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県民共済住宅で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。県民共済住宅の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-02-04 16:56:56
>>399
正しい施工をしてもらえなかったということですか？
なぜその場で指摘しなかったんですか？
そもそも設計通りでないとなれば大問題だと思うのですが、建築許可とは違った設計の御宅が完成したということですか？
すごく疑問です。
自分はまだ検討中の段階ですが、399さんのお話きになります。
材料も新都心でみたときは良さそうでしたが実際は違うものが使われるんですか？
>>400
>>401
>>402
399です
経験者として今後県民で建てる方へ少しでも参考になればと思い書かせていただいています。
グチを思われるならスルーしてください。
本題ですが
施工方法で疑問に思ったことは、監督に連絡し現場確認していただきましたが
はっきりとした回答はいただけず、自分で調べたらおかしいことが判り補修していただきました。
形は設計図通りですが、施工方法の話です。
正しい部材といったのは展示してある部材以外の部材です。例えば見えない所で使用されている木材ですが節が多い、節抜けがある。木材はプレカットしてあるので力の不利にならない向きに変更できない。（県民コストではしょうがないのかもしれませんが）、施工後しばらくしたら割れていた木材もありました。さすがにひどいところは交換または補修していただきました。
たまたま、私のところだけかも知れませんが、これから建築される方へのアドバイスとして。いろいろありますので建築中は出きるだけ現地行って、差し入れをして業者の方と話をしジャマにならないように見せてもらった方がいいと思います。
最後に県民はコストパフォーマンスは良いとも思います。安いといっても高い買い物ですので少しでも良い家にしてていただければ幸いです。
ウッドワンに確認したところ、先週県民側と価格、仕様等合意されたそうで、新仕様もオプション+70000円で選択可能となる様です。
元々1050㎜あった奥行が狭くなり、カウンターテーブルとしての使用はあまり望めない印象でしょうか。
でもとりあえず取扱い継続されて良かったなと。
県民でオサレなフラット天板のキッチンが安価に入れられるのはこれだけだと思うので。
経験という意味では、勝手口ドアのセキュリティを甘く見てて、入居後にサムターンを外せる錠に交換してもらったなぁ。
防犯ガラスはフィルムが一番厚いタイプがいいみたいよ。
最近の住宅はガラスを破壊して侵入することが難しいのでは？
空き巣狙いはやはり、各窓のカギのかけ忘れが多いとか。
エコポイント終わっちゃいましたね。
今日の県民は激混みでしたよ。
みんな駆け込み。
>>413
おお、やっぱりみんな駆け込むんですねー。
自分は木材ポイントのときだったので駆け込めず。
これは契約した時点で申し込めるんですか？
身内がたしか20日に契約してたけど間に合ったのかな。
建築中施主のブログで温水式床暖房の情報が出てますね。
ハイブリッド給湯器とセットが条件なので初期費用が高い印象。
エコワンでランニング費用がどれだけ安くなるかが気になる。
11/23に新都心の設備の模様替えがあるようで、12月からの仕様変更がありそうですね。
神谷のハイドアの茶色は廃盤になるかもです。
他は何が変わるのかな？
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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>>421
そんなに施工側も大変なドアなんですかね？(>_<)
神谷のカタログ上にCUBEの白以外は11月で廃盤となってましたので、確認したらメーカーで廃盤ならなくなると思いますと、うちの設計士が言ってました。
また代替で違う色が入ってもうちのことだから、だいぶ後になるかと思いますとも言ってました。
わが家はフルハイトドアというよりも、あの茶色が良かったので、また考え直しになりそうです。
欠陥公表来たね。
一体対象は何件になるんだか･･･
欠陥って県民がですか？？
どういったところが欠陥だったのですか？非常に気になります。
壁量不足とか。
詳しくは県民のHPに、大々的に出ていますよ。
どうして壁不足の欠陥県民住宅が東京3棟・千葉3棟・茨城2棟・栃木1棟とあるのですか？
昔は埼玉以外にも建築できたのですか？
今は建築地は埼玉県内とうたっていますよね？
どうしても謎が解けなくて質問させていただきました。
どなたか宜しくお願いします。
>>422
神谷のホームベージによると、反りは対策により、普通のドアより反らないみたいですけど、設計士さんは、枠がないから収まりが悪いと言ってました。戸よりも、壁を作る大工さんの技量次第なのかもしれません。
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部会委託の設計士が悪いというのもどんなもんかな？？県民共済住宅の設計士さんでも評価はまちまち。人によるんでない？
>>430
気のせいだね。
外部の設計士はとか一括りにするのはどうなんですかね。うちは外部だったけど県民を小馬鹿にするなんてことなかった。
あなたはそんなに大多数の県民内外部の設計士の方と関わったわけ？
そもそもなのですが、建築確認申請などの手続きでは指摘されないものなのでしょうか？
>>435
ちょっと上ぐらい読もうよ。
CAD上の設定値の問題なのかな？だとしたら打合せで筋交いの数をギリギリOKな数で建てた家は全部OUTだよね？
ダイライト工法は無条件でクリアなのかな？
壁量不足の件、大した問題ではないように思うのだが？
地震の時に倒壊しやすいとか。分からんな。
まぁ、詳細は後日送られてくるっていうから。
どうしても気になるなら専用の窓口に聞いてみたら？
全棟確認する、必要なものは改修する、っていうからまずはそれを待ってもいいのではないか？
東日本大震災でも倒壊などなかったなら順次着々とやってくれたらいい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151111-00010009-saitama-l11
1物件の問題と終わらせず調査をして公表して進めているんだし。
わざわざニュースを見なくとも、施主にはしっかり通知連絡来てるんだし、待てばいい。
で、ここは建て替えしてくれるの？
大手じゃないから無理か？
結局、いつも泣きを見るのは消費者。
筋交いを増やしたりして補修するだけでは？
建て替える必要はなさそうだし。
建て替え？
それは当事者次第なんじゃないの。
ここ施主以外が多いんですね
>>434
木造二階建て住宅等の小規模建築物は、役所と民間問わず、審査側が確認申請の審査を省略できる特例(いわゆる4号特例)がありますので、通常、壁量計算の検証は行われていませんよ。
実際建てた入居済みさんってどれくらいこの掲示板に参加しているんですかね、匿名さんは建ててはいない人たち？
少ないと思います？
前に坪いくらか質問した時も回答つかなかったです。
今回の問題は、起こるべくして起きた事と認識しております。
外観等にはそれなりに意匠を凝らしている様ですが
一番優先すべきは住む人の安全です。
しかし、この会社の仕様や構造強度はローコストの建売業者の住宅並みです。
これを機に、受注目的な県民住宅の様な公共をイメージさせる社名を変更して
少しぐらい高くても良質な住宅を建てる会社になっていただきたいものです。
>>451
そうなの？
うちは引き渡し前に第三者機関に依頼しましたが、構造強度十分の太鼓判でした、、何かのまちがいだったのかな、、
具体的に話を聞かせてください。
心配になってきました。
県民を批判する人って土地云々で相手にされなかったり最初の20㌫すら現金で払えないで諦めた人に多い。
上棟の際に近所の人も見に来て、随分しっかりした家だなと言っていた。風呂もキッチンもトイレも標準で上から2番目くらいのグレード。コスパは一番ですね。ただ引き渡し後に問題あり。釣った魚に餌はやらない的な奴がいます。気に入らない点は引き渡し前に言うべき。
県民共済は坪〇〇万円って謳っていますが、この中には屋根別、基礎別、サッシュ別らしいのですが本当なのでしょうか？
自分で取り寄せた資料では↑込みだと認識していたのですが県民の仕事をしていたという方が別だと言っているのを見かけました。
基本的にはパンフレットに記載されている金額で家は建つけど、
軟弱地盤の場合の地盤改良、水道引き込み、都市ガス引き込み、照明器具、外構工事、その他オプションは別料金だから、
実際には坪50万円〜くらいは想定しておいた方がよいのは事実かと…。
照明については標準装備の金額を超えた分だけでした。
延床38
地盤改良・太陽光・オール電化・大屋根・その他いろいろオプション
で1750万程度だったよ。
外構・水道引き込みは別料金だけども
417です
昨日打合せに行ってきて、年内は仕様変更ないそうです;^_^A
失礼しました。
>>469
床面積約３０坪
太陽光、床暖（電気）、天井高、床（カタログより）地盤改良込みで約１６５０万円
細かく言えば電動シャッター、家具付き（LDK）、ペットドアetc、
外構約４００万円（提携外）
だいたい、坪70か。
それだけ払って筋交い抜くってどんだけがめついの？
まぁ、筋交いだけで済めば良いけど。
とりあえず外構工事代は別でしょ。
警察入ってるってどういうことなんですか？
我が家には最初の通知以来連絡ないので気になります。
県民でも坪30の家があるんですね。
何軒か資料もらって見学しに行きましたがどこも広そうで。
外構に400も凄いですね！
みんな小っちゃいよ。発展的な意見無し。
もう478が現れることはないだろうねー
確かに大きい家多いですね。うちの場合は最初の見積りから実際は少なくなったのでもう少し大きくすれば良かったと少し後悔してます。
家族構成が重要かと。２人、３人なら十分でしょう。
みなさん、カーテンは県民で頼みましたか？
引き渡しからのんびりしていたらあっいう間に寒くなってしまった。
ニトリやカーテン王国にした方いますか？
うちも県民で頼みました。サイズを気にしないでいいのがいいですね。
496です！
ありがとうございます！
やはり県民で購入考えてみます！
完成間直になって慌てて県民のショウルームに行き注文してきました、図面上に希望のカーテンナンバーを記入するだけでサイズはピッタシですから手間は掛からないですよ。
手間を惜しまなければ、もっと安く、違う雰囲気と空間を感じることが
できますよ。
県民より、壁量不足の問題発生している物件があったとの通知がありましたが、その後なんの連絡もありません。
どなたか情報をお持ちの方、情報提供していただけませんか。
個別に県民に確認しないといけないのでしょうか。全体説明会とかないのでしょうか。
全棟調べるから時間がかかるようなことが書かれていたような気がします。
不安なら信頼できる業者見受けて壁量計算してもらったらどうだろう。
今すぐ家が潰れるわけないから回答まちでいいんじゃない
私も県民で家をたてました。どのような調査結果が来るか不安で連絡をまっています。
購入者のみなさんにどのようか報告がされたのか興味があります。
単純に「お宅は問題ありません」だけでは不安です。
原因とか確認方法とか説明が必要と考えています。
県民が説明してくれればよいのですが、やってくれますかね。
新聞では壁量不具合１２棟となっていたが最終的にはどうなるのでしょうかね。
このレスは購入者のみなさんも多く見ているようなので情報交換できればよいのでは
マンションじゃないんだから、個々に確認すればいいのでは？説明会も要望があればやるんじゃないですか？
なんだか最近施主以外が紛れて情報収集しようとしていますよね、業者でしょうか？
その後連絡がないとありますが、通知にしっかり理由がかかれていますよ。
そんなに早く知りたいのであれば、監督や県民本社に問い合わせすれば良いです。
当時の監督にTEL、その後連絡あり詳細を教えてもらうことが出来ました！
皆さんも不安であれば連絡してみてくださいー！
皆さんあまり関心がないのか騒ぎ立てることも殺到していることもないそうです。
電話したら、指導が入り全件確認作業中
後日、個別に連絡するとのことでした。
説明については、考えていないとのことでした。
最近の物件については問題なしと考えているとのことでしたので、
関係なしかな？
この問題どうやってわかったんだろうね？
512です。
マンション問題の波がこんなところにも来ていたのか・・・
教えてくれてありがとう。
私はもう建てちゃったから回答待ちかな。来ない方が良いのかも知れないね。
今年入居組です。
設計段階で壁量については設計士さんからけっこううるさく言われたけど、それでも足りないことあるのかな。
今回の壁量不足は、人間のチェックミスだそうです。
詳しくは、説明してくれませんでした。
記事によると
壁量不足が起こった原因について同社の深川社長は、「設計士がCADで図面を作成する際に、画面上の表示された計算結果を見逃す確認不足などがあった。当社の設計時のチェック体制が十分ではなかった」と説明されたとのこと。
県民共済住宅一級建築士事務所への立ち入り調査も入っています。
人間のチェックミスが原因なら、いつ起きてもおかしくないと考えています。
ゆえに、全棟検証を行っていると考えています。
我が家は問題なしの旨、文書にて連絡いただきました。ひと安心です。
オレの想像だが、問題ありの家は数件（１０件）以内だと思う。
みなさん届きましたか？
>>520
問題発覚時点ですでに１２棟の壁量不足が確認されていますよ。
壁量充足率が最も低い住宅は基準値の６割程度とのこと
問題発覚時点で１２棟（発生率０．４２％）の問題発覚（２８２４棟調査時点）、
その後約９倍の約２２０００棟の追加調査となれば、単純計算では約９３棟の追加となる。
（設計図書の不具合含む）
最終的にどうなるか。
ちなみに我が家には、まだ通知がきていないです。年内に安心させてほしいです。
我が家も届きました。心配なさそうです。
問題ないと書かれた紙一枚で安心とは実に愉快な話ですね。
平成17年頃の建物についてはホールダウン金物の取付が住宅金融公庫基準と異なり強度が不足していますよ。
当時のパンフレットをお持ちの方は埼玉県もしくは知り合いの建築士に柱部のホールダウン金物取付状況を見てもらうと一目瞭然です。
また、平成21年頃のちびクリ金物についてもビスが折れていますよ。
↑ 単純計算すぎ・・・・？？？
計算単純すぎ・・・・だろ！日本語勉強しろよ
ここはローコストの安普請だから、過剰な期待をせずに家造りに対峙して戴きたいです。
１２月に県民共済で取り扱うPANASONICの太陽光発電システムが値下がりしたと思っていたら、なんと２３０ＳＳという３年ほど前の３世代前の機種だった。各容量２０万円以上の値下がりになっているが、なんの説明もなしに、１２月まで販売していた２４４αでという最新機種から、２３０ＳＳというPANASONICの在庫セール品への切り替えがなされるのは如何なものか。もう一方の取り扱いの京セラの製品も、この型遅れ品の２３０ＳＳよりも発電能力が劣るというお寒い状況だし、太陽光発電の機種選定担当のセンスのなさを感じて仕方ない。しかも市中相場は、発電能力１ｋｗあたり３０万円と言われているが、県民の価格設定は割高。
>>531
ローコスト、は正しい
安普請、は間違い
だと思うが。
ハイコスト=ハイスペック
は、当然のこととして求められる
ローコスト=ロースペック
は、覚悟すべき&諦めるべきこと
県民はコストパフォーマンスのいいミドル層、みたいに思う。
普通あの予算では期待できない設備が標準で入ってるし。
個人的な感想。
>>533
２年ほど前は１ＫＷ／３７万円程の設置コストだったと思うが、売電の
価格が４２円でした。最近の売電価格は調べてないけど、全部含めても
今が太陽光の設置コストが安いのだろうか？
>>市中相場は、発電能力１ｋｗあたり３０万円と言われている
パナソニックで瓦でしかも支持瓦で、となったら、30万は無理ではないでしょうか？別メーカーでスレートならありかもしれないけど。それでも設置面積が広くなったり重くなったり。
2〜3年前の230wは「230SS」とは呼ばれていなかったようです。別モノでは？
これから建てる御宅で太陽光のせる方って多いんですか？
私は乗せなかったので良し悪しはわかりませんが、周りの新築で一時は標準なのかってくらいに付いていたけど最近は見かけないので。
以前は
売電収入メイン+買電削減
これからは
買電量削減メリット大+売電収入
電気代あがってるし。
再エネ賦課金あがるし。
ゼロエネ住宅目指せ、っていう政府の指針もあるし。
一時的に減ったのは九電ショック。
東電管内はほぼ関係ないのにね。
>>534 >>537
230SSは、230Wの業販用モデルと聞いています。間違っていたら申し訳ない。でも、230シリーズである以上、244αより発電能力は低いと思いますが、如何でしょう。230Wの後期ロットは、240シリーズの初期ロット以上に発電するという話もあるけど、県民の設定が、なぜ先祖返りしたのかが疑問。能力が下がったので、値下げをしてはいますが。
>>537 パソニックで瓦でしかも支持瓦で、となったら、30万は無理ではないでしょうか？別メーカーでスレートならありかもしれないけど。それでも設置面積が広くなったり重くなったり。
それは知らなかった。県民の太陽光発電の据え付けは、支持瓦を使った特別なものなのでしょうか？だとしたら、逆にお得。県民様、ごめん。
世の中、高くても悪いものはあっても、安くて良いものは絶対ありません。安いなりに理由があります。それが理解できないのはただの世間知らずです。
ここで建てる人はホントにチャレンジャーですね。安くて良いものはファンタジーです。
いやー、ここまでガッツリ対応できる地場ビルダーってなかなかないんじゃね？
さすが、県内最多施工数だけあるよね。企業体力に自信がなかったらできないよね？
〉〉545
正式発表前情報？
どこの人？
レスが早すぎてわからぬのじゃが、一体なにがあったのじゃ？
建具をDAIKENにした方いませんかー？
もう何回も監督に来てもらって落ちを直してもらっていますが、ダイケンの他の御宅はどうですか？？
県民共済住宅は、建売は嫌だけど大手ハウスメーカーじゃ建てれない人にとっては最適でしょ。
大手ハウスメーカー以外の注文住宅はいきなり倒産の可能性もあるから怖いしな。
金があるやつは大手に頼めばよいかと。
>>558
クレームに関しては公表されているデータもないので気のせいとしか言えないですね。
要求に関しては、言うのは施主の自由なんで問題ないと思いますよ。
できないものはできないで終わりですし。
>>558
以前大手ハウスメーカー、今回は県民で建てました。総合比較するとコスパが良い分県民有利か？
対応力も同じよう。でもデザイン力は落ちるので施工主のセンスでカバーできるかも。
家の形、壁の材質、屋根の色、外構でバランス良く選択、設計すれば対抗できると思うが。
住んでる本人が満足しているならいいじゃないか。
うちは10年たつが満足している。
相変わらず県民共済住宅を妬む他業者の書き込みがあるようですなぁ。(笑)
某ハウスメーカーも県民妬みがすごかったな。契約目前で県民の存在を知り、県民と合わせて検討したいと言ったら、「あ〜、、県民共済のこと気づいちゃいました、、」とすごい落ち込みようだった。そのあとから県民批判が始まり、それが嫌で結局県民にした。
ここで決めた人って、どのメーカーと比べましたか？県民一本？うちは桧○、住友○業、三井ホ○ムと迷いました。
予算がなければ、デザインと品質に目をつぶって、県民しかないだろ！
設計力等は施主次第です。
私の担当してくれた設計士は9割ぐらいは要望に答えてくれました。
間取り、インテリア、県民共済の仕様も大工さんが叶えてくれました。図面が細かすぎてデータが壊れたとか、構造計算に通常半日で終わるのが、設計士も一緒について3日かかったとか…尺モジュールでやってるのにそんなことあるのかと思ったが(-_-;)
正直仕事より仕事した感があります。設計初めてから一年半して着工できました。
県民は施主次第です。
この苦労が、他メーカーで建てるより400万安かったけど釣り合うかはわかりません。
アイダはないだろ？ちょっと無理だ。
>>576
＞他メーカーで建てるより400万安かった
他メーカーって契約後の追加で金額跳ね上がるイメージですが、全部決めてから契約する県民と単純な見積り比較できるでしょうか？
>>576
その通りと思う。自分も勉強してそうしたから。しかし出来上がった県民住宅を見れば分かる通り、
９割の家が個性を失っている。「もったいない」チャンスがあったのにね。
ほんのちょっとした工夫で、外観も変わると思うが。
うちは外観より設備重視にしました。
引越当初は外壁がALCの一色塗りなので、せめて2色で塗り分けたりすれば良かったかなーと思いましたが、設計中は早く着工して引越ししたかったので外観にはあまり時間を掛けませんでした。
そして引越してから半年以上が過ぎましたが今は全く気になりません。
それよりも限られた予算内で設備を出来るだけ良いものにしたので結果的には満足しています。毎日の暮らしが楽チンです。
連投になってしまいますが、上の方がおっしゃるように外観が良いに越したことはありませんので、こだわりのある方は色々勉強して設計士と希望内容を相談すれば、ある程度は対応可能だと思いますよ。
比べたメーカーはタマホームです。構造(県民が上なのは見れば明らか)以外は同じ仕様です。
契約後の金額はわからないですね。比べれないから考えたこともない。追加工事は契約する前にどこまでイメージ通り出来るかだと思います。
無垢床、羽目板、勾配天井、小屋浦、広いベランダ、建具はアウトセット(耐震3等級のため)、内装は白を基調にしたので殆どオプションになりました。
こんな感じなんでタマホームでも県民でも殆ど規格外です。
因みに要望に答えれない1割りは基礎断熱でした。関東じゃ必要ない気がしましたが、折角アイシネンできるならやりたかった。白蟻対策も県民提携のメーカーで用意あったから全然できたはずなのに残念です。
通勤路に新築が完成していて、本当にごくごくフツー、果てしなく普通の外観でしたが、しばらくして外構が出来上がってびっくり
すごくおしゃれな感じになってる
外観と外構合わせるのって重要だと実感した
一般的に外観がオシャレな家は、中のほうも色々工夫がされているのでは
と想像してしまう。
県民ダサいと言われても、ダサさはどうにでもなる。
金をかければいくらでもカバーできるけど、提示されていると坪単価にちょっとプラスした程度なのにずいぶん中身が洒落た県民ハウスを見せてもらった時には正直驚いた。
センス次第だよねー。
先に見せてもらって真似したかった(笑)
>>587
某駅から歩いて５．６分のところにやはり同じような感じを受けるおしゃれな
家がある。自分の家と比較して何が違うのかよく考えるが、「これだと言う」
答えが見つからない。多分、外構を含めたバランスがいいのか。
とりあえず、外観の無意味なツートンカラーはやめた方がよさそう
建て売りっぽくなる
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
外観が綺麗なら中身も・・・ってのはハウスメーカーの得意分野で建てたらそうだと思う。
県民の家は中身に力入れてる人多いんじゃないかな。
結局は見た目が一番大事だよ。
いくら良いものでも見た目がダメはやっぱりだめだよ。良い家に住んでる実感しない。
深谷市に住んでいます。今、検討しているのは、県民共済、八木建設、新和建設です。家を作るのは決めましたが始めて間もないです。県民共済は対応が遅いですよね。我慢できなくて県民共済以外で頼みそうです。
筋かい問題の調査結果が送られてきて大丈夫って書いてあったんだけど信用していいのかな
紙一枚で何も証明するものが入ってないんだけど
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
