大京アステージ（旧：大京管理）ってどうですか？　その3

＞自分達がしっかりしていれば全て防げる内容

揚げ足とって申し訳ないが、「しっかりして」ないと防げないマンション管理は、管理委託しても意味がない。

大京もダメだが、それ以上に管理組合がダメ。
しっかりするどころか、古参の住人はどうしようもない。

自分達のマンションでは、理事長が引き継ぐべきものを
いい年した大人が「じゃんけん」をして毎年決めている。

>>781 匿名さん
管理委託しても意味がないとは、どういう事ですか？

>782
押し付け合うよりは公平に感じます。

＞781
＞782
激しく同意します。
自主管理にするか委託管理にするかだって、マンション管理組合が決めること。
後者だからといって丸投げするようでは、業者も足元をみて、色々な騙しをするわけ。

丸投げするのは、単純に自分たちが楽になるから。
何かがあっても、それによる影響や動機などを知ろうともせず、対策を講じようとせず。
これではダメだと動こうとする方に対し、妨害することだけには長けている。

＞784
お金を払っているから何でもやってもらえると考えてる思慮の浅い理事会役員が多く
いらっしゃるのが現実ですね。

マンション管理会社がどんなサービスを提供するのかを、一旦おさらいしてみませんか？
既に気づいている方もいらっしゃるかと存じますが、互いの「権利と義務」を見直して
みてはいかがでしょうか。

ここって自演が多すぎ。
まともな話にレス返さず、どうでもよいのには返す。
まったく役にたたん、が見てて楽しいわ。

>786
役員というか、区分所有者の殆どに当てはまることだと思います。

管理会社も区分所有者もずるいんですよ。両者共、賢いとは思えませんけどね。

答えは>>718 なんでしょうね。

ここに書いていること殆んど該当して追い出しました…

今のマンションも大京アステージですが、殆んど該当します…
理事長が、管理会社に有利な方向に誘導しています。

訳の分からん文章だ

＞788
＞790
マンション管理組合というのは閉じられたコミュニティですので、そこで何が起きたか
外部に知られることが殆どない。それがやりたい放題を助長してる気がします。
しかし、売買などにより区分所有者が入れ替わることがありうるので、自分の住むマン
ションの区分所有者になるかもしれない不特定の方々を対象に、情報公開する仕組みが
あればと考えています。マンション管理組合の評価サイトというものです。
（大島てる、みたいな感じですね）

皆様のご意見を聞かせて頂きますでしょうか。

＞789
理事会役員の中でも、意識の格差はかなりあります。

2か月に1回の理事会だけで物事が決まると考えている呑気な役員もいますよ。笑）
役員かどうか以前に区分所有者である以上、日々刻々と変化する状況に関心を向け、
じぶんだったらどう対応しようかなと考えなければいけないはずです。

大京アステージの担当だけを頼りにせず(＊スキルや経験が足りなかったり偏った
りするため、納得のいく会話ができないケースも散見される？)、他に相談できる方を
探してみるとかなどの構えも必要になるでしょう。

大京アステージ　だめだわ

高額な管理費だがまともな働きをしない、、、
総会で思惑通り進まなかったら担当は不機嫌になる
高額な理事会支援費だが理事会支援では無く大京の勝手な提案ばかり
決定権ないのに管理人は工事業者や訪問業者を管理人室へ引き込みお茶して無駄話ばかり
穴吹工務店子会社化で工事は穴吹工務店の見積もりばかり
オリックスの傘下に入り電力の自由化は無くなったし停電のリスクが付いてくる
etc
だから管理会社ランキング大きく落ち込んでるのだろう

穴吹工務店
http://toyokeizai.net/articles/-/13247

オリックスの傘下
http://toyokeizai.net/articles/-/28809

オリックス電力
http://biz-journal.jp/2014/10/post_6215.html

わざわざ分かりきった事を書かなくても。
あっ、ここに来る人は知らない訳か。

＞795
ここの掲示板を通して関心を持つきっかけになるのであれば、有りではありませんか。
あなたの経験談をお待ちしております。

アステージの担当者の対応が酷いので、ＨＰから苦情の問い合わせをしましたが、まともに対応してもらえますか？

>>797 匿名さん
無理です。
支店長宛に、電話か郵送でクレームを入れる事をお勧めします。

>>798さん
ありがうございます。

やっぱり、そうですか。
普通、問い合わせ内容が、自動で返信されますが、返信されませんでした。
正直もう疲れました。
　

＞798
総務部の部長に出す方法もあります。
会社の沽券にかかわる部門なので、比較的まともに取り合ってくれます。
私も経験しましたが、支店長は基本シカトしますよ(＊現場の管理→課長以上は関わらない人事になってる)。
担当者の対応の何に問題があるか、そのように至った経緯・理由、どうしてほしいかの３点を
伝えるとよいと思います。

＞752 に総務部の連絡先があります。

課長以上は関わらないって、どこの支店だよ?

>>800さん
ありがうございます。

今の担当者が、課長なんですよ。
ダメ元で問い合わせの返事を待ってみます。その間にもし、元気が出て来たら、支店長か総務部長に連絡するか、管理会社を替えるかゆっくり考えたいと思います。
ちなみに、沖縄支店です。

＞802
こちらこそ、どうもありがとうございます。
私は都内在住ですが、去年課長職の方が例外的に担当業務をされました。

もともと担当だった方が「約束を守らない、課題を放りっぱなしにする、言った言わない
が必ず出てくる・・・」など個人面の問題が沢山あったため、課長職の方に相談し、急遽
課長職の方が代打役を務めることになりました。

本人曰く「課長職は一般課員の管理業務がメイン。正規の後任を決めたら切り替える」と
のことでしたが、後任が決まらなかったのか１年間担当業務を務めたというオチ。

>>803さん
情報ありがうございます。

そうなんですか、課長は課員の管理業務がメインなんですね。
多分、沖縄は小さいから何でもやるんでしょうね。
マンション管理会社も本当に少ないです。

なんか、矛盾してる事を書いてるのがいるけど。
気にする必要ないか。

西東京支店の担当者はどんな事象でも呆れるくらい対応遅いわよね

どういう対応が遅かったのか、説明して下さい。

輪番で役員やっているのですが、理事会に全く出てこない人がいます。
こういうのは放っておくという意見が多いでしょうが、何かしらペナルティを与える等してる所はあるのでしょうか。
皆やりくりしているのに、自分勝手すぎて考えられないです。

規約にペナルテー条項を設定すればよい。つまり、罰則規定。

管理会社が、管理規約違反のオンパレードなのですが、どう対応したらいいのでしょうか？
総会で指摘したのですが、管理組合に相手されません。

証拠が有れば告訴しかありません。組合問題のトラブルは裁判にしにくい、
原因は弁護士費用です。組合を告訴するとなると管理会社の顧問弁護士が
だいたいつきます。組合が負けると見たら管理会社と顧問弁護士は組合に
顧問料を高々と吹っかけて逃げます。組合員が勝訴する案件でも弁護士費
用等は組合員の自己負担です。案件によると最高裁までいきます。費用対
高価を考えると馬鹿らしくなります。相手も同じように考えます。よっｔ
つばぜり合いで終わります。こんな事をいうと個人で告訴する等の自慢し
たがる輩がいるが、無視して下さい。これが、現実です。

マンションなんて、どこもそんなもん。
戸建てに引っ越すのが一番だよ。

だからと言って一戸建てに住もうとは思わない。専有部分以外は
管理員は要らないが、清掃員が清掃してくれるから、それだけで
マンションの方が住みやすいし安心です。人間関係はあいさつ程度。

色々トラブルに巻き込まれない為の自己防衛のためのマンカンしで
す。組合活動は自からはしない。頼まれたらアドバイス程度。

＞811
告訴絡みといえばこういうのもありました。
弁護士費用がヒトケタ違う！！もらっていないっ？？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113960222

自己破産経歴のある人や多額の借金を抱えている人を管理人として採用するのはいかがなものか。

総会の議案や決算書からして、管理規約違反です。
予算を平気でオバー
めちゃくちゃな予算案
予算項目以外での支出
間違っていても問題無しと居直って説明すらしません。

そういえば、滞納者が理事になれるのですよね。

＞816
そうです、そうです。
何てたって前科者も理事長やってたりしますからね。笑)
ピンポイントで場所が書かれている「814番」の横領した理事長もそうだったかも。
大島てるあたりに載ってるのではないでしょうか？

この管理会社ではないが、修繕積立基金（一時金）数億円が保管されていない。
（第１期総会からＸ期）収支報告書に記載されていない。犯人は、分譲会社と
管理会社の裏取引か、管理会社の横領の疑いが出てきた。分譲会社は倒産してい
るが、管理会社が詳細を知らない、はず、がありません。

弁護士費用の着服などは大いにありうる。管理会社の担当の小金着服としては、
小修繕費、雑費、組合運営費、等々がある。分譲当時からの会計報告書を比較
して精査すると証拠がでます。

不正を追及され、いよいよ責任問題になると、組合の責任にできることは承知
の上でしている。最後は組合員全員の責任になるように、規約や、契約書にな
っている。勉強しないと見抜けません。５００戸のマンションで組合が５００万
の被害を受けたら、各区分所有者は一人当たり１万円の被害額である。

１万円位で騒いで嫌な思いをするなら黙っていようと思うのが私のかんがえです。
皆さんも同じでしょう。但し５００万は大金です

マンカンし、たぶんあれだと思うが何の事かな？

>818様
他のマンション様がどうだか知りませんが、うちのマンションなんかは、基金について規約に二重三重に明記されていましたよ。
計算上問題ありませんし、基金が消えたとしても気付かない方が不自然です。
あくまでうちのマンションでの話ですがね。
あ、大京様の物件ではないですよ。

＞814
横領した理事長は、そうかもしれませんね。

＞818
でも、裁判になったら理事が、責任の度合いで払わなければならないのですよね。
馬鹿を見るのは、自業自得ですが理事です。

＞820
基金に関する規約ですが、具体的にどのように明記しているかお教え頂きますでしょうか。
私のマンションでも数年前に横領事件があったので、ぜひ参考にしたいです。
(＊大京アステージ担当と理事会役員に提案してみたいので)

＞818
貴重な情報をいただき、どうもありがとうございます。
最終的には「連帯責任」の形にもっていかれるわけですね。
さすが悪徳モノ、事前に知ってて実行する、確信犯という呼び方がぴったりです。

規約や契約書を見直してみます。内容しだいでは理事会役員と大京アステージ担当に問い合わせます。

ここの利用規約はどうなってるの？

これらが、事実なのが凄いよね。

>822様

「管理費等」について標準管理規約(単棟型)第25条と異なる点…【】部分
管理費
修繕積立金
【修繕積立基金】

管理費及び修繕積立金・【修繕積立基金】の額については、各区分所有者の共有持分に応じて【別表第○の金額を負担する】。

別表には、住戸別の面積・共有持分・管理費等の他に、基金の金額も記載しています。

続→

規約の附則

容認事項
第○条○号
買い主が基金を納入する旨を記載。

修繕積立基金
第○条1～4項
基金の納入
基金を修繕積立金として扱う
返還請求できない
区分所有者は基金を債務に充てられない
…以上を記載。

※一部表現に配慮、条文は避けました。

基金を着服されている組合の規約は、８２６と８２７さんの投稿の条文は
削除されているか、変更されているはずです。良く調べて下さい。基金を
徴収しながら会計報告できない事情のある組合は、だいたい物件引渡し後
２期目から６期目の総会にかけて修繕積立金の大幅な値上げをしているケ
―スが多いです。推測して証明していくためには相当な根気が入ります。

管理の中枢の記録の根本は会計報告にあります。良く調べましょう。

くれぐれも申し上げておきます。この管理会社の管理物件ではありません。
大手には変わりません。引き渡し時から同一管理会社は調査要です。
特に危なっかしい分譲会社と管理会社の裏に手を付けるべきです。

１期、２期の総会で基金の未計上の会計報告に区分所有者からクレーム
が出なければ、その後、修繕積立金の値上げをして帳尻を合わせるのが、
常套手段です。この件について時効があるのかないのかは別問題で、
モラルの問題です。横領が発覚するのは氷山の一角です。その管理
会社の体質です。見えない所で着服に成功しているのです。巧妙です。

かられは、騙せる区分所有者が多いか少ないかを個人情報を基に動きます。

アステージ関係無いなら、ここに書くなよ。

＞826＞827＞828
ありがとうございました。

大京アステージは、会社の責任や義務をマンション住民に押し付けてきます。
その様な状況を放置している理事さんは、責任放棄ですよね。

>>797 です。

やっぱり、無理でした。
大京アステージって、凄いですよね。
ここで、個人名を伏せて、回答内容を投稿しても大丈夫なんでしょうか？

＞831
ここも大丈夫かどうかは言い切れないため、下記スレに書いた方が安全かもしれません。
(拡散の気持ちをお持ちであれば迷わずに。実名・部署名まで。笑))
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1458590641/

相談ベースの言い回しなら、ここに書いても良いかなと思います。

>>832さん　
ありがとうございます。
伏字であちらに載せます。
大京アステージは、メールでのやり取り非常に嫌がります。

＞833
どんな内容を問い合わせたかは存じませんが、これを「取次ぎ」と言わずに
なんと表現すれば良いのでしょうか。

お客様相談部に問い合わせをする時のポイントは下記の３つです。
基本会社として是正してほしいなどの要求が該当しますが、誠意のある回答が得られ
なければ本社総務部門にFAXという方法もアリです。

1、担当している支店(部署)の問題点は何か？
2、誰にとって問題点で、それはなぜそのように考えたのか？
3、会社としてどのように是正して欲しいのか。

メール回答は後々残るので口頭でやり取りした内容であっても、必ずメールでもらうか
箇条書きにしたものを議事録としてアップするかのどちらかを、強くお勧めします。

>>834さん
非常に丁寧な返信ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

ここって自演禁止じゃないの？

管理人が最近激ヤセして頬も痩けてふらふらしていますけど、大京は健康状態を把握しているのかしら？
心身ともに健康な管理人がいいわね。

東京都多摩市

多摩ばかり。

いやいや、住民が虐められているの
ワザと嫌がらせして、マンションを売ろうとさせてると思われるほど

８４０さん、売って次の住処を購入できるゆとりのある組合員が、
分譲マンションの管理の知識が豊富と見たら、いじめる勇気は、
役員や管理会社には有りません。弱いと見たら色々意地悪します、

お断りしておきますがこの大京管理ではありませんが、私のマンシ
ョンの管理会社はこれに匹敵する大手ですが、姑息な手段で改革派
の組合員を、一部の役員と共謀して排除はしています。

ここはアステージのスレ

それがなにか？意見もないんですかね。

なら控えてくださいね。

意見がない両人は、意見が書き込める時にご参加ください。

うちのマンションでは、大京アステージが問題点を指摘する理事や組合員を理事にならないように画策し成功してますね。

住民のコミニティ分断、嫌がらせ、仕事の押し付け、やりたい放題です。

＞850
私が住むマンションも似たような状況で、一番多いのは無関心な方、普段無関心を装い
問題を指摘したりする方を邪魔者扱いにする方も見受けられますね。

私が実践してる手段ですが、匿名投稿はいかがでしょうか？
当たりをつけてくる方もいらっしゃいますが(＊分からないようにはある程度できる)、
私は数年間匿名投稿を実践し、理事会の議題に挙げさせて頂いております。
(内容で評価頂ければ、議題に挙げるスタンスらしい)

場合によってはビラ配布。痛いところを突けば効果テキメン。
自分たちの沽券に係わることと知れば、途端に素早い対応をしてくれたりします。笑)

お友達の家に行ってきました。
管理人の偉そうな態度に驚きました。
調べたら西東京支店なのね。

なるほど

ここは、自演が居たり、そいつが削除依頼しまくったりで終わりかな。

自演以外の方、まだいらっしゃいますか？

ここは閉鎖しましょう

ここに書き込むと有効みたいですね。

ひどいサービス創ってるからクレーム増えすぎて仕方ないのに、じぶんたち批判はしないんだね。

＞865
私もとてもそのように感じております。
批判をするしないは各自自由ですが、現在利用している方がいらっしゃる
ことを先ず認識して欲しいのです。ここに書いた事の真意として、利用者
立場から述べますと「是正要求」が一般的なところと存じます。

もちろん、自分たち利用者という位置に胡坐をかいてはいけませんが。

まだ居たのか

はじめまして、867番さま。
867番さまは「大京アステージが管理するマンション居住者」でしょうか？
どなた様をお気に召さないように思える記述がありましたが、もし差し支え
ございませんでしたら、自分はその方にどうして欲しいのか(そのように感じた理由)をお教え頂きますと幸いです。

これからも宜しくお願いいたします。

固定電話のアンケート入ってましたか？
それに対する意見を聞かせてください。

>>869 匿名さん
たぶんレス付きませんよ。
そして、他の話題が書き込まれると、直ぐに付くでしょう。

ちなみに、私の所にもアンケート来ましたが、恐らく専有サービスかオリ電のような仕組みとし、収入源の確保がしたいのではと思います。

>>869
>>870

私の住むマンションには、そのようなアンケートはきておりません。
もし差し支えございませんでしたら、固定電話のアンケートというのが
どんな内容かお教え頂きますと助かります。

>>870 匿名さん
なるほど、やはり胡散臭い感じですね。
もしサービス開始で売り込んできたら、全力で阻止ですね。

チラシ代も稼げそうにない。

メールで宣伝すればいいだけのことです。

担当者がメールの打ち方わからないから、チラシでやってるだけだろうね。
メール登録してる人も全然いないよ
1000人くらいしか見てないと思う

オリ電は突っ込まれたら終るもんな。
一世帯で数千円の手数料のためにやることでも無いだろうに

50世帯で200人に満たない物件だけど、担当がAED設置を進めてきた。理事長もおバカなので無いよりは有った方が良いと乗り気だが、ああいう物は人がたくさん居るような所に置かないと意味無いだろうに。
それに毎月5～6,000円程度のリース料を払う価値のある事だと思えないけど、皆さんの所は設置したり話が出たりしてますか。

月々100円～120円、管理費上げながら提案してきてますか？
そうしてないなら、単なる手数料稼ぎで何にも考えてないやつですから、担当変えた方がいいです。

管理会社変えたらもっと安くると思いますよ。

大京アステージは本当に管理がずさん！
特に東京担当のオザワって中年男は
問い合わせの電話してもケンカ越しで怒鳴ってきて勝手に電話を切られた。

ここはトップから末端まですべからく腐敗している
早く管理を変えたいものです