新潟のハウスメーカー

魚沼地区で貝瀬建築で建てられた方いますでしょうか？
「年間５０棟は請けてる」と聞きましたが・・・

貝瀬建築は業績は絶好調のようで、売り上げは19億です。箱物の建築もしているので一般住宅はどれほどなのかは知りませんが、５０棟やっているというのも誇張ではない数値です。　分譲がうまく行ったのでしょう。財務内容も非常に安定しており信用は高いです。豪雪地域に特化したので、雪の処理などのノウハウがあるようです。

中長期的にはどうでしょう。50棟の内、新築、建売、箱物、営繕、比率は？

貝瀬建築の具体的な業務の内容は全く分かりません。　信用情報のデータから書き込んだだけです。
客観的な財務数値と会社ホームページの内容で　この程度の事はわかります。

203さんへ
ということで　詳しい内容はわかりません。
分譲比率が高い関係で、ウリタテ比率が高いのでは？
一般的にはそういう業者には、注文住宅は頼みたくはないですね。

新潟市にあるバン◎ビルドは
お客様に他社が提案していた内容をそのまま自社で建てたそうです。
さらにその物件を完成見学会までしてるから大したモンだと
パクられた会社の人が言ってました。

今でも他社のプランをそのままパクる会社があるんですね。。。

う～ん、どうだろう？

逆に、○英さんならいいそうですね～。

私は、個人的にどうかな～って思います。

私は、０英建築のヘアヘルスが気になります。
情報お持ちのかた情報交換しませんか？

カイングホームってどうですか？

>>213
家そのものとかアフターサービスとかはどうなんでしょうか？

バン◎ビルドのホームページを見たら、

『私たちにはアイデアが豊富にあります』だって。

他社のアイデアをパクるんなら、
他社の数だけアイデアがあるわけだから、
そりゃあどこよりも豊富だ。

カイングホームは以前までいたベテランが抜けたような気がしますが、

その理由次第でしょうね。

>>216
そのまさかなんですが・・・

>>217
これで事情が飲み込めたでしょ。

カイングはスレ立ったね。

今日一条工務店で説明聞いてきて、とても良さそうなのですが実際建てた方や評判を知ってる方いますか？

何がどう良かったの？実際建てた人知ってるし、評判ならネットにあふれてるよ。
そこそこ年いってる営業か役付の社員紹介してもらいなよ。家建ててるはずだから。
紹介できないとか他社で建てたとかならｘｘｘだよね。

一条はないでしょ～．

>>224
その後どーなりました？？

本物の自然素材ならピュアや無添加住宅だし無垢のこだわりだけなら山田建築とかでもいいよ
一条なんか選ぶってないでしょ

光英住宅のエア・ヘルス工法って前からありましたっけ？？どこかのHMのパクリのような…

パクリでしょ（笑）
あとしょっちゅう求人出してますね、
この会社（笑）

パナソニックのキッドでしょうか、ヒットでしょうか…？

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

何で消しちゃったの？？

スペシャリストじゃなかったんでしょうね

ただのボケ老人でしょ。

光英っていまいちらしいですね。このスレ読んでなんとなく理解できました。

能建ってどうですか。検討した方、立てた方、情報ください。

どこのハウスメーカーがいいかは実際に自分で確かめた
方がいいよね。
ダメなハウスメーカーなんてそこら中にあるよ。

まあ参考程度に質問したり
サイト覗く人も多いでしょうから
詳しい方はアドバイスしてあげればいいでしょう

>>237
能建かー。
10年近く前に新潟市でも施工してたね。
最近は地元と長岡中心みたいだね。
２Ｘと２Ｘもどきのパネル工法だったかなー。
あなたがドコの人か知らんけど新潟市だったら
ほかの業者探したほうがいいかも。

能建さんは比較的安い業者です。OSBのパネルで早く安く建てまよ。大東建託のアパート知ってる人はあれと同じと考えれば間違いないでね。

三井もOSBでの施工です。でもスゴク高いです。きっといい家なんでしょう。

かなり詳しいようで参考にしたいので
匿名電話さんのオススメを教えてください。
まさか業者さんじゃないですよね？

業者どころか住宅業界とはまるで無関係の人間だよ(笑)
予算と好みが判らないとお勧めとかできないなー。
あと失敗しても責任もてないよ(笑)

リフォームフェア行った人いましたら感想お願いします
人出や業者さんの対応あと良かった点、悪かった点もお願いします

新潟市だけしか行ってませんが、日曜日は朝はポツポツ、昼近くから大入りでした。
それぞれの業者さんはチラシ配りがメインで、よほどの興味を示さないとアンケートなどは
とってませんでした。子供向けの企画をやってる所は人気でした。

西区小針で建築予定です。土地60坪建物40坪くらいで考えてます。土地はあるので建物2000万円弱で建ててくれる業者教えてください。すでに４０代後半なので内装外観は落ち着いた感じの家を考えております。近年流行の金属質の外壁やあまりにモダンなデザインは一寸だめです。なお子供はおりません。

249さん
諸費用も含めて2000万以内ですか？１割強は諸費用として予算どりするとして1800万建築費用になりますかね。住まわれる人数にもよりますが平屋で十分な気もしますし老後を意識した家造りが宜しいかもしれませんね。どこでも予算と希望に近付ける相談はしていると思いますので頑張って足を運ばれてみてください。因みに私はカヤノというところで建築予定です。対応してくださるスタッフも年配が多く家造りのヒントを得られるかもしれませんよ。もし良かったら情報交換しましょう。ネットの口コミで紹介されましたとスタッフに仰って頂ければ私に繋がるかもしれません(笑)

２０００万円で４０坪の家を建てるなら、ローコスト住宅しかありません。

ある程度の性能や素材で勝負してる会社だと
２０００万円の総予算だと給排水や地盤改良等も含めると３０坪ちょっとぐらいになりますよ。

ちなみにこんな感じでマイナスしていく計算をしていきましょう。

２０００万円　－　消費税１００万円　＝　残　１９００万円

１９００万円　－　地盤改良工事１００万円　＝　残　１８００万円

１８００万円　－　給排水工事　６０万円　＝　残　１７４０万円

１７４０万円　－　カーテン工事　３０万円　＝　残　１７１０万円

１７１０万円　－　エクステリア工事　５０万円　＝　残　１６６０万円

１６６０万円　－　LDK用エアコン含む２台分　３０万円　＝　残　１６３０万円

１６３０万円　÷　４０坪　＝　坪単価４０万円までかけられるって計算です。

１６３０万円　÷　３０坪　＝　坪単価５３万円までかけられるって計算です。

イメージ出来ましたか？

250の者ですが、逆算わかりやすいですね！

皆さん投稿有難うございます。250さん2人生活なので平屋も考えましたが、友人、知人などが泊まったりも考えますと平屋ではちょっとと思ってしまいます。それらも含めて住宅会社さんとの相談ですね。あとカヤノさんですか。中央区の会社ですよね。まったくの素人なのでまずは地元の西区から当たってみて序所にいろいろ見ようと思っています。
さて251さん予算から引いていくわけですね。分かり易い方法ですね。実際30坪もあれば十分かもしれませんし。
あと先日黒崎の総合展示場に行って来ました。各社ともいろいろな技術を取り入れデザインもすばらしいものですね。ただ「坪50万で引渡し55万」といったよく理解できないシステムと現実離れした建物(特にパンフレット)には首をかしげてしまいます。担当者が決まればゆっくり納得いく説明もいただけるのでしょうしパンフレットは各社の最高の建物の紹介なのでしょうね。しかし意識していると住宅会社は沢山ありますね。小針周辺で総合展示場にクレバリーホーム、コーワホーム、吉川ホーム、山田建築、あと電柱に内覧会の案内も多く見かけました。私が見落とした会社もまだあるのでしょう。車で10分ほどの範囲でこんなにあって数千万円の買い物が成り立つのも正直驚きです。これからも皆さんからのご指導よろしくお願いします。

コーワは賃貸の建築が主体だから外していいかも。

>>253
同じクレバリーホームでも東区の方が落ち着いた外観で
好みじゃないかな。
中も使いやすそうだし。
価格はケースバイケースなんだろうから見てみて気に入ったら
詳しく詰めればいいよ。
あなたが見た通り住宅会社は星の数ほどあるからダメならヨソ当ればいい。
ただし玉石混合だけど。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

落ち着いた外観ってチト分らんけど濃色タイルのクレバリーはアリだと思う。
カヤノも地元じゃ有名だし提案力もある。
吉川は宣伝文句ほどじゃないかも、、、。

業者選定は上手くいってますか？
その後の経過もお願いします。

エムワン数日前に飛んだ～

ネットで悪いウワサが無いかどうかの検索は必須ですね。

エムワンで建築進んでた人はどうなったんでしょう？
そういう場合どうなるんですか？
無知で申し訳ないです(>_<)

工事中の家は弁護士預かりになってしまい、勝手にいじれなく無くなります。
弁護士がこの家を完成させて施主からお金をもらおうという段取りになるまで時間がかかりますので、
数カ月は雨ざらしでしょうね。

元社員たちは社長同士が同僚だったハーバーに流れてるので、
ハーバーに引き継いでもらうなんて交渉も・・・・（苦笑）

ローコスト住宅は全速力で自転車をこぎ続けていないと成り立たないことをお忘れなく。
依頼する人も、自分だけ安く建てたいなんていう目先の損得で動くリスクを考えましょうね。

まだまだ財務上危ういところがありますので、調査してから依頼しましょう！！

ハーバーはどうなんですかね？
他にも危ういところ知ってるなら是非教えて頂きたいです(>_<)
新潟のHMなど詳しくないので、是非参考にさせて頂きたいです(ToT)

ハーバーは建築棟数多そうだけど。

ハーバーは安定してるよ。着工棟数も伸びてるし。
財務状況もまあまあだよ。
危うい話。
新潟情報ってフリーペーパーあるでしょ。
あれに広告出してたのにここ何回か出なくなった会社あるよね。
これ以上書くと「こけおろされ」そうだけど。
地元の業界人なら噂くらい聞いてるよね。

ここの新潟系のスレで良くないウワサが書かれているＨＭは
避けておくのが無難だ、ってことは分かった。

良くない噂って例えば？
あ～268さんが言ってるのは洋風なFCなあれかなぁ？

とてもローカルかもしれませんが、十日町のコモホームってどうなんでしょう?現在プランだし中で、構造や価格が気に入ったのですが、皆さんの話題にも上がらなとこなので不安もありまして。

２７１さんへ

十日町の会社だから話題になっていないだけだと思いますよ。


２６６さんへ

財務状況が危ない会社を知っていても、ここで知らせると営業妨害になるので利用規定に反してしまします。

残念ですが、検討中の会社に決算書を見せてもらいご自身で判断しましょう！！

＞272
272さんのいう通り。
心配そうな会社は、契約前に決算書を見せてくれと言ってもいいかも

公共工事入札もする会社であると、経営事項審査　略して（経審）によって企業規模・経営状況などの客観事項を数値化した情報を公開しないといけない。　そうした一部のハウスメーカーは財務内容を簡単に調べられます。
しかし、公共工事をしない会社の場合は、経審では分からない。
例えばイシカワ・重川はでてくるが、アサヒ・ハーバーは出てこない。
経審（けいしん）で検索すると見つかると思います。

洋風なFCのあれは大丈夫ですよ。この前も広告打ってたし。
問題はローコストを謳ってるGでしょう。
アパートに毛の生えた家で素人の営業に売らせてる会社ですよ。

プランだし中ってことは十日町かその周辺の人？
俺は一回しか見てないけど、豪雪対策で結構独特のデザインだよね。
少し大きめのインナーガレージで食料と資材を置くスペースを確保してたり
降雪時の採光確保のために少し高い所に窓を付けたり興味深かった。
価格は判らんけど大手ＨＭや新潟市のローコストなんかより
地元の事情を知ってるから検討する価値は十分あると思うよ。

Gいよいよかね。
とうとうフリーペーパーの広告すら出せなくなった。
時間の問題って話だったけど。

Ｇってどこだよ

ローコストは倒産しそうな会社たくさんあるよ。

今日は２５日で支払日ってところがあるけど、逝ったのは無かったかなぁ。

Gってアソコかな～。

Gから始まるってなるとガ、ギ、グらんでしょうかね。

タウンRも新しい流れを作るかと思ったのですが何だかパッとしませんね。

タウンRか、二回くらい見に行ったな～。
アパートと戸建の中間みたいな建物で面白いとは思ったけどね。
逆に言えばどっちつかずだから新潟じゃ厳しいんでしょ。

青山ホームってどうですか。
デザインや耐震性なんかはかなりいいようですけど。
建てた人、検討された人いましたらお願いします。

リンクタウンの工事中の現場をたまたま見てがっかりしました。
断熱材が隙間だらけ。
一事が万事ということわざを信じれば、不安になります。

下請けが悪ければ良い家は建ちませんね。
大手が安心なのはその部分がしっかりしてるからですね。
ローコストは人的コスト削減して下手くそな家を建てる場合がありますからね。
気をつけなきゃ。まぁちゃんとした所もあるだろうけど。

そうですね、ローコストは賃金が安いから見えないところで手を抜いているかもしれません。

後は構造材の質が最悪とかね。

ローなんか淘汰されればいいのに。
コンビニにごみ捨てるのが日課の現場とか
空き缶駐車場に埋める現場とか
構造材の質は分らないけど
地べたに直置きしてそこでタバコ吸ったり
メシ食ったり、、、。
人様の家なんだよ？

それはローが悪いのではなくて…と、小一時間〜。

東区の屋上のある家をうたっているＴックホームってどうなの？？情報あれば知りたいです。

このサイトで新潟って付くスレ片っ端から見るとカキコありますよ。以前２chでも話題になってましたし。
逆の意味で。

>>292
情報出ましたか？

中央区のタウンRってどうですか？
情報あったらおねがいします。

>>295
>>282>>283を参照。

どうですか？って質問があちこちでありますけど
聞いてる人は何が狙いなのでしょうか
本当に関心がある又は検討しているなら
聞きっぱなしなのはおかしいですよね
何らかの意図があるとはおもうのですが、、、

スルーで(^^)

検討しはじめて軽く情報を聞きたいとか、他人から見てどうなのとか
別におかしくないと思うけどね。
みんながみんな真剣に詳しく調べるわけじゃないと思う。
家、保険、車など商品が高額になればなるほど
他人の意見を参考にして自分で考えなくなると聞いた事があるよ。

うん、そんな人も多いんだろうね。
ただ聞きっぱなしだと？？って俺も思う。
そんなのは自社と比較されてる営業マンか
納入業者あたりかとも想像するけど。

少し前だとメイクワン、最近だとハーバーに嫌がらせっぽいレス付いてる。あれなんかは競合他社みたいだけど
なんかみっともない。

きっと仕事なくて暇なんだろうね。
営業の一環だと思ってんじゃね。

そうだとしたら何かイヤですよね。
切磋琢磨とか自分(自社)を磨くって方が
自分にも会社にも施主にもよほどいいのに。

社長自ら逐一チェックして書き込んでるって噂の会社もありますけど。
時間と文体でモロばれですけど。

ＮＯ３０４さん

それは「オーガニック」がウリであり特徴な会社のことですか？？？

なんでそう思ったのですか(笑)

まあ噂だけどね。彼ならやるだろうな、って思われてるんでしょ。

てか、やってる、、、。

ここのような匿名掲示板を「下水」と罵る方がそんなことするわけないじゃないですか
ブログとツイッターを絡めたOPENなNET活用がモットーでしょう

新潟市で南欧風住宅が上手なハウスメーカー・工務店・設計事務所のお奨めを教えてください。

何を持って南欧風というのかよくわかりませんが
暖色系の外壁でカラフルな瓦ですとハーバーや
光英、デコも施工実績があります。
内装では南欧風を謳ってる業者さんは
知らないですね。
南欧風のあなたなりの定義を示すと
参考になるレス付くかと思いますよ。

ハーバーのどこが南欧風なんだよ（笑）

ハーバーはちょうど今週末の見学会が南欧風だよ。
過去の施工例みると、インターデコの方がそれっぽいけど

南欧風か、微妙で曖昧な表現だなあ。
スペイン、南仏、イタリア、ギリシャetc
さらに同じ国でも都市や地方によって全然違うと思う。
イメージに幅がありすぎるから
聞く前に色々見に行った方がいいんじゃないかな。

どういうのを想像しているのか、URLを載せてもらえると、誰かがアドバイスしてくれるかもです。

土日に産業振興センターで住宅説明会あるみたいですね。

310です。レスありがとうございます。
素人なもので、私もなにを持って南欧風なのかよく分かりません。

以前イタリア・フランスに行って色々な教会やら建物を見てこんな感じの家を建てたいと思いました。
イメージ的にその辺りになります。

アーチ窓を付けて↓こんな感じの石貼りの外壁のヨーロッパ調の家をイメージしています。

https://www.advan.co.jp/eshop/items/MEL-28510/MEL-28510_productimage1....

新潟市内の展示場は全部回ったのですがどこもピンとこなくて。

イワコンは？

↓ここで検索した感じの家を建てたい！
http://kabesite.com/

で、アチコチ見積もりをとってみては？
HP下の方に「住宅スタイルからさがす」が使えそうです。

石貼りはアクセント？それとも全面？
アクセントなら別所木材がやってた(ただし北欧製)
全面となると石貼り風サイデングになるんじゃ、、、。

とりあえずココで名前の出た業者に行って過去の施工例を見せてもらってはどうでしょう。

バンバビルドは、
トーヨーキッチン・TOTOサザナ・アラウーノＳ、その他もろもろが標準で付いて
あの価格なのでしょうか？
だとしたらかなり魅力的な価格です。

詳細情報、評判などご存じの方がいらっしゃいましたら
お願いします。

直接聞いた方が早いと思うけど。

施主支給について。

施主支給をすると管理料と称して、
別料金を取るHMがあるようです。

HMの選定条件として
「施主支給しても変なお金取らない？」を
文書でもらう必要がありそう。

バンバビルドは以前にここで話題になってましたが、
他社が提案したプランをそのままパクって建てたそうです。

その会社が真似たのか、施主が真似してほしいと頼んだのかはわかりませんが。。。。

そうですか、パクったんですね。

バンバビルドって財務状態が、、、。

そーなの？確かに地べたやってないでアレだけだと厳しいかもしんない。

asshに「全建」と「ナレジライフ」大々的に出てましたね～。
ちなみに「全建」の物件、実物見たんですよ～。
あれはカッコよかったですね。
ただ紹介されてるほど「自然素材」って雰囲気ではなく
モダンナチュラルって感じでした。
意外と面白い業者かも知れませんね。

全建さんは女性設計士に外注(？)するようになってから
評判いいですね。
反面、知らない人に見せたくないっていう女性目線なのか内覧会が減りましたね。
それこそ今の「モダンナチュラル」なんかはカッコいいので内覧会頻繁にやれば
大人気だと思うんですけどね。

福田ハウジングってどうでしょう。

どうって…オススメです。

どうしてオススメなの？

ばくぜんとした質問だったので、あえて適当に答えてみました。

ピュアが新発田にも展示場出すんですね！

ピュアは魅力的だけど新発田にはあまり魅力を感じないなあ（笑）

ナレッジライフは前社長の時から県北進出に力を入れてたからね。
いよいよ新発田に展示場かー。

福田より藤田のほうがお勧めですよ。

なんで？

フィーリング。

福田より本間(マジレス)

いえぞうってどうですか？

家造ですか、
詳細は話せませんがお勧めできません。

はい、終了（笑）

家作りではなく商売が上手い会社。
詳細は話せませんが(笑)

家造HPのモデルプラン見ると結構いい値段しますね。
自然素材だと他社もあのくらいするんでしょうか？

ちょっと前のハウジングこまちに乗っていた家もかっこいいですね。

大体あの位、ってかあれ以上だと思うよ。「何とかなるかな」って数字を出して
その後ジリジリって感じで、、、。でしょ、>>348(笑)
あと自然素材が好きで予算も十分、って人でもチルチン仕様、
という名のチルチン縛りで納得できるかどうか、、、。

そっかチルチン仕様に縛られるもんね

チルチンまでは特殊な事情(宗教的、思想的、身体的)でもなけりゃ必要ないでしょ。

好き好きだよ。こだわるならとことんって人もいるからね。

ちょっと前に中央区の完成見学会のチラシが入ってきたけど
２階リビングにするような狭小地で薪ストーブつけてたよ。
施主の希望だろうけど、止めてやれよと思ったわ。
近隣からの苦情で使いもんにならんだろう。

上読んで>>346の意味が判った。

推奨プランが「～を考えました」となんとかの一つ覚えな会社は避けましょう。
あと支店長がいきなり「消える」会社も避けましょう。

上棟時の祝儀について、某ハーバースレでは、普通10万くらい包むらしいとの話ですが、他の所はどんなでしょうか？

相場を教えて下さい。

営業さんから聞いたほうがいいよ。
各社マチマチだしね。
あと差し入れも営業さんにどんなもんか聞くのがベスト。

>358さん

ありがとうございます。
そうすることにします。

ローコスト住宅の大工さんは１棟当たり１００万円以下の収入でしょう。
一人で入れば１００万円もらえるけど２～３人で入れば３０万円づつの収入。
１棟で２カ月近くかかると月収１５万円になってしまう計算。
だから、ローコストでは作業人数を少なくしながら工期を早める必要があるんです。

ご祝儀１０万円に値する大工さんはローコストにはいないと思います！！

うちは地元ハウスメーカーですが、上棟式はしなくても祝儀は50000ほど包むよう言われていたので、棟梁にまとめて渡しました。

＞360
ローコストの企画住宅は、標準工程で基礎と仕上げまで入れて60日～75日。
木工事は30日程度ですね。　

ローコストの大工さんは加速装置でも付いてるんでしょうか。

いい加減に施工してることの証明ですよ。

そうとは限らない。
仕事ができる人は、仕事が早いものだよ。

仕事ができる人は、ローじゃない所で活躍しているはずだよ。
いい加減に施工してるって、あながち間違いではないはず。

なるほど納得。

「５本打つ釘を３本で済ませれば早い」
「早く済ませば次の仕事がもらえる」
ローコストの大工から聞いた実話です。
手抜きに慣れた大工が、裁判に慣れた会社で仕事してますよ。

なるほど～
ローコストで利益もださなきゃいけない、となったら
やっぱり見えないトコでやってますか。

必死だな(笑)

ちなみにHMから支給された資材を「余らせて」もって帰る大工も実在するよ。
HMも施主も大工もそんなんで「ハッピーライフ、ハッピーホーム」にはならんと思うのだが、、、。

【余らせて】ってとこが怖いね！

ローコストって、どこでもそんな感じなんですかね？
施主にやさしいのは金額だけ？
金額ローで、中身もローじゃねぇ・・・。

家を建てるとなると、色々と妥協しないとイケない部分もあるからね。

余裕がある人は大手で建てればいいさな(^^)/

これだけローコストHM叩きが激しいということは…
それだけ影響があって脅威だってことなんでしょうね。
ローコストHM頑張れ！
企業努力の出来ない他HMなんか淘汰してしまえ！

脅威？？それは多分、違うと思います。
増税影響で、駆込み需要が多いのはローコスト住宅ですよね。
要は、資金がなく、まだまだ新築なんて検討する余裕のなかった人たちが増税の影響で
慌てて家を建てることになりました。
余裕のなかった人たちなので、当然ローコスト住宅でしか建てることができません。
ローコスト住宅は、自転車操業と言われるHMもかなり多く、漕ぎ続けていないと会社の
資金繰りがうまくいかなくなり、倒産になりかねません。
家を建てる人が減ってしまうと、あっという間に資金繰りに困るのが、ローコスト住宅
の方なのです。
今後、淘汰されるのはローコスト住宅ということになると思います。

ローコストは今まで以上に頑張らないとですね♪

頑張ってください。果たして10年後にどれだけ生き残っているでしょうか。

ローじゃなくても１０年後なくなってるとこあるでしょ。
お金がなきゃローしか選択肢がないけど
中途半端なとこは正直今でもたいへんでしょ。

でもローはなくなってるでしょ。

民間は大変だね。

>>380
そうでもないでしょ。ただ大手HMとローの二極化は今以上に進んでるとは思いますけど。

いや、ローは消えますよ。

タマもイシカワもローコストだと思うけど10年で消えるの？

努力が足りないトコは消えてしまえ。

タマもイシカワもローコストだと思うけど１０年で消えるの？

なぜか答えがない～(笑)

所詮は嘘つき、知ったかなんだよ。
まあネットのカキコなんかそんなもんだろうけど。

タマは知らんけどイシカワは苦戦してんじゃん。
てか宣伝費かけすぎじゃないの？

イＳカワはアレだから

一時期トラブルが減ったみたいだったけど
またあっちこっちでトラブッてるね。
ネットで出てるのは氷山の一角だから
この何十倍もトラブッてるんだろうね。
素人目にも「荒っぽい」ってわかる
施工はやっぱりダメだよ。

あの会社は専スレあるからもういいよ

新潟でもクレバリーホームに大分食われてるし

あと対抗馬のアイフルもかなり数字上げてる。
イSカワは地元じゃ総スカンだし。

納入業者ですらXXXXって言ってましたから（笑）

イシカワに問題多いのはわかった。
ローでお勧めはどこ？

ローなんて消えていくからお勧めなんてありませんよ(笑)

お勧め？
じゃハーバーハウス。

>>396
タマもイシカワもローですが消えるんですか？

吉川ホーム、イワコンハウス、アサヒアレックスで悩んでいます。もし情報ありましたらよろしくお願いします。

その中だったらイワコンで間違いないでしょう。