購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART86】

区分所有権しかないマンション民の間取り。

>324とか>385は資料を見つけて喜んじゃったんだろうな。
もう少し情報リテラシーを持とう。

元ネタになった財務省の「PRE戦略検討会」のリンクは
http://www.mof.go.jp/national_property/councils/pre/
で、RC住宅の寿命が語られたのは第2回会合。

その議事録13ページで小松先生は以下のように発言している。

右側見ていただくと、共同住宅のデータがあります。これは、いわゆるアパート・マンションですが、ただし、マンションは少し事情があってあまり入ってないと考えていただいて結構でして、賃貸住宅と社宅などのようなものになります。これを見ると４０年から４５年と、あまり変わっていません。

発言した本人ははっきりと「マンションが入っていない」。と発言している。
45年となった根拠データは賃貸アパートと社宅。

更に議事録を見るとわかるけど、所謂建物の崩壊を迎える前に建て替えられていることが多いとはっきりといっている。
ちゃんと読めば45年で住めなくなるんじゃなくて、45年でよりよい設備を目指して立て替えていることが分かる。
（その証拠に、建て替え需要の有る東京のほうが寿命が短くなっている）

＞だってマンションの敷地は数千坪とかだから広すぎるので

君の土地じゃないし。苦笑

マンションの建て替えが進まない現実。

港区の分譲マンションで旧耐震基準のものは８４５棟で、世田谷区の９７６棟に次いで２位
東京都のマンション実態調査結果
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

戸建てが広いってのは取り下げ？

マンションって居住面積しかないんですか？

おーい、港区の広いリビングの戸建ては見付からないのかい？口先だけかよ戸建民、ダセーな。

>戸建てが広いってのは取り下げ？
みたいですね。ガセネタみたいです。
これからは、戸建ては狭いからね！でいいでしょうね。苦笑

戸建て民はいつも口先だけ。>402の言うとおり出してくるソースもねつ造ばかり。呆れた民度の低さだね。

区分所有しか主張できないマン民ってダサ！

港区って老朽化の一方で建て替えもできないマンションだらけなんだね。

寿命が４５年なのに
築４０年のマンションに住んでる情弱いたな。笑

＞区分所有しか主張できないマン民ってダサ！

仕方がないですよ。マンションはしょせん区分所有権分しか主張できませんから。

で、結局戸建ては狭いということで決定だね。
70畳程度のリビングすら無い戸建てのほうがダサい（笑）

じゃあさ、狭い戸建てに住む意味は？
マンションはワンフロアに広いリビングなどあるけど、
戸建ては面積も狭いのに毎日階段を上がったり下がったり。ムダばっかなんだな。笑

戸建ては広いってこれから使えないね。

ああ、もちろん金輪際禁止でしょ。「マンションは広いですから」は事実なのでOKです！

>>396
そんな神奈川の坪80万足らずの田舎物件出してきて恥ずかしくない？
文章の内容から、都心物件ってことも気付かない？
リビングだってたった29畳だし・・
だから、郊外戸建てってバカにされるんだよ。
土地が500坪だぞ！ってぬか喜びして載せちゃったのかな？
思慮が浅くて恐ろしく単 細胞なんだね（笑）

>>418
港区に憧れてる田舎者かよ？
みんながみんな都心に住みたいとか思ってんのは、おまえだけなんだよ。

http://matome.naver.jp/m/odai/2133816698265607901

私も港区が良いです。
鎌倉みたいな田舎は嫌です。

>港区に憧れてる田舎者かよ？
この話題に何の関係が？
それに10代のくせに、人に向かってお前呼ばわりとは随分生意気だな。

あのリビングの広いマンションは立地が港区なんだから、
公平に同じ立地の港区の戸建てのデータをアップするように、
という話のどこが憧れに繋がるんだ？
そうか、10代の坊やは港区に憧れてるのか（笑）

４１９はみのもんたの息子か？あの犯罪者の・・どうりで態度でかいわけだｗ

http://matome.naver.jp/m/odai/2137145162719660701

だから、金持ってたら、港区なんて住まないんだよ。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...
今売りに出てる渋谷区

世田谷や目黒区が金持ちの街だと思ってるんだ？その時点で無知丸出しだな。
まあ、いいよ坊や。キミはベンツやロレックスが世界で最高級だと信じ込んでるレベルだろ？
上には上があるんだよ。キミには関係も縁もない所だから教えてやらないけどな。笑

>>425
築40年さんかな？頑張ってね。

築3年だが・・応援どうも。。

>>427
合コンさんの方かな。独身ならマンションがいいと思う。

注文住宅の間取り図ネットに公開してるわけないだろ笑
マンションしか知らない間取り図検索オタクさん。

間取り図見てると色々想像しちゃってワクワクしますー！とか言っちゃうのは、少し頭の弱いお姉ちゃん系。

まあ狭い戸建て住みのコメントの下品なこと。
狭いリビングで悔しいんだろうけど、もう少しまともなレスできないの？お里が知れるね（笑）

マンションは広い。戸建ては狭い。データで証明されたね。

リビング50畳だとこの程度だけど、戸建てのリビングってこれより狭いの？窮屈だなぁ。苦笑

お里が知れてるのはどっちだか(^^;;

出ましたお得意のカントリー笑

>>432
だっさ。センス悪いインテリア。

ろくな間取りも出せない戸建て派だけど、ネガコメだけは元気なんだね。
そういうのがお里が知れるって言うんだよ。見事に証明されたね（笑）

マンションって、注文住宅と違って、晒しまくってから買うんだな。間取りとか他人に晒して取引するのか。気持ち悪い。間取りを共有するのは、基本家族だけだな。

>間取りを共有するのは、基本家族だけだな。
ろくなの出せないから言い訳もそのレベル？見ていて見苦しいね。
もういいよ出せないなら引っ込んでろよ。キミの来る意味ないから。苦笑

>晒しまくってから買うんだな。
見てもらえる価値もないから晒せないだけだろ。大笑い。
こういう景色も広いリビングのマンションならでは。

>>439
ああ、またこれが始まったのか。マンションオタクの連投また来るよ、これ。

>>439

もう飽きたよ。

どうでもいい建て替えの話もね。

どう考えても自分の家が1番過ごしやいのは、全国共通？

いつも売却の話ばかりしてる人はどうなんだろ？

売却できる＝需要がある＝人気がある＝住み心地が良い

住み心地が良いのに、売ることばかり考えてるんだ。(笑)

売れる＝住み心地が良い
なので、どっちの話しても、結局、同じことなんだよね。

よっぽどの金持ちでない限り、資産価値のこと考えるのは重要ですよ。
病気したり、会社が倒産したり、リストラされたり、
人生何があるか分かりませんからね。
資産価値のある物件を買えば、買ったというより、資産を動産と不動産に
分散して、リスクヘッジしたって感じだよね。
資産価値のない物件買っちゃうと、買った途端、資産を何１０％も減らしてしまうでしょ。
車と一緒で消耗品になってしまう。

せめてリスクヘッジの意味くらい調べてから出直しておいで。

公共施設である東京都庁は15年で老朽化し雨漏り、建て替えが検討されている、マンションなんかもっといい加減な作りだろうから20年で老朽化、でも住民の反対で検査もできず仕方なく長く住むしかないのが現状

公共施設の鉄筋コンクリートが例外なく30年足らずで建て替えられるのは、金をかけて検査をするから、検査をしなければ、資産価値も下がらず、長く住める

>>452
同じマンションの中にそういう考えの人がかならずいるから建て替えはできない。

>>449
都心の築40年に資産価値がどれだけあるのか。

最新マンションでも耐震基準が変われば、不適合マンション。
検査も出来ずに、地震に怯え住み続け流しか無い。

>>449
病気、倒産、リストラとかになったら、直ぐに家を手放すのか？
俺なら資産性の高い高額物件買うより現金持っといて、その間に生活立て直すけど。

不動産なんて土地以外は消耗品。
資産価値を気にするなら、都心に土地を所有してないと駄目で、マンションでは話にならない。

>>448
売れる＝住み心地が良いなら3億円の家より4千万の家の方が住み心地良いことになるね。

病気したり、会社が倒産したり、リストラされたりしたら、資産価値のある物件を処分して住むところを無くすわけだね。(笑)

>>458
たぶん車はアクアが一番乗り心地が良いと思ってるだろうね。笑

＞売却できる＝需要がある＝人気がある＝住み心地が良い

外車よりアクアの方が需要がある。
だから乗り心地もいいってことでしょ？

容積率緩和　→　供給量増　→　人口減　→　価格低下

この流れになるよ。

売ること前提のリスクヘッジ君>93は、何かあったら即アウトなんだね。

>>449
マジて、現金は持ってた方がいいよ。病気やリストラや会社の倒産にまで、住宅売らなきゃ対応できないほどのローンは組まない方がいいよ。

病気、倒産、リストラになったら次の家のローンも組めないし、賃貸も貸してくれないよ。
家を売ってどこに住むの？

マンションは狭いよ。
戸建のほうが断然広い。

https://unit.aist.go.jp/riss/crm/exposurefactors/documents/factor/othe...
1住宅あたり 延べ面積の 平均値(m2)
一戸建　126.4㎡
共同住宅　47.6㎡

比べものになんねーよｗ

>463

？？？
これだけ文盲なやつも久しぶりに見たわ。
「なにかあったときに住まいを売却することでリスクをヘッジできる」
というのが93の趣旨だよな、どうみても。
むしろ、売却できないリスクが高い築古マンションとかを
ローンで買うのは、ほんとにほんとにダメ。
ハイリスク・ノーリターン。

＞病気、倒産、リストラになったら

病気になったら、ローン特約で支払う必要がなくなる。
会社が倒産したら失業保険が出ているあいだに、より好条件に転職する。
リストラにあうようなクズは元々家を買う資格などない。

そんな心配している時点で、おまえの程度が知れるわ（笑）

戸建の人の考え方ってスゴイね。とても真似できないわ。(笑)

469「真似できないわ（完全に論破されちゃった…）」

（破綻が目に見えてるから）とても真似できないわ。(笑)

住宅ローンも終わり、固定資産税も払えたが、突然のリストラで管理費が払えずマンションが競売に、そういう人がたくさんいるとのこと

ちなみに、ウチはいちおう住宅ローン組んでるけど、ローン残高以上の金融資産は残しているから、比較的安心だと思っている。それでも何が起こるか分からないけどね。

借金がなくても固定資産税の上に一生管理費を強制される
明日の事情は予測でしかない。払い続けられるだろうが支払えない事もある
管理費というリスクを一生負うマンションを買うというのは覚悟がいると思う

将来の最悪を想定したらやっぱり固定資産税の安い戸建だね

持ってるマンション下がってきたら、同じマンションにもう1戸買い増せば？リスクヘッジで!!笑

案外リスクヘッジの意味理解できてないやつ多いから親切な俺が説明してやったわ笑

>476

それはナンピン。
マンションが下がるかわりに上がりそうなものを買っておくのがヘッジ。

まぁ、ほとんどのリーマンは40代以降にリストラなり倒産なりの憂き目にあったら、最下層の所得になるのは事実です。

キャリアを生かした転職なんてまず無理っす。余程突出したキャリアでもなきゃね。

そして運良く同じ業種に再就職できた人も大卒初任給並みの給料でこきつかわれます。

何かあった場合は住まいを処分して金に変えることが、戸建な人の考えるリスクヘッジだそうです。

>>478

ナンピン買いもリスクヘッジの一種だから。

ここのバカにリスクマネージメントをわかりやすく説明してやろうとしたんだよ。

様々なリスクに対して、快適な住まいを失わなくてすむようにリスクヘッジを考えている人とは、根本的に違うみたいね。

やっぱり、生活の拠点は大事ですから、何かあったときも残しておきたいですね。

どちらを手に入れるにしてもタイミングは余り良くないですね、

完全に所得差があって噛み合ってないだけだよね。４０代で低所得になるのが前提とか、管理費が払えなくて競売だとか、仮に戸建てに住んでたって維持してるだけで先のない話だよね。そんな時、売却＝立地なんだけど、そうなると家の価値は関係ないっていう郊外民があふれるし・・・。
普通以上の所得層ならどっちの住居スタイルでも困らないだろうし、リスクヘッジなんて金融資産で賄おうとするだろうから問題ないとおもうけど、要は資産が自分の家くらいしかないような層（ここではほぼ郊外戸建て民だが）は戸建てしか無理なんだし、難癖つける必要も無いと思う。

資産性とか言ってたの都心マンション民だろ。

売る気も売る必要も無い人には資産性云々、関係ない話しです。

>>485
486も言ってるが、そもそもいざという時売るって話はマンション民が出した話。
それに対して、現金や金融資産持ってれば、家売らずに済むし、売ったら住むところどうすんの？って話なのに、マンション民は話すり替えるよね。
すぐ戸建ては所得が低いという話にすり替えようとする。

[担保価値]
マンションを一部の部屋のみ所有している場合です。当然土地の所有権は持っていません。一般的にマンションを不動産担保にしようとする人は、1部屋しか持っておらず、それを担保にしようとします。この場合、金融機関の査定は非常に厳しいものとなります。なぜなら、不動産というのは、土地があり、建物があり、そうして初めて認められるからです。マンションの土地は共有財産です。そのマンションの住民一人のものではありません。そのため、土地としても担保価値は限りなく低いのです。また、誰かが入居した場合、建物としての価値も大きく下がります。当然ですが、誰かが使った家は中古物件になります。
マンションの不動産担保価値は、よほど条件のいい内容でない限り、融資に有利には働きません。担保がないよりはマシという程度に考えておくのがいいでしょう。

銀行はマンションを担保としては認めないよ。

すり替え云々は関係ないでしょ。話のレベルが低すぎるから。担保とかどうでもいいでしょ。お金がなけりゃ、家買うなって話。それでも欲しけりゃ戸建てにしとけって話。普通にある人にとってはどうでもいいんだから、突っかかるなよ（笑）

老朽化により公共RCが30足らずで建て替えられている。
こちらは経営者の老齢化で豊橋の旅籠大野屋が３００年の歴史に幕を攀じるそうだ
建物は３００年たっても健在で今後は豊橋市が公開するらしい。
鉄筋コンクリートは３０年、木造は１０００年

話のレベルの違いみてたら所得差でてるの感じない？突然のリストラで管理費２万くらいが払えないってどんだけギリギリで買うんだよって。

いざとなれば資産価値のあるマンションを売れば云々は、マンデベの常套句。
騙されて狭小マンションを買う低所得者層が後をたたない。
孤独な行き遅れ女性は特に要注意だ。

>493
皆、君と同じように軽く考えてマンションを買った。
なってみて初めて意味が解るのだよ。

>>495
自分は将来実家に帰るから戸建てだよ。自分は住居形態より立地派だから単純に文章内容見比べてここの郊外民（戸建ての方だと思うけど）のレベルの低さを感じてレスしただけ。
御忠告ありがとう。重大な決意とローンで家を買ったんだろうからがんばって。

まあ、住居のマンション以外にしばらく暮らせるだけの金融資産は確保しているので。

>496
阿佐ヶ谷駅２分一戸建て、ローンは８年、３０代で完済したよ（笑）

じつは昔、好立地駅徒歩2分の中古マンションを買った。
築15年で、6000万円だった。
15年住んで、築30年になったところで住み替え。
いざ売ろうとしたら、市場価値としては4000万円にまで下がっていた。

ちなみに、低層少戸数のマンションだったので、
土地持ち分の権利だけでも、近隣で坪400〜500万円で売買されているので、
低く見積もっても3600万円くらいの区分所有権があるはずなのに、

たった15年で、2000万円も償却したことに愕然とした。
これなら、4000万円の土地買って、2000万円の上モノ使い捨てしてれば、
管理費や修繕積立費や駐車場代だけ安く済んだってことだ。

好立地マンションが値崩れしないなんて嘘も嘘。

>496
>自分は将来実家に帰るから戸建てだよ

なにが「立地派」だよ（笑）
自分で家を買ってから、このスレに来るといいんじゃないかな、ぼうや？