大京アステージ（旧：大京管理）ってどうですか？　その3

>>1785 マンション掲示板さん

契約なんですから対等ですよ。
労働組合は会社が作るものではなく、労働者が作るものです。

>1786: 匿名さん　

>労働組合は会社が作るものではなく、労働者が作るものです。

御用組合と呼ばれる組合があります。きっと大抵の大手の組合はそう呼ばれます。
会社は労働条件や作業条件等　休日取得・給与条件・就業規則・賃上げ等など
を変更する場合に会社は労働者と協議しなければなりません。その中で労働組合があれば従業員の代表である組合代表と交渉し了承をとることで決定ができるのです。組合代表の決定に一般組合員は従わなければなりません。個人争議はできません。
　だから、会社側は労働組合の委員を優遇します。そうして取り込むのです。
だから、なんでもOK　労働組合の委員に選出されれば将来が約束されたようなもんです。その者達は口ばかり達者で仕事しません。そして、昇給や昇格もAがつけられます。上司が立候補者をきめます。自分で立候補したら、その後はお決まりコース。
　これが、御用組合と呼ばれる労働組合の実態です。
そうしないと、会社はやりにくいのですよ。なんか変える度に従業員の半数以上が認めた代表と交渉しなければならないのですよ。そんなことしたらいつ決まるかわからない。
　例えば、月末に製造職場を臨時出勤させて生産あげようとすると、労働組合事務所に総務から臨時出勤の許可をとらせる。それでOKがその場ででる。すると、総務課長から組合の了承とりました！となる。組合員は出たくないと拒否できない。
　それで、労働組合がなかったら従業員ひとりひとり出勤のお願いをして歩かないといけない。それで人数確保できなければ臨出ができなくなる。
　賃上げ交渉でも、一般組合員が納得できなくても労働組合の代表たちで協議会を持ち、全会一致で賛成となるから。一般組合員が聞くしかない。ストライキなど起こすことなんか夢ごと。
　対等ではありません。これが世間なのです

管理組合の理事会と似てますよ！居住者がいくら抗議しょうが反対しょうが。理事会が決めちゃう。言うと次回の参考にしますって言う。総会やっても委任状という半数超えた票を賛成にするから、否認できない。

労働基準局　ってありますが会社が労災を認めてくれないと直接言ってもとりあわれません。”ならば、その証明できますか？”と言われます。一人で残業していて怪我しても誰も証明してくれる人がいない。ひどい時は一緒に仕事している者がいても、”面倒だから証人にならないからね”と言われたおわり。
　会社に代わり個人で器具買って証明しても、個人がやったことと言われればおわり。仕事中に怪我しても、事なかれ主義の上司が勝手に自宅で怪我したと書かれたらおわり。
　世間ってこんなもんですよ。昔テレビドラマであった言葉。”法律を立てれば会社が立たない”

今年、神戸市内の某ライオンズマンションのエントランスで居住者が他の居住者に暴力を振る事象がありました。
止めに入ったコンシェルジュの女性にも暴力を振るい、
加害者が持っていた鍵でコンシェルジュさんの手の平を貫通させる程の怪我を負わせました。

大京アステージの希望があったのかは未確認ですが、
この件は警察沙汰にならず、怪我をしたコンシェルジュさんはショックのあまり退職されました。

いくらパートのコンシェルジュとはいえ労災です。大京アステージはしっかりと補償したのでしょうか？

被害者でもある大京アステージは一切関与せず
事件は後日、他の住民の参加を呼びかけ、みんなの目の前で公開裁判という形になりました。
問題は何の解決も見せずに、被害者加害者の憎悪の増大と管理会社と管理組合への不信感だけが残りました。

>>1787 匿名さん

労働組合が無いから関係ない
給料は一方的に下げられる

理事会を批判するなら理事になればよろしい

管理会社の誹謗中傷が借りで根拠がない意見ばかりで面白くない。
マンションは役員次第でしょう。自信のある人は立候補しましょう。

私のマンションは順番制で任期は2年で留任はできない総入れ替えです。

過去は規約に留任制と立候補制があったが廃止しました。

大京ユニオンって個人組合であり、大京の従業員を代表する労働組合ではないようですね。
だったら、大京の職場の労働条件を改善する力はないですね。
　”世の中、悪と正義どちらが強い、悪のほうが少し強い。はらせぬ恨みはらしましょう！”
レベルなんでしょうね。

　理事会を批判しても何もかわらない！
悪いのは、無知からの事なかれ主義の委任状出す組合員。そして、彼等は言う”そうなの？
知らないわよ！えー？”と
　自動引き落とし制度をやめ、管理会社が毎月集金して歩けばいいと思う。
それをやればいい。今月は〇〇がありますので、3万円でーす”とやれば”えー？なんでよ？”
　年金生活の無知なおばちゃんが叫ぶ？

問題は、管理会社・理事会・理事じゃない。敵は自分家の家族である。住人の無知が白アリ
より怖い。それを　うまくあやつるのが管理組合

1791: 匿名　
＞うまくあやつるのが管理組合

でなく、管理組合をうまくあやつるのが大京アステージ

>>1791 匿名さん

リストラ防止には役立ってるみたいですよ。

私も役員(組合)次第だと思います。
全く管理組合が機能してないので、役員に就いて機能させようと努力しましたが、全くどうにもならない組合です。

なので、管理会社もうちの組合の事は完全にナメてると思う。

しっかりしたメンバーが組合の運営していけたら、組合員の多くは無関心でも別に構わない。

でも年寄りが多くて、やたらと訳の分からないことばかり口出しして来るので困ってる。

もう少し管理会社からのサポートは欲しいところですが、それも期待出来そうにないです。

強い組合なら管理会社もそれなりにしっかり働くと思います。

別の管理会社だけど、総会で正論意見を発言している組合員がいた。

ある期の臨時総会で役員の選任方法について、役員の定員を半数に減らし、
理事の立候補制度の廃止の議案について、

総会の成立要件である、組合員の半数以上の出席者の不足で総会は成立してい
ないにも関わらず、

こんな重大な議案に総会に欠席する組合員は、ケシカランとの理事長の采配で、
欠席者（棄権者）を、理事長への一任票として取り扱い規約の改正、廃止に対
して賛成票に投じて可決した。

後日談だが、この正論意見をいう組合員が理事長に役員への立候補を表明して
いたらしいが立候補制は廃止した理由で立候補者を排除したらしいです。

単なる違法行為ですね。
何でここで話をしたかわかりません。
訴えられたら単純に負けることになります。

恥ずかしいくらいのことですから、その話は外で話をしない方がいいですよ。

さすがに大京がいくらダメでも、そんな違法行為は認めません。適法になるようにしますよ。

修繕や維持管理の発注先は大京のグループ会社ばかりとなってはないですか？数社の見積をとって料金や内容等確認して組合に意見提出する等も必要ではないですか？以前このことを手紙で送りましたが、回答なく無視のままです。信頼できない会社と感じてます。

>>1797 Mさん

それは自分達でやることです。

>1793: 匿名さん

>リストラ防止には役立ってるみたいですよ。

年齢制限70歳は以前よりも守られてきたようです。だから、70歳真近い
連中は”見ざる聞かざる言わざる”が強くなる。ますますお顔が無表情
になる。
自分の子供ぐらいの連中にペコペコして、そこまでしてしがみつきたい
のかと思ってしまう。年金で悠々自適の人生をおくればいいものを。

>1798: 匿名さん

>それは自分達でやることです。

その通りだと思います。自分達でやるなら、管理会社はいらない。
管理組合から”こんど〇〇の修繕を行います。つきましては業者の
見積もりを募集します”と掲示板に貼られる。でも、業者の斡旋を
できる組合員がどのくらいいますか？きっと皆無
　それを見込んでの殺し文句。
管理会社のやりたい放題で文句言わせぬやりかた。でも、こんなやり方
は絶対許せん。
　この場合は、”募集したが、ありませんでしたので修繕は中止します、
当委託管理会社とも契約破棄します。”とやればいい。日本に管理会社
はいくらでもある。大京だけではない。修繕積立金をもっとプールして
おいたほうがいい。

>>1800 匿名さん

そうすればいいのでは？
新しい管理会社を決められるなら、そもそも工事会社も探せると思いますが。

アステージの数々の問題はマスコミに取り上げさせれば？
簡単につぶせるよ。

>>1804 匿名さん

さっさと管理会社変えてください。

管理費を徴収しているのは管理組合な。
そもそも徴収は代行会社に依頼している。
管理会社が得ているのは管理委託費やらメンテナンスや工事などの費用だから、全く考えが別次元。

わけのわからない苦情が減れば、コストは下がる。

組合員がまともであれば管理コストは下がり良質な管理に専念できる。
管理会社は管理委託契約に基づいて管理を受託している。

専有部サービスの作業内訳書を総会に提出させた、利用者は少なく、、
ほとんどが漏水事故の緊急対応であった。

漏水等のトラブルは管理委託契約での緊急対応で契約金を一般会計
から支払われている旨を役員に説明しても理解力がありません。

管理会社も品をかえて色々な商品を開発しております。無駄が多いです。

>>1817 匿名さん

漏水の対応は専有部サービスじゃないから、対応履歴から除けとだけいえば？
それで、みんなに利用実績無いから、解約しないと無駄だと言えば？
単純に伝え方が悪いか、嫌われてるんじゃないかな？

駆けつけサービスは電力会社でも個別でやるようになったから、管理組合一括で入る意味は正直無いんだよね。

管理組合一括でメリットがあるのはインターネットくらい。月々1000円切ってなければ騙されてるけど。

専有部サービスの内容が知りたいです。
内のマンションでは契約書にも専有部サービスの記載がありませんのですが、
漏水の緊急対応はしてくれて事故のトラブル回避と示談交渉と保険金請求も
管理会社が対応してくれます。
勿論復旧工事も管理会社がしてくれます。うちは、ついでにリフォームもしました。

専有部サービスって「住まいるレスキュー」の事でしょうか？

うちのマンションは２年位前に解約しました。

私はその存在を知っていて利用したことがあるのですが、他の組合員はほぼ全員知りませんでした(笑)

他の管理会社も同じことをおこなっています。

理事会が、支出抑制のためとか言って一括受電を検討しだした。
どうせアステージの口車に乗せられてなんだろうけど、もっと他にやることあるのにな。

>>1826 匿名さん

理事会と管理会社担当者の両方がアホじゃないと検討されませんからね。

>>1826 匿名さん
一括はメリットないよ。
マージン目当てで売り込んでるんだろうから気をつけて。

一括受電なんて、一戸でも反対したら出来ないから
拒否したら良いだけ

一括受電で顧客まとめて関西電力に売って、それで利益出たけど、顧客からの信頼は大きく失ったんだよ。

今さら提案する担当者のレベルの低さと、理事会のレベルの低さがすごい。

提案するなら、なんで会社売ったの？
と聞いてみて、まともな答えが帰ってくるまで放っておけ。

区分所有者にも変なのいるんだな。
どっちもどっちだから、仲良くしておけばいいのに。

国会で行政権を司る与党と場外で騒ぐだけの野党がいるように、管理組合理事会と組合員がいる。組合員がおかしいと追及しても、無関心な委任状出す多勢に押された理事会に勝てない。
　”好きにしろ！”と言ってはいられない。決まったことには従わなければならない。賛成した人は従い、反対の人は従わなくてもよいです。なんてすれば仲良くできるのだが。そんなことになるわけない。
　だったら自分で理事やれとここでは書かれるけど、2度目の理事の番がくるのは23年後、それまで生きているかどうかわからない。

　

2,3社くらいまたぐと、元々の金額の倍以上になる。

技術力がない会社は、本来自分達がやるべき仕事の依頼先選びもしなくなって、何でもまかせられる会社を挟むようになるから、どんどん金額が高くなる。

>>1836 匿名さん
大京アステージは管理費に自治会費を含めて住民全員から強制引き引き落とし自治会通帳に納入していた。自治会に加入したくない居住者が現れ 管理費から自治会に自治会費の一括振り込みをやめるそう。自治会費を引き落とさないのに管理費から自治会費を引かないで 同額のままにし一般会計にプールする。と担当者はいう。自治会費の横領ではないか

>>1838 マンション検討中さん

単に管理費の中から自治会費を払っていたのでは？

>>1839 匿名さん
管理費の中から払っていたのを 全員分とりやめた後 管理費が自治会費分 安くならないのはおかしくないですか

自治会費を管理費から支払うのは、厳密に言うと規約違反なんだけどね。

>>1840 マンション検討中さん

それは管理組合理事会で考えた結果ではないですか？
管理会社はそうしてもしなくても何のメリットも無いかと。

>>1841 匿名さん
なんの規約ですか

>>1843 匿名さん

管理組合が判断することですから、理事会に対して意見を言えば？

ここに自由に実情を書き込んで良いのですか？

この板の管理人様へのご質問です。

自治会退会希望者が総会で発言すると、理事会では建物の修繕の事などをするので自治会の話はしないで下さい。と喧嘩のようになったらしい。

>>1847 匿名さん

確かに関係ない。
自治会の退会は、自治会で話をすべき。

実情は書き込みできないと思います。
　以前、実在する方のお名前を名字のみをカタカナ表示で投稿
したらしっかりその箇所を✕✕✕表示に書きかえられました。

管理会社だけがわるいのではなく、組合も悪いと思う。しかし、組合の理事長とか正直、管理の事なんて全く分かってないし、以前理事長を務めてた人は管理規約も分かってなかったし、滅茶苦茶な兄ちゃんだった。
ド素人では何も出来ないから業務委託契約を結んで、毎月お金を払ってるので、やるべき事はやるべき。
報告や連絡はない。あっても異常に遅い。
管理員も研修は受けているが、時間給いくら、のパートです。
管理員が清掃も兼ねていますが、全く行き届いていません。まぁ当然ですが・・・
老害マンションなので、そういう婆達の相手もしなくてはならないので、その点は非常に
お気の毒に思いますが、古いし狭い小さなマンションなので、委託料も安く住人も意識の低い年金生活者が多いので、ナメられてるなって思います。

入居者の入れ替えがあっても駐車場の入れ替えをしない、規約には利用者が代わると駐車場の権利も返納とあるが、条件の良いスペースが賃貸物件が延々と利用し住人はスペースの条件も悪く数も足りてない、駐車場利用管理規約を変更されたら永遠にスペースの変更は無くなるが、変更を議題に載せられた

大和ライフネクストの管理人は研修受けた全て正社員ですとホームページには書かれています。

一度、ホームページを見らたらいかがでしょか？優しそうな年配の管理員さん
が写っていますよ。

築２年点検は瑕疵担保責任の終了前の重要な点検なのに
施工会社に点検させた事が最近わかった、屋上の防水が瑕疵担保保険の国交省指定施工指示書の通気緩衝シート入りウレタン防水塗装とは全く違う、ただの外壁塗料だった、他の雨水の侵入を防止する為の施工も全く無かった、屋上パラペット、平場、共にひび割れだらけ、大京に点検を頼んだら、防水は全く問題ありません、漏水もありません、目視点検しました!って管理業務主任者が言ってました、大京に問い合わせすると、管理業務主任者はそう言う知識はありませんからね、上席に確認します、って言うだけで知識のある職員は誰も来ない、マンション管理士の資格を持つ人は居るが、資格に対する業務手当が無いのでマンション管理士の知識を出す事はしません!と言われた、しかし彼は新築住宅の瑕疵担保保険を知らない程無知だった、共用部の点検で毎年問題無いのは素人が点検してるから、
デベロッパーに指名された大京アステージはデベロッパーに不利な発言や施工不良の指摘は一切致しません、次の指名が来なくなるからだと思う。

＞素人が点検してるから、

管理員が毎月末やっている目視点検のことじゃないですよね？管理会社の巡回で建物点検に来られている方のことですか？

>>1857 匿名さん

話からして新築かな。
むしろ売主がヤバい話なんじゃないの？

マンション管理士名乗って、資格手当ないから話しませんってのも驚き。


あれこれ含めて、お客様相談センターに連絡した方がいいね。

＞資格手当ないから話しません

わかるような気がします。
大京の人間ってすすんで自分から話すことをしない。社風なのか、聞き
だすのに手間がかかる。口がかたい。とにかく関わり拒否なんです。
　”ここは教えるところではありません、他の人に聞いてください”と
平気で言う。なんかおかしな会社です。”お役所仕事だから”という言
葉があるけど。今時、市役所に行っても丁寧に教えてくれます。とにかく、
窓口で解決すれば二度手間がなくなる分仕事がはやくすむ。でも、
大京はみなし残業制度があるから、それを超える残業稼ぎしたいのかも。
まだ、昭和時代なんでしょうね。

>>1860 匿名さん

みなし以上の残業は実質つけられないですから、別の理由だと思います。

わかりました。別の理由なんですね。
　でも、大京は”理由なんか関係ないんだよ！”って会社だから。どうなんでしょうね？

瑕疵担保知らないくらいですから、単純に知識不足なのでは？

ライオンズマンションなんか売却しなよ。
戸建てにひっこしたら快適すぎちゃって、こんなことなら早々に売却すべきだったと実感。
ライオンズは最悪だったなぁ～。

ライオンズでもマシなとこあるのかな？

＞1861: 匿名さん　
＞みなし以上の残業は実質つけられない

カイシャの評判　サイトで書かれていることは現実ではないということ
なんでしょうか？所詮はネット情報は信用できないということなんでし
ょうか？

＞残業を30時間以内に抑えるようしきりに言ってくるが、物理的に不可能なため、人を増やすか担当物件を減らすかをしてほしい。お客様のためではなく、残業をしないようにするために仕事をしており、その点は違和感を感じる
（カイシャの評判　から引用2018 現社員）

このことは残業をつけないのであれば、抑えるように言う必要がないと思うが

＞正直、仕事をしていて自身の成長を感じたことはありません。
殆どがお客様からのクレーム対応であり、自分で処理するというよりは聞いたことを以下に上手く伝えるかにあります。
誤魔化すのは上手くなったかも知れませんね。（2016 30代元社員）

実感ですね。

＞事業での社会貢献というほど、社会には貢献できていないと思います。
もう少し小さな世界、マンションの管理組合の方の不満、トラブル情報には答えているつもりなので、一応社会貢献と呼べるかも知れません。
　30代元社員

事業での社会貢献って違った見方もある。会社の事業に従業員として働き、その
働きにより従業員の生活が保障され、文化的な生活がおくれる。安心して働ける
環境つくりに会社がつとめる。これこそ一番の社会貢献だと思う。
上司はこの30代元社員に教えなかったんだろうか？大京の人財管理は？

>>1866 匿名さん

残業は、みなしを超えた部分はつけられると本社からは言うものの、課長や支店長などの評価が下がるため、月30時間以内に抑えるよう執拗に言われ、自己判断で申請しないようにさせられる。
通常どおり申請すると、課長に承認されず、書き換えられる。

なお、PCの稼働と労働時間が1時間以上ズレてはダメなので、サービス残業、サービス出社の場合は、PCを使わない仕事をすることになる。

残業が少なければ、業務を追加される。

＞1867: 匿名さん　

なんか、いやーな会社だねー。発言小町によく出てくる会社みたいですね。
　現実なんですね。
働き方改革って大事ですね。立憲民主のバカ辻元等がモリカケだなどと
国会さぼり政党が遊んでいる間にこんなことが現実に行われているんで
すね。
　いかに自分が勤めていた会社がまともだったか解ります。
残業は15分単位でつけられていました。本人がもたもた着替えしていると
残業がついてしまいます。一部上場で日本で100番以内にはいる会社でしたが。

申請はなく打刻で自動的につきます。
　残業は50時間超えるとうるさい。要領よく49時間以内にする。
で80時間超えると産業医診断があり毎月80時間超えが何人いたか発表され
ます

>>1868 匿名さん

システムの関連があるので、
8:01分にPCを起動して9:00出社
21:59分にPCを落として21:00退社にする

これを推奨されたので、たくさん人が辞めた

>1869: 匿名さん

なんか、酷すぎる。
　それじゃや！やってられないですね。
大京は”9分打刻ってのがあるんだ”と聞いたけど、17：00退社の場合は
17：09までに打刻しなきゃいけないらしい。
　事務系にフレックスとかないんですかね。
近所の信用金庫に勤めている人が言ってましたね。
PCを調べられるって。今はそんな時代になったんだ。
わかりました。

>>1870 匿名さん

違いますよ
59分打刻です

社員の話なら5ちゃんへ行け

一括受電を入れた、もしくは検討している所の人いませんか。
個人的にはメリットが無いと思っているのですが、臨時総会開いてでも導入しようと理事会がえらく焦ってるんですよね。

＞1872: 匿名さん

All right!　Human Resources　management Department.

大京は、事務方と現場の認識のギャップがありすぎ。だと思う。
　そのギャップが居住者⇔管理人⇔事務方において対応の悪さを
生み、居住者の不満がつのっている。連絡遅いし管理人は投げやり
な態度になり、諦めている。ホームページに載っているような写真
の光景見たことありますかね。居住者と営業と管理人が名にこやか
に話している光景見たことありますか？

>1872: 匿名さん

5ちゃん見てきました。今は5なんですね。むかし2ちゃんねるだったけど
変ったんですね。あたらしく覚えました。
　病んでいる方ってどこにでもいるんですね。どこまで信憑性があるかわからないけど、どっかで発散しないとやってられないんでしょうね。
　辞めるネタと上司ネタが多いですね。どこも同じだ。
でも、あれが現実ならマンションの住人はおさらばしたいと思うんでしょうね。




　

大京が管理会社のところは、全日警が多いような感じがしてました。
　大京アステージと全日警とは提携会社になっていたからか。
だから、全日警の警備員は態度でかい感じがします。皆さんの所は
いかがですか？

アステージと関係無い内容だね

関係ないかもしれないけど、うちも全日警です。でも、防犯カメラを置いてるというだけで、実際は全日警って何をやってるの？
別にパトロールしてくれるわけでもないし、例えば何か事故や事件でもあれば１１０番や１１９番だし、全日警ってどんな仕事してんのかな～？って疑問に思う事はある。

管理員の仕事を警備会社に委任している。これは正しい選択しょう。
清掃員が清掃に専念出来てマンションは綺麗になるし、平和になる。

警備会社って警報が発報されると警備員が駆け付けて発報に対して調べて対処してくれる。そして管理会社に報告する。深夜であれ時間に関係なく24時間体制でやってくれる。
　でも、出動がないほうがトラブルがなく安全・安心生活がおくれるよい環境の
マンションということになる。保険みたいなもの。保険使わないでいられるほど
事故もなく健康であるということになる。

　なにもなくてもマンションから毎月警備費を払ってくれる、いい商売。

管理員は出勤中は警報に対して初期の対処をしなくてならない。それを
できていないと駆け付けた警備員に文句言われる。全日警の警備員は管
理員からみると大京の提携先のお客様です。質問などできない。

退勤後は不在になるから警備会社になる。退勤後は管理員の仕事ではない。

　基本、管理員ってなーんにも権限ってない。

警報って何の警報でしょうか？ガス？火災報知器？
何度か誤報で火災報知器が鳴った事はありますが、全日警が駆け付けた事はありませんでしたし・・・こっちが全日警に「警報鳴ってます！」って連絡しないとダメって事？
連絡先聞いてないわ。

警報が鳴ると、警備会社に自動的に通報がいき、警備員がかけつけます。15分以内ぐらい。
　その前に管理員が勤務中なら管理員室内にある警報装置に表示される部屋番号にもとづき部屋に駆け付けます。警報内容を住人に確認します。そのあと誤報や誤押の場合は管理員室内の警報装置の警報を止め復旧処理します。警備会社に誤報であることを連絡する。実際に起きている場合は110　119　等々関係機関が駆け付けます。たしかそんな感じです。
　管理員が不在の時は警備会社が対応する。夜間とか休日とか管理員室不在中
夜間は警報装置を不在にして警報が鳴らないようにするところもあります。