径200メートルで生活に必要なものがほぼ揃うおおたかの森より、生活するのは非効率かと思われる。

また、ロピア、フードメゾン、角上等駅周辺に多数のスーパー等があって飽きないおおたかの森と、イオン等くらいしかない海浜幕張では生活の質も違うかと思われる。

ほっとけばいいのに煽り返すなよ。おおたかにも柏にも住んでないよ、その人。

ほっとけばいいのに煽り返すなよ。おおたかにも柏にも住んでないよ、その人。

>>42075 マンション検討中さん
東京からわざわざ、それを目当てに柏の葉に来るかな…
よりお洒落な店が都内には掃いて捨てるほどあるのに。
もし都内ナンバーが何台か停まってるのを見て、それだけを根拠に東京から集まってるって判断したなら相当ヤバい。
多分大半は都内から引っ越してきて、めんどくさいからナンバー変えてないだけの人達。（我が家もそう）
あとはきっと、たまたま通りがかりに寄っただけ。

自分の住む街に誇りを持つのは立派だけど、おおたかも柏の葉も、一歩足を伸ばせば茨城。
過大評価は恥ずかしいからそろそろやめない？
おおたかの森に住んでて便利だなぁとは思うけど、“千葉の二子玉”とか言って誇らしげにしてる人を見るとイタさに驚くし、柏の葉とおおたかの森でマウントの取り合いしてるのもくだらな過ぎて吐き気がする。
いい加減大人になったら？

野田ナンバーを外したい
早く流山ナンバーを導入してくれ

沿線開発で快速が取りやめになる理屈が分からないとか、終わってる。

>>42084
ナンバーは半年以内に替えないといけないんだぉ。
そうしないと未練タラタラ都落ちゆわれますよ。

街並みは海浜幕張の方が断然良い。
災害に弱いのがネックなだけ。

>>42084 通りがかりさん
だいぶコンプレックスを刺激されたみたいだね。

>>42089
千葉県は車社会だからね。16号至近の葉っぱちゃんに軍配。
おおたかもインター近いけど、広がりがちょっちゅね。

>>42076
おおたかの森に自然溢れる公園なんてあったっけ？

>>42073 通りがかりさん

大和ハウスが建設してるビルですかね。
いつオープンするんだろう。

Twitter改めXにて、全宅ツイのグル(@emoyino)から、

>流山には素敵な人がいっぱい住んでますね！

と皮肉たっぷりにお褒めの言葉。

まぁ、彼のフォロワーである都内住みの方がおおたかに来て、褒めるツイートをしたのが気に入らなかった面々が「外野は何も知らない」とばかりにリプや引用RTをして、もう森はないだの地域格差が等々その方を散々詰ったからなんですけどね。
本当に…恥ずかしい人達。

いちいち否定してくるあの人たちは現市長が憎いのか、おおたかが発展してるのが憎いのかわからなくなってきました。

千葉の二子玉って何が悪いんですか？
おおたかの森を形容するのに一番使い勝手いいと思いますけど。

どうした流山？


https://news.yahoo.co.jp/articles/1257cd068ffb74aae0e7786f75b635e75715...

おー。パチパチパチ。


https://news.yahoo.co.jp/articles/79037e7fa7068398e5ae8a0a7170d50f9e04...

コンパクトシティ構想の中心地流山おおたかと土地無限のつくばじゃ比較にならない。

>>42097 通りがかりさん
もう広げようがないからなー。流山セントラルパークなどに投資を振り分けるのかな。

それ以上はスレ違いにつきご遠慮願います。

流山インターの料金所周辺ってゴミだらけでどうしようもないな。市への入口があれでいいのかよ。所詮おおたかの森駅周辺だけですな

掃除すればいいだろ？
荒らすなよ。

おおたかの森もゴミだらけ。
マスクがかなり目立つ。市に連絡しても変わらず。

看板設置は対応してくれたが、ポイ捨てするくらいのモラルない人には無意味です。

>>42100 通りがかりさん
親戚や知り合いが遊びに来ると言っても、電車で来てほしいくらい恥ずかしい荒れ方ですよね。

どんなに華やかな街でも、それを支える方々、業種、エリアがありますからね。

>>42103 名無しさん
インター周辺のポイ捨てのほとんどがトラックの運ちゃん
。平日昼間の流山ICから吉川までのトラックの多さ見れば納得するよ。ハイウェイオアシス作っても解決しないだろうね。

いよいよもうおおたかの森とは関係無くなっちゃったね
おおたかアドレス限定にすると
話題尽きるしレスもない
葉っぱの話しは羨ましいだけ
ほんの小さな地域だけの
他者と馴染まない性質
民度モラルは悪いしそりゃニコタマ名乗るの恥ずい

流石に少しマンション価格落ち着いてきてますね。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20230727_349666.html

>>42107
やめろよ、☆に叱られるぞ。

スレ違いだけど、柏まつり楽しみだね！あと、ステモのリニューアルでOKストアが入るみたいだから楽しみ！

いまいちばんムクドリに愛される街
それが葉っぱ

とりあえず空きテナントと落ちてるゴミネタで叩けるネタがないので、暇な荒らしおじさんがおおたか民を装って
お隣さんを叩くように仕向けたいようで、これまた手垢のついた手を繰り出してきました。

>>42110
柏おどりってクセになるメロ。

>>42112
ちょっと添削しようか。せっかくいいこと書いてるのにもったいない。

とりあえず空きテナントと落ちてるゴミネタで叩けるネタがないので、暇な荒らしおじさんがおおたか民を装って お隣さんを叩くように仕向けたいようで、これまた手垢のついた手を繰り出してきました。

↓

暇な荒らしおじさんがおおたか民を装ってお隣さんを叩くように仕向けたいようだけど、空きテナントと落ちてるゴミネタでしか叩けるネタがないので、これまた手垢のついた手（=ムクドリ）を繰り出してきました。

あっ、こうかな？

暇な荒らしおじさんがおおたか民を装ってお隣さんを叩くように仕向けたいようだけど、空きテナントと落ちてるゴミネタでしか叩けるネタがなくて、ちょっと考えて、とりあえずこれまた手垢のついた手（=ムクドリ）を繰り出してきました。

>>42115 匿名さん
そうかな？

どっちが上とか下とか、地域比較煽りをしたい方はこちらへどうぞ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/532418/


小ネタは幾つかありますが、すぐに書き込める時間が無くて
纏め投稿で失礼いたします

27日に都市軸道路の北エリア交差点にて、右折矢印の信号機が点灯開始しました

1枚目・・・バーン＆フォレスト前のおおたかの森北交差点
12時半頃には切替点灯が完了していました

2枚目・・・KASUMI前
12時38分頃にバケット作業車が来て、右折信号機の目隠しカバーを外していました

3枚目・・・信号機が全て消灯
消灯中は数人の方が手信号で、交差点の通行を仕切っています
救急車が通ったりして、緊張感がありました

4枚目・・・12時46分に信号機が点灯
数分かけて各方向のランプ点灯テストを行った後
プログラムサイクルに右折信号を追加したパターンへ変更し
右折信号機が点灯し始めました



5枚目・・・西口東横イン向かい
「あおぞら薬局」と言う、調剤薬局の開業準備が行われています

6枚目・・・東エリアの成顕寺入口交差点手前
三協フロンティアの、U-SPACEが完成した様です

もうすぐ開通 三崎流山橋 猛烈渋滞の千葉埼玉県境はどうなるのか という記事で、1時間以上もかかることもある流山橋の旧街周辺を通らず、渋滞緩和するという効果のみではなく、

新三郷、レイクタウン、おおたかの森、柏の葉キャンパスという新しい街を繋ぐという大きな効果が期待できるとのこと。

三郷流山橋の開通で、更におおたかの森の交通アクセスは改善される。

新しい橋は本当にできてほしいんだけど、SCやコトエ横のアンダーパスと周辺の渋滞がさらに悪化しそうな予感

>>42120 周辺住民さん

おおたかの森にさして珍しい店がある訳じゃないのに渋滞するわけないだろ
勘違いしすぎ

>>42121 eマンションさん
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/532418/

>>42121 eマンションさん
だいぶコンプレックスを刺激されたみたいだね。

>>42120 周辺住民さん
それが実現すれば、目立つ空きテナントが少しでも埋まることになると思料

SCやコトエよりコストコやIKEA
アウトレットを増床中にレイクタウンのほうが魅力的
スパメッツァは埼玉の客が増えそうだが

>>42121 eマンションさん
巣にお帰り

>>42123 口コミ知りたいさん
コンプレックスというか事実なんだが？
せいぜい温泉に入りに来るくらいで、ショッピングモールも角上魚類も越谷にあるからね
勘違いの満点大笑いでーすw

おおたかはコンパクトシティ構想の中心地にすぎないんだぞ。

柏のイオンやモラージュ、柏の葉ららぽーと等に行ったことある人も多いだろう。

特に、その商業施設にたいしたものがなくても行くことはあるから、おおたかの森に埼玉県から来る人もいるだろう。

>>42129 マンコミュファンさん
一度しか行かないな

学費は年間700万 日本上陸ラグビースクールという記事で年間授業料500万円、寄宿料200万円以上とのこと。

私立中学、高校の約５倍以上の授業料となり、富裕層しか入学できない欧米の学校が日本に上陸。

>>42121 eマンションさん
渋滞の影響はは流通が大きく絡むことを理解できない？
珍しい店とか目に付く事しか突っ込めないあたりがコンプレックスの象徴

>>42131
ご子息を入学させるとのこと。
羨ましいです。
ぜひ体験談をお聞かせください。

おおたかの森の評価は別として、都市軸道路の意味と橋が片側1車線であることを考えると混みそうだな、としか思えない。

>>42133
荒らすな

今日も荒らしはリアルでは誰にも相手にされずここで喧嘩を売りまくるのだ。
憐れだね笑

連投乙。

>>42137 匿名さん
妄想乙

TXの快速って最多でも1時間2本で、基本1時間ゼロじゃね？
区間快速は快速に一本化してほしーい。
快速停車駅の恩恵ほぼなくね？

>>42134 　　さん
まったく同感で、1車線かつ、信号多いのとパターンがバラバラすぎて渋滞が更に悪化しそうな気がしてます。

>>42129 マンコミュファンさん
たいしたものを買わないなら近場で済ませるよ。さすがに遠出とはならないかな。
だから、ちょっと前から、コンパクトシティで商業施設が維持できるのか？が話題に上がったんじゃないのか。

>>42139
沿線開発進むと快速運転取りやめになるんじゃ？

つくば秋葉原間ノンストップ、座席指定快速爆誕なら分かるが。

快速用おトイレ付き編成が必要になるねーなるねー。

三郷流山橋は暫定片側一車線での開業ですが、これは下流の流山橋の
渋滞緩和を少しでも早く実現させる為の、早期開業の為です

現在は建設コストが高騰しているので、開通後に4車線化工事が始まるかは微妙ですが
埼玉道路公社の事業予算的には、橋をもう片方架ける費用は総事業費に組まれている様です
（ただ軟弱地盤対策や工法変更で、暫定部分でも予算額の1.5倍に膨れ上がっています）

仮に工期だけで推測すると、丸三年は橋の4車線化に必要になると思いますが
橋の区間だけを4車線化しても、三郷料金所の下を抜けるガードから武蔵野線アンダーパスと
その先の三郷・吉川市境区間（高圧電線の美化鉄塔への建て替え）などが完了し・・・
（武蔵野線西側の彦糸中付近は、R11年度供用開始予定）
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/222255/misatonagareyamashiryo...

千葉県側も柏の葉R16交差点アンダーパスが、整備完了（R8年度完成を目途の予定）しないと
4車線区間から減車線したり、暫定行き止まりになる交差点部分で
ボトルネック渋滞や、信号渋滞が発生すると予想されます
（流山警察署前はR5年度末・・・駒木・十余二の市境部分は、R6年度末に4車線化完了予定）

これは仮に現在の流山橋を、橋の区間だけ4車線化しても
三郷側・流山側の両端交差点に、多方面からの車両が集中するので
渋滞量や通過時間が変化しないのと、同じ状態になると予想されます

埼玉県側の一部区間は、事業がスタートしていないので完成時期は不明ですが
武蔵野線アンダーパスは詳細設計が完了している様なので、埼玉県予算＆国の交付金次第ではありますが
事業期間はR11年までぐらいになるのかな？・・・と妄想しています

三郷流山の4車線化も、それに合わせて完了するのかな？




東口の駅前に建つ、ライフガーデン1Fのミニストップ跡は
今月末まで内装の解体工事が行われています
（来月あたりから再度、店舗内装の業者さんが入るのかな？）

空き物件のテナント情報は消えてるので、出店が予定されている様ですが
まだ情報はありません（飲食店不可のテナントだったと思われます）


SC本館2Fにオープンする「.ST　ドットエスティ」の求人が
9月オープン予定で出ています

おー。

>>42139 住民さん
快速は秋葉原～つくば45分のアリバイ用
区間快速は株主である自治体全てへ優等停車させる政治用
一本化なら廃止されるのは快速の方だと思います。

>>42147 マンコミュファンさん
秋葉原からつくばまで、が売りだから快速廃止は無理やわ

2023年7月8月おおたかの森scの閉店、開店情報という記事が出ている。

開店、閉店を通じ、ニーズのあるテナントは続き、ニーズのないテナントは去っていく。

ＳＣオープン時期から続くテナントもある一方、すぐに閉店となってしまうテナントもある。おおたかの森にニーズのあるテナントが来ることで来客に繋がればと期待したい。

おー。
パチパチパチ。

本数が多い通勤時間帯での快速運転は不可能
極端に言えば、山手線に快速を走らせろと言うのと同じ

>>42148 口コミ知りたいさん
つくば市も終点のつくば駅以外の、沿線人口増による乗車人数が増えてきているので
快速の比率が減る可能性も、あると思いますよ

まぁ乗客が増えてきているので、通勤時間帯の平行ダイヤ（快速無し）化は
仕方がないのではないでしょうか？

優等列車は乗換駅に停車するので、先を急ぐ乗降客数が多くなり
ドアの開閉時間が長くなるので、列車の出発が遅れがちになります
この遅れが次に来る各駅停車の遅れに繋がり、後続の優等などが遅れる要因になります

田園都市線はこれを解消する為に、ラッシュ時間は各駅停車のみの平行ダイヤにしました
優等列車を無くすことで、列車の遅延が少なくなりました


TXは8両化で一編成の乗車定員が33％増えるので、やや混雑が解消し
遅れが少なくなるので、優等本数を増やせる可能性もありますが
流山市～つくば市の人口は、まだ増える傾向にありますので
一時的な混雑率解消で、終わる可能性もありますね

流石に複々線化する事業費は、単体の三セク路線では難しいでしょう
小田急の様に連続立体化に合わせて、自己負担でもう1本トンネルを掘って
複々線化を行う鉄道事業者もありますが、複々線化は国からの借金での建設になります

将来人口の推移から、乗客が減少する傾向にある鉄道路線では
連続立体化事業だけでも、将来負担が大きくなるので
減収の不安なしに複々線化が可能になるのは、JR東や東急のみになると思います
（JR東も山手線や新幹線の運賃収入で、地方の赤字路線を保持してるのが現状ですが）

>>42148 口コミ知りたいさん
実際問題ら快速はダイヤ改正の度に減便しているのですよ。
というのも、快速が廃止になることで利用者の少ない守谷～つくば間を減便できるんですよね。
ただの「売り」なら、アリバイ列車を1～2往復残して後は廃止すれば充分なので。

>>42152 ☆周辺住民3さん
混雑時しか走らないJRの通勤快速（通勤特快）が快速（特快）よりも停車駅が少ないように、混雑するからこそ逆に遠近分離で停車駅を減らすケースもあります。
TXについては退避設備や折り返し設備が単純なので、そういう複雑な運用は難しいでしょうけど。

北口のカフェオッコ、よくランチで利用していたのに、メニューがパンケーキばかりになってる…
今どきパンケーキ屋に転向とか時代遅れ過ぎる。

>>42152
そこは「保持」やなくて「維持」やね。

電車の中吊り広告に化粧品無料サンプルを配布する有名百貨店として、都内、横浜、千葉、柏、船橋の各デパートが記載されている。記載されているデパートから徒歩圏内に住む私は鼻が高い。

全国に8台しかないポケモンカードスタンドがおおたかの森駅に設置されたとの記事が掲載されている。

東武アーバンパークライン、おおたかの森駅改札近くのマツキヨ側に設置とのこと。

>>42158 評判気になるさん
ファミリー層多いからなー。子どもも気兼ねなく買えるといいね。

そこは

ローン地獄の生活苦が大挙して買っていく

ですよ。

>>42160 荒らし

>>42161
世間知らず

>>42162 荒らし

>>42160 匿名さん
さすが！
ローン組めない人は言う事が違う。

郵便局南の建売、7000万円台ですって。
すぐ隣のファインコートが6000位でしたから、やはりかなり上がってますね。。

郵便局のところが7000万円はすごいですね。あのあたりは初石方面も行動範囲に入るのでおおたか駅近とは違った良さがあるとは思いますが。

都内から引っ越してきたのですが、運転のマナーが本当に悪いですね。
特に、交差点で歩行者が横断しているのに強引に突っ込んできたり、右折で信号が赤になっているのに構わず右折したりする車が多いのに驚きました。

この前、美田団地の辺りを散策していたんですが、結構、更地になっているところが多いんですね。閑静な住宅街で、昔の分譲なので区画も広く５０～６０坪位でしょうか。おおたか駅徒歩圏はほぼ新しい土地は出てこないので、美田辺りで土地を買って注文住宅を建てるというのもアリかなと感じました。

>>42168 匿名さん
私も昔の分譲が大正解だと思います。駅周辺とは違って土地も広く比較的に安いです。西初石の4丁目辺りもおすすめです。(更地はなかなかありませんが、更地渡しの交渉は可能かと)

もう高過ぎだからね。ライフスタイルに合わせて購入すればいいんじゃないかな。あれこれ悩むのは楽しいけど、最近は値上がりは頭痛いだろうな。

>>42170 通りがかりさん

金銭的な問題以前に、駅周辺は50坪以上の土地がほぼ存在しないので広い土地が必須な人の選択肢にはなりませんね。(私もそうでした)

アネックスの郵便局って土日やらないのかな。
土日やってくれると便利なんだけど。

今日のおおたかの森。ＳＣは、熱帯魚すくいが子供たちが楽しめるから、混んでいるのかな。

>>42173 マンコミュファンさん
流山郵便局だけで十分

>>42167 周辺住民さん
余裕がない人が多いんですよ。
無理してローン組んでる人が多いから。
自分のことで精一杯。
だからゴミのポイ捨ても目立つ。

今日は手賀沼で花火、数年ぶりだね。熱帯魚すくいや花火大会等、おおたかの森周辺もイベントが多く、子供たちが楽しめるので、いいとこだね。

>>42169
ダメだよ、トシとって動けなくなって車運転できなくなったらオシマイだよ。

>>42175
ほんとそれ。
本来家買っちゃいけない層まで母になるなら宣伝におどらされてハンコ押しちゃってるんじゃ？
子どもが中学上がる頃、相当荒れる予感。

>>42167 周辺住民さん
逆向き駐車も多くおおたかは運転マナーが悪いですね。北口のマンション沿いの路上駐停車マナーが酷い。

>>42179 マンコミュファンさん
転勤族で5-6ヶ所に移り住みましたが、各地方のこの手の掲示板は皆同様の書き込みがあるような。
なぜなのかな？

転勤族で退職金でションマン買おうとしてる層のレベルが低いゆうことでは？

多くの子供たちが私立小学生、私立中学校、私立高校に通っているので、おおたかの森は、ある程度余裕があるところが多いのではないかな。

公立小でも中学受験等、ある程度余裕のあるところが多いよ。おおたかの森は。

その前に早くマンション決めちゃいなよ笑

>>42180 マンコミュファンさん

引っ越してきたばかりで道に慣れていないから慎重に運転してる時期に先住民の雑な運転見たら過剰に反応しちゃうんだよ。

よくある話

魚べい前の交差点の空き地に看板たっているよ。
何ができるの？遠目では戸建てではなさそう

アパートだよ

へぇー、ここらって小中私立組が多いんだ。地区のレベルが高いと、荒れないから私立受験をせずに公立進学を選択するケースがあるけどな。流山市も公立教育まで手が回ってないのか、都内組が多くて公立を信頼してないのか。

でも最近、急激に世帯所得が上がってきたから、まだ私立出したいのかな。

足立、八潮、三郷の重機多さ、ビッ◯モーター感
流山おおたかの森は小洒落た通勤服の奥様方
旦那はテレワークで昼休みにフードコート通い

>>42187 通りがかりさん
某中学だけレベルが高いらしい

久々に見たら相変わらず荒らしがトンチンカンな事書いてるな笑

>>42189 匿名さん
子育てしながら身なりを綺麗に整えさらに旦那より稼いでくれる不倫しない奥さんがいたら大当たりですよね

>>42187 通りがかりさん

都内組は公立は信用してないよ。
地方有名私立から都内大学コースを考えている

>>42192 匿名さん
早く社会に出れたらいいね。
頑張れ!

私立行ってたら日本一のマンモス校は出来あがらんですな。

>>42195 通りがかりさん
現実社会と同じで一部の富裕層とその他大勢がいるだろう。
全員が私立に行ける学力と経済力があるわけじゃ無い。

じゃあ、私立が多いって話は眉唾なのか。

>>42197 通りがかりさん

子供が多すぎる

>>42197 通りがかりさん

中学から

年内おおたかの森にオープン予定のご飯屋さん
伝説のすた丼屋
洋菓子のヒロタ
寿司居酒屋
です

オープン予定　追加情報です

居酒屋　新時代

https://townwork.net/detail/clc_0287822430/?jbRsltTrackingKey=5-nrt1-0...

こちらも追加でお願いします

西口駅前ロータリー沿いの、桜調温ビル1Fに
「新時代　流山おおたかの森店」と言う居酒屋が、10月27日にオープン予定で求人が出ています

名物「伝串」が人気☆揚げ皮串の居酒屋・・・だそうです


株式会社UMI'TS と言う会社さんが、おおたかの森北1丁目（駅から徒歩5分）で
「ほねキング　流山市おおたかの森整骨院」の、オープニングスタッフを募集しています
開院の時期は不明です

>>42192
子育てしながら身なりを綺麗に整えさらに旦那より稼いでくれる奥さんて、不倫妻ちゃいますの？

>>42200 口コミ知りたいさん

すた丼は周辺がニンニク臭くなるよな

居酒屋ができるのは、全然構わないけれど、
あの場所にあの看板は勘弁してほしい。
景観条例があるから、制限かかるのかな？

ご存知ない方は、「新時代 看板」で検索してください。

>>42204 マンション検討中さん
吉牛あるのに売れるかね。

>>42205 匿名さん
ビール190円ですね！
安いビールは美味くないからな。
どうなのかな。

新時代にすた丼かよ
景観汚して周辺に油の臭い撒いてゴキブリが増えるね

大人気 光と音の10メートル噴水ショー 森のナイトカフェ おおたかの森南口 明日～開催予定との記事あり。

>>42209 評判気になるさん
昨年は風が強くてびしょ濡れ。

>>42202 ☆周辺住民3さん
サクラテラスに激安居酒屋とは
賃料下げたのかな。
おおたかの森は空きテナントが多くて店舗の質が下がってますね。

>>42208 通りがかりさん

新時代の看板

西口の新たな顔になりそうです。

恥ずかしくないですか？

荒らしさん頑張ってるね！面白い。Good job!

西口ロータリー前のスターツ商業ビルは、竣工時のテナント情報から
約200㎡で153.5457万と、賃料値下げは行っていません

まぁ景観規制があるので、大きなサイズの看板設置は許可が下りないですし
撤去出来る幟旗ぐらいが限界だと思います

アオキの道路側に見せてる様な、ショーウインドウ内に50㎝？セットバックして
スクリーン広告などを吊るす方法は、景観規制の範囲内になりますが・・・
https://goo.gl/maps/3PUFsrEHmLEdr92aA

看板の大きさ・電飾・原色カラー（赤・黄色）の発行サインなどは、広告看板の規制にかかるので
>>42212 マンション検討中さんのアップされた様な、サインは設置出来ないです
（ビッグエコーやセブンイレブンは、オリジナルとは違う色のサインを設置しています）

このスレッドは自分で撮影した画像以外は、著作権当の侵害になるのでアップ出来ませんが
上の画像はスレッド住民の為に、ご自分で新橋まで行って撮影されたのでしょうか？

激安店でも客数が多ければ、賃料等含め問題ないだろう。吉野家等も安いけど、おおたかの森にあるよ。
要は人気があるテナントなら、おおたかの森のように賃料高くても可能だよ。

>>42216 マンコミュファンさん

ですよね～。
ライバル出現で串カツ田中は困りそうだけど。
同じターゲットゾーンだから

ファインコートおおたかの森の隣の空き地に、またファインコートが建つとご近所さんから聞きました。広さ的に10軒くらいでしょうか。価格帯は5500～6000くらいではないかとのこと。あの場所にしては安いですね。

>>42214
恥ずかしくないですか?

新時代のめちゃめちゃ大きな看板は無理だろうけど、激安をうたう店舗情報は掲げるだろうね。まぁ所得水準的に正しい店舗が入り始めたんじゃないの。ミスタードーナツの次はここが混雑しそう。
柏の葉にオフィス街も生まれるから、そういう客層も取り込みたいのかもね。ただ深夜帯はうるさくなるのかな。

格安居酒屋はいらない
酔っ払いのゲロも増えそう

>>42218 匿名さん
アドレスは初石だからな

>>42221 マンション掲示板さん
サウナに来て、飲み屋入るルートになるから、確かにゲロは増えそう…。静かに飲むという居酒屋でもないし。

>>42220、42223

所得水準的に正しい、ですか？
住宅の価格高いのにですか？
ちょっと違うような…。
コンパクトシティの中心につき、流山本来の土着労働者層も集うからと理解しておきます。
ゲロ増えそうなのはよく分かりました。

ナイトカフェ、昨日は悪天候で残念でしたね。業者の方も撤収で悔しいだろうと思います。
今日から３日間、天候なんとか持ってくれればいいですね。楽しみです！

物流倉庫の労働者はかなり多いよ
西口のバスにいつも並んでるだろ？

身なりや風貌、雰囲気もおおたかの森の人とは歴然として違う。

おおたかの森駅は野田線沿線の人たちも飲食に集まる。流山で高いのは最近のおおたかの森と南流山だけで、他の地域は違うし、昔はおおたかの森も安かった。

>>42224 匿名さん
現在の住宅価格は高いけど、最近値上がりした価格で、それで購入している住民層が厚くない。だから高島屋系の商業施設が縮小して、ミスタードーナツなどの庶民的な店舗が増えてきてると思う。悪いわけじゃなくて、ちゃんと利用できる場所が増えてきたなって話なんじゃない。
あとコンパクトシティであれば、なおさらその地域の利用状況が反映されるよ、出店は。だって住民が集まるんだもの。
まぁ所得水準が高いかもしれない。でも、おそらくあなたのいう「土着労働者」のほうが消費の厚みがある地域という判断なんじゃないの。

>>42226 口コミ知りたいさん
ミスタードーナツや串カツ田中などを楽しんでるのは一般層だから、わざわざそこをけなしにいく必要はないよ。住民向けの店舗が増えてきたんだ。

住人の所得水準であれば、これから柏たなかにできるオハナなんかのマンションのほうが水準高いんじゃないか。

>>42230 名無しさん

それは無い
柏たなかの平均年収は548万
おおたかの森の平均年収は601万

>>42231 マンション掲示板さん
オハナ単体でみれば、そうなっちゃうんじゃないかというのとでは。

>>42232 eマンションさん

クオン単体と比べればクオンの方が高いでしょ。
無理に柏たなか上げしなくて良いのでは？

世帯年収1200万超の30代パワーカップルが住むとしたら、おおたかの森、柏の葉、浦安どこが良いでしょうか？

>>42233 評判気になるさん
そう？　元値70平米4000万円だから、オハナの方が高くない？　だからといって商業施設は柏たなかにできるとは思えないけど。
流山おおたかの森だろうと、柏たなかだろうと、所得水準がさほど変わらないなとは思う。だから、庶民的な店舗がやってくる。身の丈の街づくりは大事だよ。使わない場所にしてももったいない。ただ、やっぱり都内の人とお金の集まり方って違うんだろうね。流山おおたかの森ももう少しオフィスをつくれば、店舗や雰囲気が変わるのだろうか。

>>42234 口コミ知りたいさん
街の好みで決めるしかないのでは。でも大宮は？　もうかなり高くなってるけど、雰囲気よくない？

>>42235 名無しさん

>所得水準変わらないと思う
結構違います。

柏たなかの平均年収は548万
おおたかの森の平均年収は601万
柏の葉キャンパスの平均年収552万

>>42235 名無し
何故元値で考えるんだ？
例えばクオンやグランを最近中古で6000～7000万以上で買った住民もいる訳で。

>>42237 評判気になるさん
たぶん2つのデータを比較してるのだろうけど、まず「世帯所得」だと、一人暮らしなどの比率がよくわからないから、このデータの「世帯支出額（二人以上の世帯）」を比較するけど、大体15万円くらいしか利用できる金額に差がない。これって、「所得水準がほぼ同等」って言っちゃダメなの？　個人的に50万円前後の世帯所得でもそんなに差がないと思うけど。
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/chiba-pref/0993...
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/chiba-pref/0994...

>>42238 eマンションさん
その通りだけど、ここ数年で上昇したわけだし、そのマンションの過半数以上が入れ替わってないと、所得水準に大きく影響しないかと思った。そんな入れ代わった？

少人数を加味していいなら、柏の葉キャンパスのタワマン買った人達、これからラグビー校で働く・入学する人たちはTXの異常値になりそう。

結局、街から何が消えて、何ができているのかをみてれば、実態はなんとなくわかる。

>>42237 評判気になるさん
やっぱりおおたかの森はすごいですね、600万超えてるところって23区でもあんまりないですよね。
都内の高所得者が環境を求めておおたかの森に引っ越してくるのも納得。

東京都の統計をもとに計算すると、勤労者世帯の平均世帯年収は808万1,616円らしいよ。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4192/

200万円は差があるといえる。

>>42239 口コミ知りたいさん

どうでもいいがここ柏たなかのスレじゃ無いんでスレ違い

>>42231

42230には「住人の」って書かれてるでぇ?

>>42234
館山です。

>>42245
めちゃめちゃウケるw

>>42246 口コミ知りたいさん
流山おおたかの森の開発が庶民的になってきて、その根拠が所得水準が別にTXの中で飛び抜けていないからという話だから問題ないでしょ。柏たなかの話というより、比較対象としての柏たなかなのでは？　文章の意味も読み取れないのか？

ここの掲示板をみてると、単独の平均年収と、世帯の平均年収を混同してそう。全然違うからな。

いくら年収気取ったところで流行る店は吉牛とマクド

>>42240 匿名さん

所得水準ってなんだよw
マンションでわかるのか？
柏たなかなんて何も無いし興味もない

どうせ新しく出来た柏たなかのマンション購入者がイキっておおたかの森に無茶なマウント取ろうとしてんだろ。
恥ずかしいわ

都内っていっても、所得を引き上げてるのは千代田区とか港区、渋谷区とかだけでしょ。
多分墨田区とか台東区までいけば、おおたかの森のが高いくらいじゃない。江戸川区や足立区、葛飾区はいうに及びません。

>>42237 評判気になるさん
これは大差ないですよ

>>42255 匿名さん
柏たなかとおおたかの森は53万ですよ、月4万だと、うちでは平社員と係長くらいの差になります。
面白いのは、柏の葉と柏たなかが同じくらいなんですね。
私は、平均より少し多いので、おおたかの森の平均値向上に貢献していると思うと少し鼻が高いです。

前の人が書いてるけど、商業施設が庶民よりになってるのは事実だから何とも言えない。社会が想像してるきらびやかなイメージ通りではないかな。

都内の世帯年収が少ない地区は、都営住宅などがあって平均を均してるから、純粋に比較できないと思う。逆に、そんな地域と比較して、勝負して何になるんだろう。

>>42256 マンコミュファンさん
世帯支出額だと15万円差みたいだから、大きく差がなさそう。月1万差だし。

>>42253 口コミ知りたいさん
厚生労働省や総務省も使ってる用語だけど知らないのか。所得水準より知的水準を気にした方がいい。まずはスマホの使い方から。
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/02/1-3-3.html
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/s51/html/s51a010...

>>42260 eマンションさん
知的水準やスマホの使い方って煽りすぎじゃないですか？
2ちゃんねるとは時代が違うんですよ。
もう少し節度を持って意見してはどうでしょうか。

それだけおおたかの森住民は民度低いのです。
まともな人が去ってしまった。

ここで変なことを書いてるのは2～3人だけだから。同じ奴が同じことを何年も繰り返してかいてる。

きっと不安なんだろうな。

>>42261 マンション掲示板さん
その前のレスもなかなかだぞ

>>42262
まともな人は去ってしまった
↓
☆はまだいる
↓
☆はまともでない

「流山おおたかの森は庶民的な街かどうか」ということをレスし合ってたんだろうけど、レスを振り返ると、そこまで余裕がある世帯も多くはないんだな。豊かな世帯もいるだろうけど、さすがに街全体は支えられないか。

うちは世帯で1500だからこんな話題どうでもいい。
それよりも北口の建設中の飲食店ビルにどんなテナントがはいるのか気になる。寿司居酒屋しかいまのところ情報ない。

>>42268 匿名さん
利用客が少なければ、ビジネスだし、閉店は仕方のない面はある。サウナに行くと、若い人たちが多いし、そういう客層を狙ったほうが合理的なのかも。

柏の葉に新しいタワマン計画があがってて、盛り上がってますね。44階建てらしいので、価格帯がきになるところ。

よくよく考えると、学生多いですね。千葉大と東大と江戸川大がメインの客層ですか。

>>42271 通りがかりさん
理科大

流山おおたかの森はさまざまな商業施設が生まれたけど、過当競争に陥ってて、住人が残してほしい店舗はやられちゃうよな。そりゃ安い方に行くもん。学生街っぽいというのは、質より量での争いになり始めてるからかもね。これから柏の葉のオフィス街から買い物客が来ることを期待したいけど、向こうは向こうで完結してるし、望み薄かな。話題の柏たなかも、流山おおたかの森までちょっと距離あるし、柏の葉でストップなのだろうか。わからん。

南口公園のベンチ周りやばいな
カラスがゴミオキバを荒らしたのと同じ

>>42274 通りがかりさん
そりゃそうだわ。だったら路線が重なってるから量に頼るようになったのかな。でも、昨日のデータをみると、別に柏の葉が支出額高いわけでもないから、よく商業施設が維持できてるね。消えたとこもあるけど、やっぱり三井不動産の意地を感じるね。

>>42270 通りがかりさん
億ションかな。ラグビー校も開校だし。

>>42275 eマンションさん
柏の葉の駅前のほうがやばいよ。マックの周りとか。
やっぱりおおたかは民度高いと感心した。

>>42278 通りがかりさん
たまにTsite行くけど、そんな汚いイメージないなぁ。駅出てすぐのマクドナルドだよね？　都内で慣れたかな。

>>42279 評判気になるさん
柏の葉キャンパスは駅のホームが凄い汚いな。
おおたかの森も汚いがそれ以上。
TXは構内の掃除してないよね。「お客様の快適な利用」を目標としてるのに。

マンション内でもルール守らない人が、外でモラルなんてあったもんじゃないよね。
そんな人で溢れてる。

>>42280 検討板ユーザーさん
柏の葉は狭いけど、汚いと思ったことない。流山おおたかの森もそんな汚いか？　あんなものでしょ。公園とは違う。

>>42278
どんぐりの背比べ笑

>>42280
育ちが知れて恥ずかしいですよね。

>>42284 匿名さん
誰の?

>>42285
ゴミ捨てる人ですが。
他に誰が恥ずかしいというのですか？

SC本館2Fに「株式会社エッチ・ピー・エス」と言う会社さんが
シューズブランドの「H.、P.S.」を9月2日（土）のオープン予定で
SCオフィシャルサイトに、販売スタッフの求人を出しています
　
https://hps-jp.com/

余計な「、」が入ってました・・・正しくは

「H.P.S.」です







育ちが良いのに、毎日自分の住む「お隣エリア」の
開発スレッドを荒らす方がいらっしゃいますね


ご自分でも・・・

＞売ってどこ行くか？

＞都内の一択。

なんて言ってるくらいだから、おおたかの森がバックミラーに映らないぐらいの良い場所へ
さっさと引っ越してしまえば、このスレッドを消えないストレスの「はけ口」にすることもなく
通勤電車の窓から見えてしまう街に、嫉妬レスを繰り返さず心おだやかに暮らせるのに・・・

それに気が付かないのは周りから見て、育ちがなんとかって話ではなく恥ずかしいですね

なんか、意味不明な外野が一匹迷い込んでるな。

ここはおおたか開発に関する周辺住民専用スレだから、都内はもちろん、南流山等周辺の話題はスレ違いとしてスルーされます。

>>42280検討板ユーザーさん

ゴミのポイ捨てが多いのは、間違いなく

駅利用者の民度

の問題。

説明不足ですみません。
ホームが汚いのは、ゴミよりも床に汁のあとが目立っているんです。
東武のホームは綺麗なので、掃除してないのかと。

>>42292検討板ユーザーさん

えぇ、分かります。
ですから、駅利用者の民度の問題なのです。

>>42292 検討板ユーザーさん

野田線の方は存じ上げませんが、鉄道施設内の工事は全て
東武の系列で行ってるので、清掃会社も東武の系列かも知れません

ソライエなどのマンション清掃は東武系の会社で、求人を見かけたことあります


TXは都内駅をJR東日本系列の清掃会社
埼玉の駅は以前埼玉県の地元の清掃会社が、請け負っていましたので（現在はわかりません）
千葉区間の駅構内も、地元の清掃会社への委託かも知れません


駅構内の清掃希望は、TXのHPにメールお問い合わせフォームがあるので
そちらにメールするか、コールセンターに電話してみてはいかがでしょうか？

https://www.mir.co.jp/inquiry/

ぶらり途中下車の旅で、つくばエクスプレスが紹介されていましたが
つくば駅→みらい平駅→柏の葉キャンパス駅→埼玉県に入ってしまい
流山市はスルーされました
（柏の葉高校南側のマカロン屋さんが紹介されていました）

荒らしだった？割ときちんとデータ使った議論だったから説得力があったな。柏の葉のタワマンの話が出て、柏の葉になったけどね。開発できる場所が多そうだし、普通に気になるだけなんじゃないか。

>>42295 通りがかりさん
柏たなかの話から柏の葉の話になったけどね。です

駅が汚いという話は、そういう人もいるんだな、って感じだね。

まあまあ、皆さん落ち着いて
おおたかの森も柏の葉も、全国的にみたら高所得者の割合が高く、いわゆる勝ち組の部類です。
ノブレスオブリージュの自覚をもって、仲良く行きましょう。

>>42298 検討板ユーザーさん
柏の葉の住人いるのかな。ちょっと話題に上がって、それを荒らしに利用されて、おおたかがそれを貶す・スレ違いのパターンが多すぎるんだよ。仮想敵扱いでしょ。昨日の柏の葉のマックが汚いなんて唐突すぎて驚いたもん。

短文を書いていく人はよくわからないけれどさ。

>>42298
仲良くいこう言うてる時点でノブレス・オブリージュ分かってなくて恥ずかしいぞ。

この際だから言うておくが、バブル以降、所得と民度は相関しなくなってるから、おおたかに住めば柏の葉に住めば放っておいても治安は保たれ子は育つとは限らないことをよく自覚すべきだぞ。　

民度という言葉を使ったり、他人を恥ずかしい、などと書く方はどのような方なのか？

両駅とも自分の利益・目の前の開発を喜んでいるのであって、ノブレス・オブリージュがあるのかといわれるとないだろう。流山市長選でこの掲示板だと、流山おおたかの森で集めた税金は他に使うべきではないとか、ここが流山市の中心なんだからもっと開発すべきとかいっていた。果たしてそれはノブレス・オブリージュだろうか？
といっても、最近の開発をみてると、別に高貴な側ではないのだから、別に構わないのかもしれないけれど。

>>42293 通りがかりさん
おおたかの森の住民の民度が低いのは分かりきったことどすがね

>>42305通りがかりさん

私はおおたか住民の民度までは存じません。
駅利用者の民度を問題にしています。
流山おおたかの森駅は乗り換え駅ですので、周辺自治体居住者の利用も含まれます。

新時代、めちゃくちゃな看板を出さないとしても、わかりやすい店作りだから、外からすぐわかるんだよな。

韓韓ショップなくなって何ができますかね。
セリアが戻ったりして。今の場所はあまり集客が良くないと思うので。
一番はクリニックが入ってくれたら嬉しいです。

ナイトカフェ、覗いてみたら、ベンチやFlapsの階段にシートを敷いて、場所を占有している人がチラホラ。
民度という言葉を使いたくはなかったけど、さすがに民度低いと言わざるを得ない…
数人だったので、まあ中にはそういう人もいるよな、という感覚ではありますが、残念。

インナー東京しか勝たんってずっといっていた沖有人がおおたかの森の価値は下がらないって言ったね。柏の葉キャンパスのことはディスってたのに。

おおたかの森と柏の葉は、教育レベルや所得レベルが高いので、今後は東京のベッドタウンとして発展していくとアナリストも予想しています。

>>42311 教えてあげたいさん
都内の価格が上がるならそりゃね。ほかなら、海浜幕張や川口なんかもあったろうけど、めぼしい物件が消えるわ、治安が悪化するわ、ハザードマップが鮮やかだわ、でここらはかなり有望株な気がする。ただ大宮や横浜を越えるか？といわれると、さすがにな、って感じだよね。
たまに、オフィスの話になるけど、そこを越えるなら、やっぱり下支えする税金や雇用がいるんだろうなと思うわ。

20年後には3Dプリンタで質の良い戸建てが500万で認可がおりて建てれるようになる

つまり、リフォームや子への相続の点でおおたかの森駅近土地持ちが最強ということ

マンションはインフレにより円の価値がこれからもどんどん下げ積立金が足りず区分所有の件も相まってタダ同然で手放す人が続出するであろう

すた丼屋は9月下旬オープンなんですね！ジェラート屋さんのところにできるんですかね?

>>42313 匿名さん
インフレするなら、マンションそのものが建てられないから区分所有すらしてない人たちが苦しむよ。あとインフレ時なら、給与も上がるから問題ない。なんで通過価値が下がるのに、現物の価値まで下がるんだ？

>>42314 評判気になるさん

真面目に書いてますか？

>>42315
物価上昇を上回る賃金上昇は見込めそうですか？

>>42317 匿名さん
人手不足で上がってるよ。高齢者が抱えてる現金を出さざるを得なくなると、働き手の賃金もより増えていくと思うよ。円安で外貨の価値も上がってるし。働き手の生活が豊かになるかはわからないけど、働いてない人たち・他に資産がない人たちはより貧しくなるんじゃないかな。

SDGSの観点からは次世代スマートグリッドを兼ね揃えた柏の葉スマートシティが今後伸びていくと個人的には睨んでいます。また、ラグビー校の誘致に成功し、都内だけでなく、アジア圏の富裕層が今後、柏の葉に集中しますので、高い教養と所得のあるアッパー層やミドルアッパー層の割合が流山市の中でも一極集中的に発展を遂げるのではないかと個人的には推測しています。

3Dプリンタの小屋に住みたいとは思わないな

>>42314 評判気になるさん
ジェラート屋さんは潰れてないですよ。
一階にできると思われます。ビッグエコー隣。二区画空いてるが、二区画分か一区画かは不明です。

>>42319 検討板ユーザーさん

ラグビー校に通うアジア圏の富裕層は伝統ある寮生になると思うよ。

柏の葉は、研究開発拠点として1300人程度の研究者等が勤務する街となるとともに、ラグビー校も開校するので、富裕層も居住する街となっていく。また、タワマンも建設され、居住者も増えていくので、今後も発展していくでしょう。
おおたかの森や柏の葉は、研究者や富裕層等が、住む街となり、より豊かな街となっていくだろう。

>>42320
黙って様子見でええんですよ。

>>42310 eマンションさん
あの人はずっと郊外をディスしてたのにどうしたんだろ。柏の葉も郊外カテゴリーだからいろいろ言われてんだと思ってた。

>>42323 マンコミュファンさん

ラグビー校は海外組は寮だって

>>42321 検討板ユーザーさん
そうなんですね！すた丼屋の匂いが駅に漂ってお腹すきそうですw大好きなのでお腹いっぱい食べます。

新川耕地の物流施設を見てきました
竣工したDPL流山2は、入居の準備が始まっていました

1～2枚目
同じく竣工してから、情報の無いGLPアルファリンク流山7はまだ入居前の状態です
建物の東側には6F建ての、自走式駐車場（数百台は収容出来そう）が建設されていて
おそらくアマゾンFCとして稼働した際の、従業員が利用出来る様です

このGLP流山7にはバスやタクシー乗り場なども、準備されています
ここだけでも1,000人単位での、雇用が見込まれるので
江戸川台駅～おおたかの森駅への送迎バスが増えて、駅周辺も潤いそうです



直近の店舗テナント情報をチェックしました
まだ消えていない物件サイトもありますが、メジャーな不動産サイトを見る限りでは・・・

北口
・シエット1F（ハレパン跡）は、軽飲食店可（美容院・整骨院は不可）の物件情報が消えました
・リアン1F（レストラン跡）も、物件情報が消えました
・4F建て飲食店ビル・・・3～4枚目
　　4Fの物件情報と思われる募集中物件情報がありましたので、1～3Fは埋まっているかも知れません
　　（柏の海鮮居酒屋さんと、寿司居酒屋さんの出店が予定されています）
　　エレベータ・排気ダクト完備です（側面にダクトが見えました）

果樹園ビルの隣で建設中の商住ビルは、1～3Fが店舗テナントで6店舗の予定ですが
今のところ出店の情報は見当たりません


東口
セブンイレブン近くのシャーメゾン（上階は高齢者向け賃貸住宅）は
1FがA・B・Cの3区画に分かれていて、セブンイレブン寄りのA区画は美容院
BとC区画は飲食店不可でBとCセット、または分割で募集中になっています

駅前広場に隣接する6F建ての大聖ビルは、3Fのみ空きがある様です
ライフガーデン1Fのミニストップ跡は、物件情報が消えて以降は出店等の情報なしです
内装解体は終了しましたので、次は決定していると思われます

書きわすれました・・・アルファリンク5には三井食品が入居していますが
この建物の車両入口のテナント案内に、「イトーヨーカドー　ネットスーパー」と
表記されていましたので、店舗向け食品の在庫管理や総菜キッチン以外にも
近隣へのネット宅配スーパーの拠点も、こちらに併設された様です

稼働した物流施設は撮影禁止なので、写真は無しです

柏の葉には楽天西友のネットスーパーが有り、流山にはイトーヨーカドーで
イオンモール柏でも宅配を行っているので、注文から配達までの時間短縮も含めて
TX沿線はネットでも実店舗でも、利便度が高いエリアになりますね

DPL流山2にも食品系の物流センターが入るそうですので、こちらもECサイト系であれば
宅配のセンターになるかも知れません

柏市と流山市にどんどん物流センターできるね。市川市っぽい立ち位置になってるのかな。こういう拠点があると、どんなメリット、デメリットがあるのか、役所も把握しておいてほしいなー。もちろん、税収増える、交通量が増える、みたいな。

>>42326 マンション掲示板さん
ここの年間費用すごい。卒業するまでの費用かと勘違いした。本物の富裕層が来るんだ。

日経新聞に、自治体が抱える水道事業についての記事が掲載されていたから興味深く読みました。そしたら給水人口が30万人いるのかどうかが指標になっており、流山市の人口だと心もとないのだなと感じました。
お隣の柏市はかなり面積が大きいですし、それと比較すると事業としてマシかなと思ってましたが、自治体が公開している資料を読んでみると、素人ながらに流山市が基盤が弱い感じでしたね。やっぱり企業誘致などは大切ですね。子育て支援も大切ですが、インフラの整備が弱ってくると、それはそれで困ったことになりそうです。医療含めて。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC136DK0T10C23A6000000/

柏の葉に市立病院移転もなくなりましたから、間接的に医療ネットワークは弱体化してますし（来なくなっただけなので弱体化とはいえないかもしれませんが）。

>>42331 マンション掲示板さん
頑張れば払えるかも知れないけど、日々の生活は潤いがなくなりそうですね

>>42333 通りがかりさん
その点では柏たなか最強だな

おおたかでまだ困ったことないけど、医療ネットワークが貧弱と聞いたことがある。ここらで大きいとこだと、おおたかの森病院か。

>>42335
野村はそこんとこよく分かってる。

私立医学部が6年間で約2000万円程度の学費だけど、柏の葉のラグビー校は寄宿舎だと中学高校の7年間で約5000万円程度なので、医者の子供でも入学するのは大変かもね。

外国人富裕層や事業者や経営層等の富裕層でないと入学が厳しい。

欧米の私立学校は、建前は機会均等だけど、実態は富裕層しか入学できない。ラグビー校ももとは貴族の子供が入学する学校だよね。
サラリーマン層では入学が厳しい。日本も欧米のように、富裕層か固定化
することになるかもしれない。

>>42333
首都圏タワマン独断番付じゃあ、西の横綱はムサコ、太刀持ちは登戸。東の横綱は柏の葉、太刀持ちは流山おおたかの森。

>>42338 検討板ユーザーさん
インフレしたら富裕層の固定化が進むでしょ、そりゃ。

>>42338
それなら☆のご子息もご入学か。

柏の葉の住民の上位数%はラグビー校通わせられるだけの収入ありますよね

英米系の私立学校は、桁違いの学費がかかるので、基本的に富裕層しか入学できない。良い大学、学校は、極一部の学校を除き、実態上富裕層しか入学できないので、階層が固定化されている。

日本は私立でも年間100万円前後なので、中間層でも学力さえあれば入学できる。また、公立からでも学力さえあれば入学できる。

これは英米系の学校と大きな違い。英米系の学校は学力があっても、実態上お金がなければ基本的に入学できない。そういう英米系の学校が日本にいくつか設立されはじめている。

おおたかの森からも、ラグビー校に通う子供もいるのでは。子供1人の学費で家一軒買えるほどするけど。

柏の葉にそろそろ慶應とか立教の附属校ほしい。ラグビー校は確かに話題にはなるけど、現実味薄いよね。目指そうとも思わない。