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暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
[スレ作成日時]2015-04-30 01:00:05
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
[スレ作成日時]2015-04-30 01:00:05
六本木から5km圏といったら銀座も4kmぐらいで行けるね。
そうなると、>816にとって一等地では住めるところは無いということね。
郊外にしか住めない低所得者なのかな?大変そうですね。苦笑
子供を高学歴、高収入に育てたいのは当然だろうけど、
それは性格の良い親孝行な子供に育つ事が前提。
どんな家のどんな親だと親孝行な子供が育つのか?
そんなの知らないけど、だいたい想像できる。
だろうね。
どうせマンデベでしょ。
米長邦雄永世十段は、「上の兄3人は頭が悪いから東大に行ったが、自分は頭がいいからプロ棋士になった」といった
都心に興味無いって言うと、途端に一般庶民呼ばわり。
だったらさっさと富裕層スレ行けば良いのにここから離れない妄想富裕層か構ってちゃん(笑)
マンション売ってるんだから普通に詳しくなるでしょ。
タクシーの運ちゃんと同じだよ。
まあ、物件の良し悪しは実際に住んでる人が一番よく分かるだろうね。実際に住んでなくてもある程度は分かるかもしれないけど。
>>827
そうですね、子育てにおいてはそういった「都心の住宅街」を概ね否定します。概ね否定と言うのは、それでも最寄り駅の環境が悪くない地域もあるので全てではなく概ねと書いています。
自転車で20分の根拠は中学生の主な異動手段は自転車です。中学生なら自転車20分の距離は何の苦も無く毎日通えます。
子供が悪い誘いを断る理由もまた少ないのです。それだけ繁華街にでるハードルが低いのです。
都心や都会の子育てにおいてもっとも気にすべきは最寄り駅の素性です。六本木が最寄り駅な時点で子育てに良い環境ではありません。六本木なら自転車で20分走ってもまだまだ繁華街である事も普通です。
「遊具のある公園があるから子育てしやすい」なんて低レベルな話で持ち上がるほど都心での子育ては劣悪なんです。遊具のある公園が無い所なんてあるんですかね?そんなのあって当たり前なんですよ。
最寄り駅が自転車で20分って、環境が劣悪すぎだろ。(笑)
歩いたら1時間くらいかな。駅まで徒歩60分とか、絶対無理だわ。
そんなところ、それこそ元々タダみたいなもんだろ。
自転車で20分ってむしろ怖い!!
夜は暗いし連れ去りとか色々怖い~。
毎日駅まで車で子供迎えに行かなきゃ行けない気がする。
そんなところには住みたくない。
自転車通学って地方?
徒歩、通学定期
自転車20分は郊外じゃないよ。そりゃ田舎だよ。
六本木から自転車で20分だともう真っ暗な田舎ですか。
「最寄り駅まで自転車で20分」ではなく「六本木から自転車20分」ですから駅から自転車20分よりももっと広範囲ですよ。
その広範囲の中で最寄り駅の素性と書いていますけど。
茶化すのは良いですけど、本当に六本木で子育てしたいんですか?
六本木で子育てをしない人は、お金が無くて仕方なく他の地域で子育てしていると思うのですか?
3回目のコピペですが
六本木辺りに自転車で20分程度で行ける環境は「子育てにとっては劣悪な環境」です。
>都心や都会の子育てにおいてもっとも気にすべきは最寄り駅の素性です。
と自分で書いてるのに、「自転車で20分」のアホ設定にまるで気付かないみたい。やれやれ。
>自転車で20分程
交通法規は守ってね。歩行者も車やバイクも迷惑するからさ。
環境が良ければ出生率が低い訳ない
最寄り駅は広尾ですけど、六本木は隣駅で自転車だと5分程度なので、やはり劣悪な環境ですかね?・・苦笑
847さんもご指摘の通り、この自転車20分の人頭おかしいんじゃない?
貧乏で都心区に住めないのは分かったけど、だからと言って教育環境に悪いとの客観的証拠は何も提示されていませんが?事実進学校も多いし文化施設や福利厚生も手厚いのに、ただ繁華街に近いという一面的な話ばかりで批判を連投。公園の話は、有栖川公園しか港区にはないのか?との問に答えただけのことなのですが、それも文脈から読み取れないほどの低能さんなのかな?主観的な話はもう飽きたのでいい加減退場して下さいね。呆れ
850だけど、662とか全くの人違いですよ。
設定?キミそんなバカみたいなことしてるの?そういうの時間の無駄じゃない?
だから文脈読み取れない低能って言われるんだよキミ。苦笑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%8...
>プチエンジェル事件(プチエンジェルじけん)とは、2003年7月に東京都赤坂にあるウィークリーマンション一室で起きた、小学6年生の少女4人が誘拐・監禁された事件。
>「ドラッグウォーズ -薬物汚染の闇を追う-」(4)六本木の外国人密売人“流血抗争”と薬物逆ナンパ手口
http://news.livedoor.com/article/detail/3923253/
>南青山~麻布十番~西麻布のエリアは都内一の***密集地と言われていて、200人以上の***が住んでいると言われている
http://daiwaryu.hatenablog.com/entry/2015/01/17/235632
>悪質化する繁華街の「キャッチ」、六本木の黒人の正体は
http://webronza.asahi.com/national/articles/2014092700001.html
>2011年12月14日午前―東京・六本木の雑居ビル内飲食店にて、山口組系組幹部を含む4名がおよそ20名の男らからビール瓶などを用いての集団暴行を受けるという事件が発生
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%BD%E5%90%88%E9%87%91%E7%94%BA%E9%8...
>稲川会(いながわかい)は、東京都港区六本木に総本部を置く日本の指定暴力団。構成員は約4700人。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E5%B7%9D%E4%BC%9A
キリが無い。
あ、でも田園調布が遠いっていうのは同感。環七超えたらどこも郊外。
道も電車もいつも満員状態だし、、、
変なのが沸いてるな
>813は東京の人間じゃないでしょ(あるいはすごくはずれにすんでる人か)
三軒茶屋から六本木だったら自転車なら20分で着くよ。
六本木から20分のところはだめといいながら、二子玉川はともかく三軒茶屋を出してくる時点で土地勘ゼロ。
百歩譲ってママチャリでちんたらを基準に考えても、渋谷センター街なら20分でつくんだから論理破綻してるでしょ。
業者の都心押しが激しいのな。笑
都心押し?
全て客観的事実に基づいているんですけど・・?
これだから低能どもには呆れるばかり。
自分の理解できないことは全て誰かのせいにして、
理解が出来ない己の知識の無さは棚に上げたまま。
だから庶民から這い上がれないんだろ。自業自得で惨めな人生だね。
一生業者のせいにしてろよ。苦笑
質を見れば本当に都心に住んでるかわかるでしょ。
所詮は業者なんだって。笑
>質を見れば本当に都心に住んでるかわかるでしょ。
ん?都心に住んでいれば質が、いいの?悪いの?意味がよく分からないですね・・・
まあ、年収だけを見れば勝ち組なのでしょうが・・・質とは比例しない場合もありますよね。
ほらね。
まったく理解もできてない。笑
>>861
頭悪いですね。
通う事と住むことは根本的に違いますよ。(笑)
犯罪都市 六本木に自転車で20分のエリアは子育てには劣悪な環境です。
これで結論ですね。誰も反論できていませんから。
>六本木辺りに自転車で20分程度で行ける環境は「子育てにとっては劣悪な環境」なのです
>これが日本中ほぼ全ての親が普通に共有している完全な結論です。
いい住宅地たくさんあるよ。知らな過ぎ。都外の方かな。
>813,838,873
六本木に自転車で20分はおろか5分くらいのところ住んでます
あまりの屈折振りに、あきれを通り越して苦笑してしまいました。
そういう目で見ている人がいるのがいるのはよくわかりました
子供は近くの子供かよってましたが
基本的に、学力レベルは高く、親も常識的で安心して預けてられました
繁華街が近くても地方によくいるヤンキーふうの溜り場みたいな
雰囲気は皆目ないですね
六本木に居るのは十代のヤンキーじゃなくて本職の方々とか黒人マフィア、アメリカ海兵隊や関東連合みたいな半グレとか本格的に怖い人達ですよね。
台風の時だけは、マンションがうらやましい。
>879
そういう人たちもいるけど、近づかなきゃいいだけなんだけどね。
地方出身者は「なんでそんなところに行くのか?」ってところに行っちゃうからな・・・
何度か昼間に来てみれば、やばいところとそうでないところぐらいわかるのに。
まともな判断力の無いバカ親だと、子供も判断力無いのかね。かわいそう。
もうめんどくさいから、六本木から自転車で20分以内の地域は戸建て禁止ってことでいいよ。(笑)
>「地価が高いエリアは住民の質が高い、とは限らない」
そんなの当たり前だろ。繰り返し書く人は余程の都心コンプか?
言い換えれば、東大出てても質=民度が高いかどうかはまた別問題なのと一緒。
学力がある、お金がある、ということと、性格や民度は必ずしもイコールではないだろう。
「六本木から自転車20分圏は子育てに劣悪」と連呼するような利己的で無知な郊外民よりは、
常識があって民度が高いのは明らかそうだが、比較レベルが低すぎる。苦笑
>六本木から自転車で20分以内の地域は戸建て禁止
意味不明だね。自転車で5分ほどの元麻布〜南麻布界隈は、江戸時代から続く武家屋敷跡や、
旧華族の洋館跡など500坪、1000坪といった瀟洒な邸宅がひっそりと佇んでいるの知りませんか?
それらの多くは、相続や再開発で低層マンションなどに建て替わっているものも多いですが、
未だに鬱蒼とした樹々に囲まれ、周りの壁から建物が見えないような家も数多いです。
そういう歴史ある邸宅街と、六本木や赤坂のような商業地、新旧が隣接し共存しているエリアが、
港区のような都心区の特徴なのですよ。
その昔から、皇族や貴族、財閥、政財界など真の富裕層は都心に住んでいるもの。
江戸時代から、皇居を中心として東京は発展してきた。
その都心部があらゆる意味で最高なのは周知の事実。
江戸の大名屋敷の半数は港区にあって、それらは明治以降旧華族・皇族を中心とした
政財界の大邸宅に変わってきた。今も昔も港区は格が違う。その一例。
歴代総理
伊藤博文_____港区高輪
松方正義_____港区三田
桂太郎______港区三田
黒田清隆_____港区三田
山本権兵衛____港区高輪
原敬_______港区芝大門
吉田茂______港区六本木
東久邇宮稔彦王__港区六本木 高輪
西園寺公望____港区六本木住友邸 駿河台
高橋是清_____港区赤坂
東條英機_____港区南青山
田中義一_____港区南青山
米内光政_____港区白金
芦田均______港区白金
加藤友三郎____港区南青山
橋本龍太郎____港区南麻布
森喜朗______港区六本木
石橋湛山_____港区高輪 芝
皇族
北白川宮邸____港区高輪
竹田宮邸_____港区高輪
東久邇宮邸____港区六本木→高輪
高松宮邸_____港区高輪
朝香宮______港区白金台
華頂宮邸_____港区三田
梨本宮邸_____港区六本木
有栖川宮_____港区南麻布
久邇宮邸__________港区六本木
財界
三井八郎右衛門__港区六本木 三井総領家
三井家迎賓館___港区三田綱町
岩崎弥之助____港区高輪 三菱財閥
住友友純_____港区六本木 住友財閥
久原房之助____港区白金 日立財閥
浅野総一郎____港区三田 浅野財閥
渋沢敬三_____港区三田 渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎____港区虎ノ門 大倉財閥
堤康次郎_____港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
根津嘉一郎____港区南青山 根津財閥
Niftyからのコピペを貼り付けて、都心住まいを演出ですか
やっぱり、東京には住んでなくて、地方にお住まいだから
ネットからのコピーペーストしかできないんですね。
今の時代ぐぐるとなんでも出てきます
>No.59 by 匿名さん 2013-11-21 19:48:08 削除依頼
>品川駅すぐそば。高輪エリアに建つ広大な西洋建築。
>こういう由緒ある建築物が、交通至便なところにあるのが都心の醍醐味。
>都心と郊外では歴史が違う。
http://community.myhome.nifty.com/bbs/thread/368692/res/59/
http://community.myhome.nifty.com/bbs/thread/368692/res/19/
検索したらNiftyでHitしました
http://community.myhome.nifty.com/bbs/thread/368692/res/59
http://community.myhome.nifty.com/bbs/thread/368692/res/19
立地はどうでもいいが、マンションなの戸建てどっちに住んでるの?
都心3区の立地にこだわるような人は、集合住宅なんて選ばないでしょうけど。
>立地はどうでもいいが、
そうですか…(笑)
晴海の万損を都心住まいだと自慢する奴がいた。
奥多摩の戸建てを東京に庭付きの家を建てたと自慢する奴がいた。
とりあえず、「自転車で20分」な人のバカ認定は、当人以外の全員一致ってことでいいの?
行こうと思えば電車でだって簡単に行けるわけだから、要は子供の意識をどうするかなんだけど、めんどくさいからもういいや。
電車賃程度のお小遣いも貰えない子供は安心だね。
>>903
今は未成年が手っ取り早く繁華街に通うお金を稼ぐ方法が沢山ある。しかもそれは繁華街に沢山ある。
距離を遠ざけるだけでも条件はかなり変わる。
下校時間〜帰宅までの時間に何ができるかで言えば、
繁華街の側なら「部活が長引いた」程度の時間で繁華街に立ち寄れる。
繁華街まで行くだけで余計に30分掛かれば往復で1時間程度。その立ち寄った時間+繁華街への余計な移動時間1時間で「部活が長引いたでは不自然」になる。
それだけでも10代の子供にとっては「高いハードル」。これを「高いハードルにできない子育」てはダメな子育てだと思う。
「繁華街に行ってみたい」は、子供の健全な好奇心から来る。親はそれを健全な形で叶える努力をしなければいけない。
でも、親の監視下から容易に抜け出せて簡単に叶えられる環境は子育てに良い環境ではない。
最寄り駅の近くで買い物。これすら監視対象になる環境が良い環境ですか?
電車賃程度のお小遣いも貰えない子供は安心だね。(笑)
「容易にアクセス」から「最寄り駅」に変化したね。一貫性の無さは、まあ、いつものことだから。(笑)
親や子、それぞれ個人次第の話はどうでもいいや。社会の上層だろうが底辺だろうが金持ちだろうが貧乏だろうがアチラ側に行く奴は行くんだから。
よく建て売り集合住宅は立地が良く快適で便利なうえ高収入で民度が高い人が住んでる的なこと書き込む方がいますがそういう人達ほど別荘を持っててそちらでくつろがれているようですが所詮都心のマンション住まいは仕事の為だけの住まいだということで間違いないでしょうか?
ちなみに、子供を教育する上でも「一貫性」は大切なことですね。
一貫して繁華街の近くは子育てには劣悪な住環境と言っますよ。じゃあ4回目のコピペ
六本木辺りに自転車で20分程度で行ける環境は「子育てにとっては劣悪な環境」です。
コピペ
都心や都会の子育てにおいてもっとも気にすべきは最寄り駅の素性です。六本木が最寄り駅な時点で子育てに良い環境ではありません。六本木なら自転車で20分走ってもまだまだ繁華街である事も普通です。
「最寄り駅まで自転車で20分」ではなく「六本木から自転車20分」ですから駅から自転車20分よりももっと広範囲ですよ。
その広範囲の中で最寄り駅の素性
一貫して変えません。ちなみに「容易にアクセス」と書いたのは私ではありません。
>>910
冗談抜きで、都心だったらそっちの方がよほど良いと思ってます。
兄弟が越谷レイクタウンのすぐ側に住んでますけど、レイクタウンがまだ原っぱの時に購入したので地価は10倍近くになったらしいです。
レイクタウンすぐ側で二階建て庭付き4LDKの戸建で駐車場が庭の他に3台分。いまだともう少し狭い建売でも8000万程度になるみたいです。
建てた当時は駅はおろかまともな道路すら無く、こんな真っ暗な原っぱの真ん中に家を買うなんて正気か?って言いましたけど。今は住宅街の一等地になってます。マンション区画は高層マンションが立ち並んでますし。
東京に住むのがアホらしくなる。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/mita/rp_140b.html
麻布タワマン140平米で37階で3億4650万か・・・
代々木から笹塚あたりの住宅街で60坪の土地(2億ぐらいかな)で
建物も60坪200平米ぐらいの戸建で金掛けて新築しても3億は切れるなー
これだったら、戸建のほうが良いかな・・・・
麻布に同じ戸建じゃ10億はかかるだろうなー
3億5千万の予算で、どうしても麻布に住みたきゃマンションしかないね
レイクタウンで8000万は大袈裟だが、一部の大手HMの建売で6~7千万があるな。
まぁそれを引き合いに出すのは極端だろう。レイクタウンの相場は4千万ぐらいまでじゃないか?
それよりもレイクタウンは区画整理地区だよ。
計画発表前から土地でも持ってない限り10倍なんて無理でしょ(笑)
本当に区画整理計画前から土地を持ってて、換地してから一等地に家を建てたなら
ご兄弟は、ずいぶんと先見の明のあるお方ですね^^
レイクタウンから六本木までの通勤時間
六本木へ20分くんはレイクタウンだったのね
どうりで(笑)(笑)(笑)(笑)
8000万ってさあ…まあレイクタウンに五億の戸建だって可能性はゼロじゃないよね
お菓子すぎです
何で越谷なんか出てくるんだ?
23区内でも50坪も土地を買えば戸建ては建つよ。
8000万じゃ無理だけどね。
レイクタウンくんは自転車20分圏にカラオケ、コンビニ、ファーストフードとかも遠ざけた方がよいよ
田舎のおこちゃまは溜まる場所がなくてそういうところで集まるらしいし
不動産版インサイダー取引。
レイクタウンは元沼地だし元火〇場だしウリはレイクタウンだけだからどうかとは思うけど仕事と私生活、ライフスタイルのバランスがとれた場所に住めばいいんじゃないかな?
>>916
予想通りの反応(笑)
ウチは代々城南なので前に書かれた三軒茶屋の土地勘は割とある方だと思いますよ。246沿いのドンキとかバッティングセンター横のハナマサとかキャロットのツタヤとかたまに利用するので。
大抵車はパーキングメーターは利用せずにキャロットタワーの並びのソフトバンク?だったか佐川の中継所だかなんかの横のコインパーキングに停めます。電車嫌いなので。
若い頃はバイクだったのでそのまま茶沢通りから下北に流れたりその逆だったりしましたよ。下北は高校時代通学路だったのでディスクユニオンとか、天やの横入ったプラモ屋に良く通いました。シカゴで古着買ってそれで渋谷に通ってました。
最近は二子玉が良いですね。子連れとしてはキドキドができたし、なにより蔦屋家電は代官山の蔦屋より断然楽しいです。
>>915
あの辺の人は六本木までわざわざ通勤しないんじゃないですか?
このスレで話されている事は
マンション、戸建は関係なく都心に住む方がいい。都心にこだわった場合、戸建よりマンションの方が金を出せば手に入れやすいから、どちらかというとマンションがいいって事かな?
あと、都心に職場がない人は話が合わないから排除って事だね。
それ全部スレチな。
適したスレがよそにあるからw
都心も郊外もマンションの方が安く買えるからねえ。
三茶も下北も風俗あるし、
アンダーグラウンドなサブカルの聖地じゃん
そんな所で子育てダメよ(笑)
挙げ句に代官山ディすってるの?
てか山手線内来なくていいからさ
ニコタマでもサンコタマでもいりゃいいじゃん
買い物の話ばかりだね。物欲が強いのかな?
ネット通販で地方でも色々買えるようになったけどやっぱりまだまだ東京でしか買えないモノがたくさんありますね。
物欲も強くなるはずです。
都心にすむなら戸建ては狭くて高いだけだからしょうがなくマンション。
都心から離れるにつれ戸建ては広く安くなっていくからバランスをとって好きな所に住めばいい。
>>924
>三茶も下北も風俗あるし、アンダーグラウンドなサブカルの聖地じゃんそんな所で子育てダメよ(笑)
そうですね。でも、三茶も下北も駅から5分も歩くと閑静な住宅街だったりしますね。ただ、世田谷でも屈指の狭い道だらけですけど。
土地勘があるつもりでしたが三茶や下北に風俗があるのは知りませんでした。
もともとあの辺りに住みたいと思った事はありませんけど。
風俗目的の人なら都心の六本木や赤坂、銀座や上野、
三茶のお隣の渋谷、そのお隣の新宿、そのまたお隣の池袋の方に行くものじゃないんですかね。