タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1135 通りががりさん
うちの栃木県の田舎町でも大東建託のアパートは乱立してますね。自衛隊を退職した人が近所にいますが現在76才で60すぎた頃に34室アパートを大東建託で建てて、三年前にも73才の時にも新たに16室を大東建託でまた建てました。現在は50室を76才で所有してます。養子になりたいです。

タマホームで建てました。
大安心地域限定だったかな。
太陽光抜きの値段で、2100万位で施工50坪くらいの家が建ちました。
土地の値段が高かったので、大変助かった。
ほぼ毎日、基礎工事から立ち会いましたが、大きな問題なし。

>>1136みどりの森市貝野村

その元自衛隊さんですが、大東が詐欺に近いと言う人の言う通りなら新たに追加で造ると思いますか？
大東のネット記事は99％が誹謗中傷なんですよ。真実でも当たらずとも遠からずの記事が多く誇張され
ており、所詮素人の聞き及びに過ぎません。だいいち大東がそんなおかしな会社だとしたらタマホームが
協業を結ぶ訳がないでしょう。

>>1138 匿名さん
ハンドルネームを色々変えないで欲しいなぁ。大東建託の関係者だと思うけど、タマホームの財務状況みてみなよ。特に自己資本比率、会社の経営状況がわかるから。5年前は倒産寸前までいっているじゃないですか。溺れる者は。ですよ。
別にアンチ大東建託ではないが、きちんと財務諸表を見てから発言して欲しいな。各メディアも取り上げているから、テレビ局でもクレームをしてみたら？

>>1139通りがかり

ハンドルネームを変える？私は最初から大東オーナー会会員として匿名一本でやっている。
つまり、大東の真実を知る立場からタマホームで千葉に家を建てたと言う人に話をしている。

そこへ割って入るように大東を中傷し、それに今度はタマホームの財務諸表ですか。
まるで銀行か他社関係者みたいだな。財務諸表を見てからでないと何かを語っては
いけないのかね？まるでタマホームでなんか家を建てんなと言わんばかりだな。

　ここではタマホームで家を建てて良かった。ついてはこんな場合はどうしたら良いのか。
と言った顧客同士の意見交換の場にもなっている。そう言う場でいかにも水を差すような
発言はしないで欲しいものだ。メディアがどうとかテレビ局がどうとか見当違いも甚だしい。

念の為にタマホームを批判してないですよ。
今のタマホームは健全を目指して（単価を上げて）財務状況も改善してますし、近くに展示場があればタマで建てたかもしれません。建設中の我が家はタマでは有りませんが、工法も価格帯もほぼ同じHMです。間違った情報が気になったので書込みしただけですから。

>>1140 匿名さん

それならタマホームと大東建託のスレを作ればいかがですが？大東建託の営業をタマのスレですることないでしょ。
個人的な会話なら、ツイッターでもやってくれよ。

俺はアパート建てられないからどうでもいいけど、大東さんの営業はタマホームのスレまで来て必死の営業ですね。しばらく静観します笑）

戸建て検討初期の者です。
馬鹿なことかもしれないのですが教えてください。
タマホームの大安心シリーズは長期優良住宅ですよね？
長期優良住宅の家を建てて認定は受けないということは出来るのでしょうか？

>>1144 戸建て検討中さん
できますよ
認定を受けないと長期優良とは呼べませんが

すみません、質問させてください。40坪位で、富士住建の標準装備に変更した場合、いくらぐらいになるでしようか。本体のみ、2200万越えるでしようか。

>>1144 戸建て検討中さん
認定を受けるには別途お金が必要になります。金額は忘れましたが
タマホームで建てるなら大安心の家がいいですよ。いいものできますよ

>>1145 匿名さん

>>1145 匿名さん
ありがとうございます！
ずっと長期優良住宅を検討していたのですが定期的なメンテナンスが強制ということと書類審査だけということを今更知って…
迷います…

>>1147 みどりの森市貝野村さん

そうなんですよね。
私も大安心一択で考えていたのですが、上記の理由で迷い始めてしまいました。
大安心の家は非常に魅力的なのですが10年ごとの有償工事は必ず行わなければならないものもあるとの事なので…
認定を受けなければ大安心にしても意味ないのでしょうか？

>>1150 名無しさん
うちの場合ローンは2300万で組む予定なのでメリットが無いんですよー

長期優良住宅仕様の家を建てていただいて第三者機関に検査を依頼する、なんてパターンは異例なんですかね？
現場を見ても素人の私では分からないのでプロにチェックして貰いたいと思ってて…
ただ認定を受けなかった場合でも10年後の点検で必要な補修工事をしなければいけないので、その工事の大体の価格を比較して検討しようと思います。
ありがとうございました！

アフターはどーですか？

>>1151 戸建て検討中さん
そうですか？年間所得3000万以下の方なら全てにメリットがあるあると思いますが。
また減税期間も次回メンテの時まではないですので、点検のみでメンテをしない人が多いと思いますよ。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00167/
うちは運良くローンを組まなかったですが、それでもメリットがあると思います。

>>1153 名無しさん
まず住宅控除ですが長期優良住宅の場合借入最大5000万円まで控除されることになりますが、うちの場合最大2300万円までしか借り入れないので一般住宅の借入最大4000万までという数字で充分になります。
またその他固定資産税や不動産取得税を計算するとうちの場合長期優良住宅認定の場合と比べて最大30万ほど差が出るようなのですが、それ以上にメンテナンス費用がかかってきてしまうという認識でした。
ですので長期優良住宅仕様で建築はして認定にかかる費用を第三者機関の検査代としようか考えていました。
無知でお恥ずかしいのですが10年目は点検のみにも出来るのでしょうか？
メンテナンス必須だと思っていました。

貼って頂いたリンク、非常に参考になりました。
ブクマさせていただきました。

>>1154 戸建て検討中さん
10年目の費用に関してはウチも気がかりになっています。

長期優良住宅であるかどうかに関わらず、家を良好な状態で維持していく上ではどのみち必要な費用なのでは？

>>1156 e戸建てファンさん

確かにそれはそうなのですが、最初の補修工事が10年という短さなのがどうしても引っかかってしまって。
15年、20年辺りなら納得できるのですが。
ただタマホームは一般住宅の10年点検でも必要な補修工事を受けることで保証期間延長となりますので、ひょっとしたらメンテナンスは全く一緒の経過を辿るのかも知れません。
また営業さんに会うのでその辺のことを詳しく聞いてみます。
長期優良住宅スレみたいになってしまいすみませんでした。

家って雨風にうたれ、暑い夏と寒い冬をじっと外で耐えているんですから、10年もすれば、なにかはあるでしょう。私なら点検の為に金かかるのは致し方ないとおもいますがね。

ニチハにFu-geがありますが、これは標準ですか？
メンテナンスコストが250万お得だそうなんですが

>>1159 匿名さん

標準仕様ですが、プラチナシールやドライジョイント工法はオプションになります。

1160です。連投すみません。
補足ですが、建坪35程度の家でコーキングをプラチナシールに変更で9万円位アップでした。

>>1160 通りがかりさん

四方合いじゃくりが標準なんですね。ドライジョイントも同じくらいのアップでしょうか？

ニチハ、プラチナコート、プラチナシール、キャンペーンでついてきました。新築中は不勉強でその時はあまり関心がなく、そうですか、フ～ンでしたが、プラチナコート、プラチナシール、大切みたいですね。

>>1162 口コミ知りたいさん

すみません、予算の都合上ドライジョイントははなから諦めてて金額聞いてなかったです。

>>1163 さん

ですよねー
Fu-geもプラチナシールにすると保証期間も伸びるし。

大手ハウスメーカーの営業にタマホームの評判聞いたら
親戚がタマで建てると言ったら絶縁してでも止めるって言われました
そこまで言われるってどんだけ

タマがどうこうじやなくて、そんな事言う大手の営業なんか即切るで。

私の身内が住友林業で工務職正社員ですが、住友林業はぼったくりでタマホームとなんら変わりないといつも言ってます。だからタマホームで新築しました。問題なく建ちました。

>>1159 匿名さん

うちはオプションで総タイルにしましたが、＋坪×約4万で出来ますよ。
2階建て65坪×4万＝260万のプラスでしたが基本的に60年ほぼメンテフリー、サイディングで10年20年？後に足場代150万＋窓枠つなぎのコーキング剥がしと再コーキングで50万＋全洗浄と全塗装で150万だと、１回のメンテ(350万)でお釣りが来ますよ。参考までに

タマホームは基本、断熱材はグラウスールなのかな？吹き付けにできますか？と聞いたらお勧めしない的に言われたんだけど。

タマホームの大安心の家暖プレミアム仕様は素晴らしいですね。これからはあのくらいの仕様で新築しないと。

地盤改良見積もり、他社は90万位、タマホームさんは200万この差はなんですか？

>>1171 e戸建てファンさん

私も気になります。
本体1200万なのにオプション、諸経費、付帯工事諸々で＋最終見積もり1000万近くという情報をちょいちょい見かけます。
まさかと思ったのですが同じようなことを書いてる建築中のブログも複数確認しました。
最終見積もりが高いだけで実際に払う金額はもう少し安いんですかね？

諸経費もろもろは、ほぼ満額でしょう。
ただ、地盤改良費だけはそれこそ蓋を開けてみないとわかりません。なので営業の戦略次第でしょう。
後で文句言われないように高く見積もるか、仕事取るために安く見積もるか。
うちの場合は少し高め？の150で、工事の結果幸運にも改良の必要が無かったためここはゼロでいいですよ、という具合。

いずれにしても改良費はその土地の宿命なのでガタガタ言っても仕方ないです‥

>>1173 匿名さん
なるほど参考になります。
うちは1500万の地域限定商品に諸々込みで2000万と言われてるんですけど、それにニッチいくつか土間収納、パントリーにフローリングと外壁のグレードアップを考えてるんですけどこのオプションと地盤改良があれば結局2500万にいきそうですよね。
他でも見積もりとって比較してみます。

>>1174 通りがかりさん
1168名無しです。
そんな感じになりますよ。
うちは増床割引があって本体価格は2700ですが、ソーラー、外壁総タイル、ペニンシュラキッチン、ハイサッシ、建築申請、長期優良の申請、省令準耐火対策、火災地震保険まで入れると3800、仏間製作、床の間造作、ダウンライト追加、二階洗面台追加、洗濯用ドア追加、内部造作、カーテンや家電エアコン外構まで入れると4300です。参考までに。

一部訂正と補足。
2700は税別で、4300は税込の総額です。
建物の増床割引後の税別坪単価約42万、内訳の一部、縦滑りサッシ多用（合計18カ所）オプション扱い、ハイサッシ掃き出し窓四カ所、外構はこれからなので予想で250、エアコンもこれからですがハイスペック二台標準四台で約80、ソーラー7kw200、仏間製作80、家電やベッド予想150、都市ガスのつなぎ込み28、一階トイレタンクレス7、二階洗面台、合併浄化槽90、残土処理、警備員等予備費100、外部コンセントなど、値引（増床割引以外）350です、土地は別です。参考までに。

裁判の案件を多く抱えていると聞きました。

>>1177 戸建て検討中さん

裁判の多いのは大手ＨＭだと思いますよ。少なからず毎年すごい件数を建てているので多少の事はあると思います。
建築戸数に比例して裁判も多いのですが、特に大手の積水・ヘーベル・ミサワ・一条などは、高額の坪単価なので見る目も細かいから訴訟率も高いです。「この価格なら我慢」とならないでしょ！

>>1176 名無しさん

結構こだわりがあってオプションを多数追加されたように見えますが他のHMよりタマホームを選んだのはやはり安さでしょうか？
いくつか見積もり取りましたか？

>>1179 戸建て検討中さん
大手3社と中堅HMと地元工務店の合わせて6社です。ヘーベルＨは見積のやる気がなく辞退、他2社は6500万(坪100万)、中堅HMは＋300万、地元工務店＋500万。
この価格は仏間＋床の間＋ペニンシュラキッチン＋ハイサッシ＋ハイドア＋ダウンライト追加＋縦すべり窓15箇所＋タンクレストイレ＋２階洗面台等の追加を入れない状態の税込み価格です。大手でもしも作ったら確実に8000万超えになっていました。参考になれば

連続投稿ですが。。
見積はソーラー＋外壁総タイル＋総坪数で合わせています。大手は２社は外壁タイルはオリジナル商品で基礎は布基礎で他はベタ基礎。
大手の耐震基準は長期優良の申請基準の２以上で１社はＺＥＨ仕様、耐震基準３は譲れずベタ基礎も、標準の設備を考えても大手で作るメリットゼロでした。４０～５０年住めればいいので。
一番残念なのは地元工務店で、耐震１で２にするために＋数十万、３にしたら更にいくらになるのやら。能力の限界が見えました。断熱材はセルロースファイバーでした。
最終的に断熱は吹付けにし、増床割引(85万)＋350万の本体値引き＋１階の掃き出し窓４箇所ハイサッシ(4枚引き戸＋2枚引き戸×3箇所)には電動シャッタ－メーカー協賛サービス＋玄関親子ドアのスマートキーもメーカー協賛サービス

吹き付け断熱か？高性能グラスウールか？といったら、やっぱり吹き付けなんですか？

吹き付け断熱か？高性能グラスウールか？
データ上は性能に変わりはないと思いますが、それは「しっかり施工される」が前提です。グラスウールは作業者により大変ばらつきが多く、数年で垂れ下がってしまい上部に空間ができたり、小さく切りすぎて外周に隙間があったりすれば断熱効果は半減します。吹付け断熱は勝手に膨れてくれるので作業員の施工ムラがありません。ただし欠点は増築や改築をする場合壁内に隙間がないために、配線配管が大変やりにくいです。そこでうちは増築しなくて良いように6LDKの間取りにしました。参考までに

アイシネンの気密性0.1です
http://www.cp-icy.com/news/1563.html
http://www.cp-icy.com/

>配線配管が大変やりにくいです。

吹付け部分を削って配線すればいいだけ。
配線後にまた吹付ければいい。

>>1185 匿名さん

>>1185 匿名さん
もちろん大金を払えば出来ますよ。
仮にコンセントを部屋に一個増設するとします。グラスウールであれば壁にコンセント用の穴を開け専用のワイヤーで配線を引き込めば良いので電気屋さんだけで完了します。
発泡の場合には大工が壁を剥がし、電気屋が配線経路の発泡の切除をして配線完了後、発泡の専門業者が断熱施工し直し、大工が壁を直しクロス屋がクロスを貼り直し、さらに電気屋がコンセントを付ける。
グラスウールで電気屋がコンセントを付けるだけなら数千円、発泡ならば出張代を含め10万以上かかります。

タマホームの地盤改良の見積もりだけ200万とかなり高いのですが、他者とタマホームの施工の仕方が違うのでしょうか？他者は90〜110万です。

>>1187 e戸建てファンさん
地盤改良の種類は何ですか？
鋼管杭でもやるんじゃないですか？

>>1187 e戸建てファンさん

施主の予算組を真摯に考えてくれる神対応です
流石天下のタマホーム

>>1188 匿名さん
土地の価値を下げないように石とか天然のものを使うみたいな事は聞きました。

>>1190 e戸建てファンさん

工法は何ですか？
他社は柱状改良の概算見積もりだと思いますが

>>1190 e戸建てファンさん

>>1190 e戸建てファンさん
もしかしてエコジオ工法では無いですか？
私もそうでした。

>>1192 先月新築さん
そうです！エコジオ工法です。

>>1193 e戸建てファンさん
私は一階床面積61.27㎡に３mを38本の施工で
140万位でした。

>>1194 先月新築さん
ありがとうございます！

シャッターについて建てた方教えて下さい。
標準装備にシャッターがたしか2箇所ついていたと思うのですが、それ以外の場所って必要ですか？
1階は小さい窓も全部必要なものなのでしょうか？

>>1196 口コミ知りたいさん
防犯と台風などの強風で物が飛んできたりとかを考えると欲しいところです。小さな窓は格子を付けます。

>>1196 口コミ知りたいさん

必要無いですね
我が家は、準防火地域なので法令で付けているだけです

うちは違うHM（タマとよく似た）だけど、一階の掃き出し窓（４カ所）は電動入て、縦滑り窓や横滑り窓やFIX、二階の掃き出し窓（４カ所）も入れてません。営業が言うには、高価だし美観も悪いし、縦滑りなら元々防犯的要素もあり、ガラスが割れる飛散物なら、シャッターも壊れるとの事でした。

皆さんありがとうございました。
小さい窓は格子や縦滑りですね！
台風の時は逆にシャッターは開けておいた方がいいとかいう話も聞いたので、やはり2階はなにもせず1階の掃き出し窓に電動シャッターとあとは格子と縦滑りを上手く組み合わせるようにしたいと思います。
ありがとうございました！

確かに昔の雨戸とは異なり今のシャッターって貧弱なイメージありますよね。
でもたまに二階にシャッターのない住宅を見ると、いかにもローコスト住宅って感じで安っぽいような印象も受けます。

色々な見方がありますね。
シャッターを閉めているお宅って断熱が充分でないか、隣家と接して敷地が狭いんだなぁというイメージです。2階もバルコニーに飛び乗れる近さなので防犯も心配でシャッター。
敷地も広く大きなお宅は、ほとんどシャッターはしめません。外構もしっかり塀を作っていますし、隣家からの飛散物も無いですし、プライバシーも確保され防犯上対策済み。

なるほど、確かに我が家の周辺はシャッター雨戸のある家がほとんどですが、二階は普段は閉めていないように思います。 海外旅行や台風の時などのみ閉めているのでしょうね。

敷地が近いからシャッターの話は意味が分からない
どういう意味なの？

>>1202 匿名さん

普通の窓シャッターに断熱効果は無いですよ。
それに金持ち程防犯意識して窓シャッター閉めます。
ですが普通の窓シャッターのスラットは金切りハサミで簡単に切れるので、
ガレージに付けるような重量シャッターを窓に付ける金持ちもいます。

1201さんの意見には同意。

うちは他のHMで建てており詳しく書くのは失礼な部分もあるかと思い控えていました。
2階のシャッターってそもそも何の為ですか？うちもご近所もそもそも付けていません。
1)破損防止ですか？
2階サッシの高さって最下部でも地上高3.5mはありますよ。しかも掃出し窓にはバルコーがあるので、それを乗り越えるには4.5m以上の高さに舞い上がり更にガラスが割れるような大きく硬い物が飛んできますか？風の受ける玄関の吹抜部などの大きめのFIX窓にシャッターを付けたりガードを付けますか？我が家は1階2階でFIX・縦すべり・横滑りを合わせ20枚ありますが美観的に格子も付けていません。ガラスって意外に強いですよ。
2)防犯ですか？
最近のサッシは2重サッシになりサブロックも付いているので昔の様に窓を破って侵入することは無いですよ。2階のバルコニーによじ登りロック部分のガラスを2枚、サブロックのガラスを2枚破り侵入しますか？一番侵入されるのは勝手口のドアですがシャッターを付けますか？そもそも我が家には2m程度の外壁を乗り越えないと敷地にはいれませんし。
3)プライバシーですか？
我が家は敷地が約200坪で外周に塀を回し庭木もあり、隣家から南向きの2階の吐き出し窓までは20m以上離れています。更にバルコニー＋カーテンもあるので視線が全く気になりません。

>>1205：先月新築さん
僕はそんなお金持ちでないので「重量シャッターを窓に」とても付けられないし知り合いにもいないなぁ。庭に防犯用の飼い犬2匹＋外には防犯カメラ＋室内にも仕掛けがあるのでそれ以上必要と感じたことは一度もありません。
うちに入るくらいなら高級マンションの2階に入った方が簡単ですよね。住んだことがないので分かりませんが高級マンションって窓に重量シャッター付いていますか？

>>1206 匿名さん
敷地は200坪あって2メートルの壁があって2頭の犬がいてカメラと仕掛けもあって、雨戸だけないの？

過疎地域とか田舎の家行くと玄関のカギさえ空いてたらしますよね。

>>1207 検討者さん

よく読んで。二階のね。
あなたは？土地がないの？家が無いの？お金が無いの？

>>1207 検討者さん
また荒らしかぁ。施主は迷惑してるぞ。本当に検討してるの？あんた

シャッターはダサいですよね。
うちもそうですが、防犯ガラスにするとスッキリしますよ。

検討者さん
タマホームで検討する前にお金が無いと建たないよ。
どうすればローンの審査を通せるか？のスレを作ってそっちで頑張って下さい。笑）
借りられるめどがついたらココでお待ちしてます。

シャッターって防火のためにつけるんやで
追加効能として夜間の断熱アップ

自分は二階にシャッター雨戸ないと安っぽい気がします。
昼間に熟睡したいときにも太陽の光がないほうがいいですし。

>>1212 名無しさん
嫌な感じの言い方ですね。人間性を感じます。

>>1211 匿名さん
それぞれの好みですね。田舎者の僕は雨戸いる派です。でも防犯ガラスもいいですね。うちは一階の雨戸なしの小さな窓（シューズクロークでしたっけ？）は防犯ガラスにしてます。

>>1213 匿名さん
耐熱合わせガラスなら防火も防犯も問題ないですよ。
網無しで防火認定を取っているので視界もバッチリです。

断熱に関してはシャッターに期待するより、窓そのものの性能を上げたほうがいいです。
最近は枠が樹脂、ガラスがガス入りトリプルで防火防犯なんてものも出てきています。

誰でもそうだと思いますが、シャッター付けた人はシャッター不要と言われると気分悪いし、シャッター無い人はその逆で‥
ところで200坪、隣家と20m、2mの壁に2匹の犬？2ばっかりですね‥カメラと仕掛けも2つですかね？

>>1209 匿名さん
仕事で色んなご家に行ってるので、実体験で感じた事を書きました。

突然どうしたの？
何にムカついたんだ？

>>1218 通りがかりさん

シャッター付けたが、シャッターはいらないって言ってる人もいるよ

こんなくだらない事でいちいちキレるの？

なんか1206さんに関わる内容だけスゴい抵抗にあってるね。 みんな同一人物からの書き込み？

去年タマホームさんで建てたけど二階シャッター雨戸はもともと標準装備だったような。

タイル外壁なんですが、サイディングに比べてタイルは重いので木造住宅には良くないと聞いたのですが、実際のところどうなのでしょうか？

うちも外壁総タイル＋ソーラーで色々心配されたけれど、設計の方に聞いたらその程度では全く影響がないそうです。認可にも耐震等級にも全く問題なし

検討者とか匿名とか名前を変えながらあおって荒らしておいて、他から非難されると第三者を装いレスに参加してる。寂しい人だね。

どこのスレにもいるけれど「タマを諦めて未練が有るか」「タマで建てて自分より良いと分かるとねたむか」「アパート住まいでタマが羨ましいか」「暇で寂しくて荒らしたいのか」いずれにしても放火魔みたいな奴なので、「それで？」とか「だから？」とか「ないの？」などの「着火剤」に煽られない事ですな！こういう奴って自分の情報を出さずに相手から聞き出しそれに火をつけるのが特徴だね。

>>1217 匿名さん

防火ガラスの高断熱はクソ高い上に性能イマイチ
シャッター付きで非防火高断熱が一番性能が出るよ

こんなくだらない事でいちいちコンプレックス抱えるような人が、タマホームで建てちゃダメでしょう

何でシャッターでマウンティング取れるのか意味が分からない

>>1225 匿名さん

ありがとうございます！

うちはタマホームですが、リクシルのアルゴンガス入りの合わせガラスです。これは防火や防犯の効果はなくて断熱だけですか？ また、台風の時にトタンや瓦が飛んできた時の耐久性はシャッターと比べでどうなのでしょうか？

>>1227 通りがかりさん
うちはタマホームで建てて、個人的には満足してますが、他人から「どこで建てたの？」って聞かれるとちょっと言いにくいです。坪単価が倍も違えば一流メーカーと同じで無いのは当たり前で、それをわかっててタマで建てたんですけどね。

>>1228 匿名さん
クリプトンガス充填のトリプルで防火認定取ったサッシも出てきたよ。
網無しの耐熱強化＆防犯ガラスでね。

今は某HMでしか使えないサッシだけど、35坪の家で標準との差額は100万円以下。
シャッターと組み合わせるよりコスパがいいよ。

35坪の家で全ての窓を高性能防火サッシに変えた場合ね。
そもそも、シャッターだと幅3.6mみたいな大開口が難しいし。

１２３３さん、そのHMどこか知りたいです。
そもそも準防火地域で防火仕様の窓なのですが、差額だけで１００万円
以上の見積もりでした。

１２３４さん、大開口の窓へのシャッターは真ん中に柱が入った分割のもの
を提案されました。

>>1235 匿名さん
一条工務店ですよ。

今はクリプトンガス充填の樹脂トリプルの超高性能防火窓を持っているのはここだけですが、
そのうちサッシ専業メーカーも追従してくるはずなので普及が進むと思います。
アルゴンガス充填の樹脂ダブルなら、サッシ専業でも防火窓の認定を取っていますし、
ガス入りじゃない木製サッシのトリプルガラスならスウェーデンハウスでも防火認定を取っています。

一条は断熱超特化だからそうなってるだけ
おそらく窓だけだと赤字だが家全体で利益出してる
製品バリエーションが多いリクシルやYKKが安価の高断熱防火窓作って窓全体の価格破壊を自ら起こすとは思えない
網なし防火窓はYKKにあるけど普通に高い

質問してお礼をしたあとまさかこんなに荒れたとは思わずすみませんでした。
人のお宅にシャッターがついてるかついていないかなんて気にしたこともなかったのですが、タマと富士住建を比較したらシャッターの数の違いがあったのでそんなに必要なのかと質問させていただきました。
夜間断熱にも効果があるんですね。
大きい窓はシャッター、小さい窓は格子や縦滑りで防犯性を高めるのがうちにあってそうです。
重ねてありがとうございました。

>>1238 1196さん
いい家建てて下さい！お互い頑張りましょう(^^)

>>1226 名無しさん

1206さん？？

>>1227 通りがかりさん
1206さん？？

ってか1206の自慢話いらんし

>>1240 匿名さん
>>1241 匿名さん
炎上狙いでこのスレの主

>>1242 通りがかりさん
ねたみを書いてあおる人、匿名と同じ人かも？

汚さないでもっと有益な情報を書き込んで頂けませんか。

>>1243 名無しさん

静観？か読み流し？で。今度は名無しさんがターゲットにされます。

本人乙

タマホームの大安心の家、標準仕様で冬場の暖房はエアコンのみで過ごせますか？西日本です。
仮に石油ファンヒーターを使うとしたら気密性の問題は大丈夫でしょうか？

結構前から、タマホームで建てて自慢している奴いるよね
そいつじゃない？

2月10日までに返事しますと約束したにもかかわらず、1ヶ月経過しましたが返事なし。流石です。タマホームの●●店長。私が信用出来ないと告げた時、ご理解いただけず、申し訳ないなど最低限の客への気づかいすらせず、信用しないのはお前の勝手と捨てゼリフを言う人ですから。散々、遅れるなら遅れると連絡するのが常識ですと質しても、学習しないんですから、推して知るべし。8月の株主総会まで、返事するのでしょうか？新社長に直接聞いてみましょう。

少し静かになったけれど、炎上をあおる書き込みのプロもいるし。「本人乙」って調べたら「本人お疲れ様」だそうです。自分が色々書いてお疲れ様でしたって事？
大手HMで建てた人をうらやみ、タマで大きく建てた人をねたみ、タマでも自分より下だとしょぼいと皮肉り。。。
現在借家でタマで一軒家がほしいと思っている人もいるんだから、その辺を考えてレスすれば？一条のスレみたいに施主同士で喧嘩になっちゃうよ！
みんなタマで建てて後悔しているの？

>>1246 e戸建てファンさん

標準仕様ではないですが、大安心の家ZEROで夫婦二人での場合です。

関西で今年１月28～２月28日

1階LDK20畳、エアコン温度設定20～24℃でLDKでの生活はエアコンだけで十分過ごせました。
二階寝室で寝る時もリビングのエアコン20℃設定で朝までつけっぱにしていれば
二階のエアコンつけなくても薄着に安い羽毛布団でも暖かかったです。

廊下や洗面所は給気グリルが無く浴室の換気扇を常に作動させているので肌寒いです。
なのでお風呂の時はセラミックファンヒータつける日もありました。
浴室も浴室暖房つける日が多かったです。

風呂やトイレを廊下にせずにLDKに出入口の間取りならエアコンだけでも暖かいかもです。

ちなみに上客の使い方で電気代は一万一千円でした。

>>1250 先月新築さん
1246です。
ありがとうございます！すごく参考になりました。

>>1249 施主さん
本人乙はこの場合は意味ちがうと思いますよ。そんなに難しくないからよく読んで考えてみて。大丈夫！よく読めばアナタでもわかるはず。

>>1252 名無しさん

どっか行け

タマホームで去年新築しました。確かに入居後の不具合の対応は遅かったけど、それはその分人件費などのコストを抑えて安く建ててる以上はある程度仕方がないと思って我慢しました。 タマホーム側も非常にもうしわけしなさそうにしてましたし、最終的にしっかり治してもらいました。

タマホームの営業と呼ぶ人
タマホームの営業さんと呼ぶ人
見積もりさせると言う人
見積もりしてもらうと言う人

人間性ってでてますよね。
どっちの方が幸せな家づくりなんだろね。

>>1246 e戸建てファンさん
千葉県夷隅郡御宿町でタマホーム大安心の家を昨年6月に新築しました。初めての冬、厳しい寒さ外気温はマイナス3℃まで冷え込んだ日がありましたが、エアコン200Vタイプ24℃設定でリビングで普通に過ごせました。コタツも石油ファンヒーターも必要ありませんでした。エアコン１台で全居室が暖まるのは無理だとは思いますがリビングに石油ファンヒーターは考える必要ありません。西日本ならば余計必要ないでしょう。

>>1256 みどりの森市貝野村さん
ありがとうございます！子供が小さく、石油ファンヒーターは使いたくなかったものですから、参考になりました。

3月15日で1ヶ月と1週間が経ちました。直すための日程調整の連絡待ちにもかかわらず約束を守り
ません。何回も同じ過ちを繰り返します。前回は連絡するのを忘れていたと言い訳をしましたが、何度もこちらから連絡を入れているのに、その都度連絡することを忘れるという担当者を信用できますか。連絡するという最低限のマナーも守れない担当者が、しっかりとした仕事をしてくれると信用できますか。明らかに斜めになっていたので指摘したら、じきに直ると言って取り合わなかったのに、他の業者に見てもらったら、こんな状態では納品するレベルではないと言われましたが、こんな担当者を信用できますか。

それは大変ですね。
確かにそんな所が斜めになってるなんてあり得ないですよね！

どこが斜めなのですか？

ご機嫌

>>1258 名無しさん

クソ担当者は名前を晒して左遷に追い込みましょう
建築業界の害悪です

>>1258 名無しさん

他の業者が見てくれたんだね。

どなたか タマホームで建てて本当に良かったなーってかた いないですかね。。この前契約したものです。

住みはじめてまだ一月半ですが今のところは満足してますよー。
キッチンに不具合有りましたが直ぐにメーカーさんも手配してくれたし。
真冬の廊下や洗面所が期待より寒かったけど床暖も全館空調でもないのでこんなもんかなと。

夏の暑さはまだ未経験なのでそれ次第では満足度は下がるかもですが。

私はタマホームを信用していません。此れは個人の感想ですし、皆さんにこの考えを強要するものでもありません。しかし、なぜこの様な考えに至ったかです。これまで、散々、トラブルがありました。彼らは手抜きもしていないし、建物には問題ないと言い続けてきました。にもかかわらず完成引き渡し後かなり日にちが経過してから、ある所の不具合を確認してみると、図面と異る箇所が数カ所発見されました。しかしタマホームは指摘された後、開口一番、構造に問題がないと言い切りました。また、ある不具合個所については、不具合があることを承知していながら、施主の私には何もつたえませんでした。理由の説明を求めてもいまだ納得いく回答はありませんし、する気も無いようです。某相談所に相談にも行きましたがタマホームには不具合の理由を説明する義務はなく、不具合も治せば法律違反ではないそうです。皆さん、勘違いしないで下さい。タマホームは決して法律違反はしていません。でも、私は法律違反をしていないとしか施主に伝える事が出来ないタマホームやタマホームの仕事ぶりは評価していません。

>>1264 名無しさん

うちは良かったと思ってますよー

住み心地はどうなんですかね。意外とトラブルがあったにせよ 住んでみてからの不満はあまりないような気がしますが...

>>1268 名無しさん

タマホームに限らず完全注文住宅の場合、自分の希望する間取りやデザインに収納や設備で建てているので住み心地に関しての不満は無いか少ないかと。
照明や収納棚の位置等ちゃんと打ち合わせ出来ていればの場合ですけど。
打ち合わせ不十分の場所は大工の感性で施工しますので、そこが相性合わないと実生活で不満は蓄積するかも。
合えば、こうしてもらって良かったね！と日々笑顔になれる。

>>1268 名無しさん
うちは不満ないですよ。不具合は対応してもらえました。‥ただ照明の色（洗面所のライトが白→橙とミス）の対応は遅かったです。勝手な僕の考えですが下請けのミスでなく発注者であるタマホーム側のミスだったのではないかと。その場合は修理費用を下請業者に負担させられないので対応が遅かったのではないとか思いました。ま、勝手な想像ですけどね。それも今は修理してもらい快適です。

>>1264 名無しさん、
本当に良かったなー、とまでは申し上げませんが、特段に不具合なく、最終引き渡しの施主検査でも、ケチをつけるとこなく引き渡しになりましたよ。半年後には担当監督が点検来ましたが不具合なしでしたから、チョロチョロみてお茶飲んで終わりです。四月には一年点検があります。最終契約書仕様書をよくチェックし、
現場にもたまに足を運びましょう。このスレによくあるように、タマホームは不具合をなおしてくれないとか、訴えてやる！、なんてホントかね？ってな感じですね。私は。

>>1271 みどりの森市貝野村さん

他のあらゆるHMで不具合を直してくれないというトラブルをみかけますが不具合のレベルが違う感じです。
完全に欠陥住宅レベルになると途端に対応が遅くなったりしなくなったりするようですね。

元飯田専門の大工は酷かったな

>>1273 匿名さん
何県のどこのタマホームの担当ですか？
本当なら、事実を伝えないと。
あなたのお宅ですか？聞いた話ですか？

飯田と契約してた大工がタマホームに流れても普通でしょ
何ムキになってんの？

>>1275 匿名さん
事実ならばしっかり書くべき。炎上狙い？や想像や聞いた話は書くなよ。タマホームってコスパのいいＨＭだと思うし不安をあおるのは止めたほうが良いよ。

すいませんが、飯田の大工さんが、現在タマホームの大工さんで何の問題があるんでしょうか？

>>1277 匿名さん
あんたが「元飯田専門の大工は酷かったな」と書くからでしょ。バカなの？日本語分からないの？読解力ゼロの人は他でやってくれ。

飯田の大工さんでも優秀な人は居るでしょう（笑）

>>1279 匿名さん
？日本語が分からない。こりゃダメだ。。終了

何に怒っているの？

木造なら、元飯田専門の大工の可能性もありますよね
グループで言えば、同じグループですよ

基礎もベタ基礎ですし、外壁もサイディングなんですから、同じような施工業者が施工するのが普通です

タマホームで建築中です。ありえないミスが何度もおこっております。完成まで一度も見に行かなければなんだこりゃ！というミスだらけの家が完成する所でした。まず、お風呂違う物が付いていた。打ち合わせ段階で2015年の資料をずっと見せられていた。実際付いていたのは2017年。タマホームからの回答は最新ですから。は？今まで見てた資料が全て年式が古く違うのでは？と思い最新の資料を準備してもらうと、キッチンも違うのが付く事が判明！お風呂もキッチンも2015年バージョンは廃盤。あきれる。。悩んだ時間を返せ！室内の扉は違う。クローゼットの中段なし要望なのに、しっかり付いてる。床から天井まで壁を作ってもらう予定が、なぜか床から腰の高さで完成してる。こんなドラブルがあっての、最後はサイディングの縦張りと横張りを間違えて付けてた！たまたま主人が通りがかったので作業中断させ、外してもらう。防水シートなどに釘の穴あきまくり、、、サイディングのつなぎ目にこだわっていたが、現場監督は出来ないと。が、現場に来ていたサイディング作業員に聞くと出来ますよ！と。なんだこの違いは、、、外壁は完成せず、また違う業者が残りを付けにくるそう。注文住宅、新築なのに、すでに傷だらけです。

>>1282 匿名さん
男の方の文章かと思ってたいたら、ご主人がいらっしゃるから 女性なんですね。
新しいものがつくなら ラッキー!って考えちゃいます。私なら。。。

>>1283 名無しさん
新しいものだからいいということにはならないでしょう。
デザインや色味など悩んでた時間が無意味になるということです。
ラッキーと思うのはあなたの個人的な考えであって仕事としては認められるものではありません。
あと文章が男だとか女だとか書く必要あります？
このご時世に少し無神経だと思います。
お気をつけください。

>>1282
全て現場監督がきちんと監督できてれば防げたことですよね。
最新版のことも事前に説明が無かったのならあってはいけないことだと思います。
一つ前なら年度替わりですしまだ分かりますが二つ前というのは…会社の方針はどうなってるんですかね？

>>1282 匿名さん、ホントっすか？それ？ホントならば、港区のタマホーム本社に電話してください

>>1284 通りがかりさん
営業さんも現場監督もそれぞれミスをしているので、写真撮って数年後何か支障がでてきてはいけないので、文書として書いてもらっておこうと思います。メーカーは常に更新されているそうで、昔の資料を捨てずに整理整頓が出来ていない支店かなと、、、だから2015年の資料が手元にある。。そしてその写真を見ながら決めてる。あら。これ昔のだ！と気づかない営業マン。その営業マンのお客様全て昔のがつくのかな。。

>>1285 みどりの森市貝野村さん
本社にも電話しました。残念ながら最新がついております。との回答。これは会社の決まり文句かと。。そのデザインが好きでこのメーカーのお風呂選んだのに。もうダメだと思い、どうしたらいいですか？と聞くと営業所とあなたの名前を名乗ればそこの支店にFAXします。社長と繋がっている部署ですからと。。どういう事があったのか全て聞いてもらい文書にし、FAXする。あとは支店から連絡があると。本社の対応はこんな感じで、問題は支店に丸投げって感じでした。今は営業マンを店長にチェンジしてもらってますが、3月末完成なので決め事はなく完成を待つばかりですが、今後ミスなく施工して欲しいのを願います。

>>1287 匿名さん
それは大変でしたね。
サイディングやフローリングの張り方向は監督がしっかりしていないと間違い多いみたいですね。

キッチンやお風呂はメーカーショールームで見積りや色会わせはされなかったのですか？

>>1287 匿名さん

外壁まだなんですよね？
それで3月末完成？
2週間で外壁出来るんですか？

二週間で外壁は、できると思いますよ。
近所で建売造っていたのをじっくり見てたけど、数日で完成してた。
３５坪位の家でしたが、条件が違いますかね。

>>1290 匿名さん

タマホームは突貫工事なんですね

昔、土壁に漆喰塗りの蔵にアルミサイディング施工してたけど、胴縁施工含めて雨天時以外毎日入って三週間程だったかな。
それと比べたら今の金具式の窯業系サイディングの方が施工が簡単だし２週間なら突貫とも言えないんじゃないかな。

外壁出来てないのに、2週間で引き渡せるかよ
おかしな話だな

>>1288 先月新築さん
キッチン、お風呂は写真で見ただけです。お風呂でいえば、リクシルかパナソニックかTOTOの3つから選ぶ感じでした。フローリングの張り方向など決めた事がないです。。。

基礎は化粧塗りしないんですか？
外壁工事前に塗っちゃったんですか？

タマホームは引き渡し時整地工事にしないんですか？

>>1294 匿名さん

え？タマホームは一つのシリーズしか選べないんですか？

>>1294 匿名さん

ショールーム行かなかったんですか？
えーそんな人いるんだぁ

>>1295 匿名さん
基礎の化粧塗りは外構屋さんだと思うのですが。どちらがするのか確認した事がありませんでした。基礎があまりにもむき出しの所は、少し土を入れるとおっしゃっていました。

>>1296 匿名さん
お風呂はそうでした。キッチンは4社くらいの2シリーズから選べました。タマホームに最新バージョンではないですが、数社のキッチンは置いてあるので大体の感じは把握できてます。ショールームで決めてきて下さい！と言われた方がミスも防げたとは思います。

>>1293 匿名さん
ミスした外壁の再注文と業者さんの手配が出来てないとの事で４月に引き伸ばしされました。あとは、壁紙、電気工事、キッチン、トイレ取り付けが残っています。業者さん達が熊本に行ってて手が足りない状態だといわれました。外壁は一日で1／3出来ていました。残りのミス部分2/3は防水シートのままです。

>>1298 匿名さん

外構業者がやるんだ
凄い珍しいですね（笑）

>>1301 匿名さん

大工や設備屋はやらないでしょう

>>1302 通りがかりさん

左官屋がやるよ
何もわからないのね
作り話ですか？

工程表見れば、どの業者がどこを施工するか分かりますよね
流石に分からないとは思えませんが
タマホームの肩を持つつもりはないですが、おかしいと思いませんか？

三月末で完成と言っていたのが、指摘されて、4月完成と話を変えている時点で、信憑性が薄いと思いますよ
本当なのかもしれませんが・・・

>>1281 匿名さん
電気屋などならありえるが、
大工に関しては都市部ではまず無い

タマや飯田は途切れなく継続して発注するからそのまま次の現場が普通

タマは最近はブラックリストがあって問題起こした大工や業者は二度と仕事貰えない仕組み
昔は来る者拒まずだったが最近はあまり新規の大工を入れてない

飯田は一昨年時点ではブラックリスト管理は無し
今でも来る者拒まずで誰でも使う
建売がメインで期日守れば細かい事は言わない

タマで首→飯田はありえるが、
逆は殆ど無いだろう

壁と天井の壁紙（クロスですか？）の境目が破れてきました。タマホームさんに言ったら、今後もしばらくはある程度破れてしますので、ある程度時間が経って落ち着いたら直すと言われました。だいたい新築後どれくらいの期間が経てばいいのでしょうか？また、どうやって直すのでしょうか？

>>1303 匿名さん
結局外構屋やん

>>1305 匿名さん

>>1305 匿名さん
工程表はもらっていませんし、どこの業者が入るのかは知らされておりません。1週間工事が止まったり始まったりと。今日外構工事の業者さんとタマホームの現場監督と打ち合わせしましたが、言い合いになっていました。タマホームの言い訳が天候もありますし、引き渡しの目処が立たないと。引き渡しの日にちが決定しないなんてありえないと。外構屋さん。という会話をしていました。ミス分の外壁再発注とそれをしてくれる業者探しが大変なのか。一軒の外壁工事を2社の業者がするなんてありえないなと思ってます。

>>1309 匿名さん

工程表は貰って下さい
検査の日程も分からないんじゃないですか？

ちなみに、外構業者とは何の外構業者ですか？

>>1310 匿名さん
検査の日にちは、まだ決まっておりません。工程表もらってきます。
外構業者さんは、カーポートや、さしかけ、アプローチなどをお願いしました。自分で探した外構屋さんでタマホームから紹介してもらった外構屋さんよりも同じ条件で見積もりしたら約100万程安かったです。タマホームからの外構屋さんに、何でこんなに差がでるんですか？と聞くと一部紹介料として少し金額上乗せするとおっしゃってました。

こことレオハウスってどっちがええのん?

>>1311 匿名さん

役所の調査があるので、外構はその後にされる方が大半ですよ
その調査は引き渡し後に行われます
一カ月ぐらい掛かるかもしれませんし、一週間ぐらいで調査してくれるかもしれません
ですが不確定要素です

ですので、外構業者が何に怒っているのか分かりません・・・

建築確認申請書にカーポートは記載していませんよね？

>>1311 匿名さん

後、ローンは組まれているんですか？
組まれているのなら、引き渡し日が決済日ではないですか？
司法書士や銀行の方は大丈夫なんですか？

土地家屋調査士の表題登記はローン関係なく、する必要がありますが、大丈夫なんですか？

>>1313 匿名さん
うちの地域はカーポートは固定資産の対象外になるそうで、カーポートから付けると言われております。

私が新築で仕事をするので、外構早くして欲しいと要望してたので外構屋さんは、業者の手配をされていたそうで、引き渡し未定は困るともめていました。

>>1314 匿名さん
ローンです。引き渡し日がズレるので、もう1ヶ月家賃もかかりますし、つなぎ融資な手数料もかかります。引き渡し日がズレるので契約違反でタマホームに請求できると聞きました。後の質問の内容がわからず、、、調べてみます。引っ越し後自分で、市役所に電話して見に来てもらって固定資産税が決定すると言われました。囲われているさしかけ以外は固定資産税の対象外だと言われています。なので、さしかけ以外はすぐに施工してもらう予定です。

>>1316 匿名さん
庭に置くでデカい物置、あれは固定資産税の対象になるようです、やられました

>>1318 みどりの森市貝野村さん
うちも千葉で現在母屋の建替え中。御宿からだと40分位かな？
66平米強(20坪強)の物置がありますが、年間の建物としての固定資産税は7500円程度。固定資産税って微々たるものですよね。
うちは基礎を打って木造でシャッターまで付けてしまっているので無理ですが、ヨドコウやイナバの物置等であれば、基礎を打たないとかアンカーで固定しなければ固定資産税の対象を外せると思いますよ。

>1258です。
更に1週間経過しましたが、タマホームの担当者からは何らの連絡もありません。このサイトはタマホーム本社も見ていますので、後で知らなかったとは、言わないで下さい。2月10日までに連絡すると言う約束を守ることすら出来ない、そしてタマホーム本社もこんな単純な事が管理監督が出来ないのに、それ以上に難しい事ができるのでしょうか？

タマホームの契約書って他より条項多いよね
50条ぐらいあったっけ？

>>1318 みどりの森市貝野村さん

物置は、置いてるだけなら固定資産の対象になりませんよ。
基礎まできちんとしたモノなら対象になりますが、、、
文字通り『固定』した資産なので

単にホームセンターで買ってくるような物置ならば、大丈夫ということなんですね。
基礎まできっちり作る、ものすごく上部な物置だと、逆に固定資産になってしまうのはびっくりです。
これって建ぺい率とかそういうのにも影響してしまうんですよね？
物置をつくるのだったら、そういうことも考えてやっていったほうが得策なんだなぁなんて思いました。

>>1323 匿名さん
ウチはホームセンターで買ってきた物置にアンカー工事してもらいました。しっかりしてて台風でも安心感ありました。

>>1324 匿名さん
これは固定資産ですね。
申請をしていないて見つかると最悪延滞金と罰金です。

>>1325 匿名さん
見てもないのにわかるものですか？

>>1325 匿名さん
だいたい年間どれくらいの金額でしょうか？

レオハウスとタマホームを競合させると安くなると聞いたんだけど
本当なの？どれくらい安くなるものなの？
最終的にタマにするつもりです！

>>1326 通りがかりさん
分かりますよ。
アンカーを打った時点で固定資産です。
三方向を壁（1.4m？）囲まれ＋屋根のある＋固定されたエリアです。
定期的に行政の担当者が各家庭を調査しており、場合によっては航空写真（グーグルマップ）などを利用しています。我が家も見つかりました。

平気でそんな事言っていいんですか？

>>1329 匿名さん
自治体と地域によって違うよ

人出不足で全くノーチェックの自治体も多い

一般的にはチェックしてる自治体でも
自治体が言いやすい新しいニュータウンなどは言われるが
昔からの古い街(都市部)では殆ど言われない

言った相手が例えば上司の親戚だったりしたら面倒との事かららしいよ

>>1331 匿名さん
うちは100年以上ここに住んでいます。まず年間数千円の事なので全く気にしていませんし「固定資産税の対象になる事自体」知りませんでした。
私の会社はそこの行政の仕事もしておりこちらも悪意がないので申告漏れも指摘されず何のしこりもなくそのまま仕事も受注しています。
担当者(地域課・税務課)が言うには、定期的(今はこの地域)と決めて調べているとのことです。うちの場合には行政さんと知り合いでも有ったため逆に「この建物は何ですか？ちょっと庭に入らせてくれますか？」となり指摘され断ることも出来ずでした。1.5mの外壁も回しており母屋+離れ+車庫のうらなので道路からは見えない場所。

最近タマホームの営業マンが自宅に来ました。初めてきたのにトイレをかせといわれ、トイレをかしました。この方には頼みません。

客の家のトイレを借りる、これってありですか？

>>1334 山下芳輝さん

あり

おり

トイレぐらい済ませてから訪問するのがマナーだろうけど流石に貸してもらうぐらいアリだろ
急にトイレ行きたくなる時もあるしｗ

>>1337 匿名さん、そいうもんですか？考え方変えます

>>1338 山下芳輝さん
そうですね、改めた方がいいと思います。
生理現象は誰しもに訪れるものです。
新築の家で最初にトイレに入られたとかなら話は別ですが。
失礼とか失礼じゃないとかそういう問題ではないと思います。
お客様である御自身を未だに神様だと勘違いしているタイプなのかなと思ってしまいました。

どうでもいいよ

>>1339 戸建て検討中さん
だっていやじゃないですか？知らない人のお小水がトイレの便器についたり、飛び散った目に見えない水滴が壁についたりしたら、ましてやウンチなんかされたらたまりませんよ。私、神経質過ぎるんでしょうかね？

>>1339 戸建て検討中さん
時間も約束してたし、子供じゃないんですから、大小とも空っぽの状態にして、二時間前からコーヒーは控えますがね、私だったら

>>1342 山下芳輝さん
釣りだったらすみません。

下剤でも使われるのですか？
ご自身が快便だったとしても皆が皆そうではありません。
お腹弱い方、便秘気味の方、健康そうに見えてもストマなど使用して生活してる方、色々いらっしゃると思います。
女性によくある膀胱炎だと水分をこまめに沢山取らなければいけません。
それはもちろんおトイレはお借りしない方がいいでしょうが、やむを得ない事情もあるということを頭の片隅に置けませんかね。

>>1343 戸建て検討中さん
わかりました。今後はもっと寛容な人間になります。私に味方の意見を期待してたんですが。

>>1344 山下芳輝さん

潔癖の気がある人なら共感得られるんじゃない？

タマホームのお家の話をしましょうよ

「山下芳輝さん」気持ちを大きく持てば。。
うちは敷地内に新築しているので、仮設トイレが届く前は職人さんがうちのトイレを使っていましたし、今でも手洗いは僕の設置した仮設の蛇口(公共水道)を使っています。本来はＨＭや職人が用意するものですよね。正直言って全然気になりません、たかが1000円とか2000円位のことでしょ！そのくらいで腹立たしく思うようでは、壁内で隠れてしまう柱のちょっとした傷まで気になって家が建たないですよ！

お漏らしされるよりは良いでしょ

＞1333: 山下芳輝さんのお気持ちに賛成です。

良い方に解釈すれば何か突発的な事情で止むに止まれずお客様宅のトイレを
拝借したとも言えますが、常識的に考えればあり得ません。

訪問してからどの位の時間が経ってからなのかは分かりませんが、
通常訪問先へ行く前にどこかで用を足してから行くもの。

１３４２で書かれていらっしゃるように、空っぽにして水分は控えるのが
当たり前で、営業マンの常識だと思います。

そして、最悪もよおしてしまったら、即席を立ってどこかのトイレを借りる。
コンビニ、公園、喫茶店、デパートでもどこでも走るか、車で行けば良い。

そもそも客の家にはトイレがない、と思っていれば借りるなんて考えも浮かばない。
それができないなら、オムツでも当てるしかない。

職業柄仕方なくオムツを使用している職業も少なくないものです。
ただ、どうしても匂いが出るので客前では使えない。

状況もどの位のおつきあいなのかも分からないけれど、１３３３さんがあり得ないと
思う程度のおつきあいで、状況であるなら、それは１３３３さんしか分からないこと。

一事が万事。いい加減な仕事をしている営業さんなのだと判断されても仕方がないことです。
それでも許せるなら、その方を担当でお願いすれば良いでしょうけれど私も嫌ですね。
何か他に理由をつけて他の方に担当を変えてもらいます。

>>1349 匿名さん
時代錯誤ですね、の一言です。

これがタマレベルなのか？

残念ですがこれがタマのレベルみたいですね。
このレベルの方はご近所付き合いも出来ないタイプ。引っ越しされた近所の方とよく似てます。
その方は、隣の家の葉っぱが庭先に飛んでくると払ってわざわざ隣の家の敷地に捨てに行く。自分の家の葉っぱが隣家に飛んでも不可抗力だという。大量の葉っぱではあるまいし、拾って捨てればいいと思うが、そんな事だから住めなくなって嫁の実家に引っ越し。目の前で人が転んでも知らない人なら助けない。自分が転んだら助けて欲しい。残念な人ですね。
そこまで潔癖なら、家の工事車両は敷地内に入れてくださいね。道路占拠は近所の迷惑だし、タイヤの泥で汚して欲しくないしホコリも困ります。建築中の音も近所迷惑だから無音工事で。。
出来るわけない事だらけ、それを人間性や付き合いでカバーするんですよ。心が狭いねぇ、隣家でなくて良かった。

価値観の問題だしね
何を嫌とするか人それぞれだし
自宅のトイレ使われたらそんなとこと契約しないと思うならそれでいいだけの話では？
ただこんな匿名版で共感が欲しいとかどうかな～と
友達に話せば忖度してその通りってきっと言ってくれる程度の話

タマの営業マンのレベルはどうなのかと？

会社側の教育としては｢客先で失礼の無いように｣でいいと思うしタマもそうだと思う。
でもバブル時代の体育会系精神の営業が忘れられない団塊世代でも無いから客側でそういう事態になったら快く貸してあげたいと思うよ。
営業が｢トイレは貸して当たり前｣みたいな態度だったなら話は別。
そこで初めて｢タマの営業は…｣って言えるんじゃない？

トイレに限らず、こういう感覚で接客していると思うと、残念だね

担当営業さんとつきあいも長くなり、気心も知れてくれば
トイレも気持ち良く貸してあげられると思う。

でも、例えばの話、初めて訪問した家でそんなに時間も経っていないのに
トイレをと言われたら、公衆便所じゃないと思ってしまうかも。
当たり前に大きな顔をしてトイレをと言われたら、カチンときますね。

もし、営業さんがトイレに行きたいからちょっと外へ行って探してきますと
まで言われたら、どうぞ我が家のトイレをお使い下さいって普通は言うと思う。
客の家なのだから、営業さんにはそこまで気遣いと遠慮が欲しいと思う。

そもそも一度や二度会ったくらいでは、営業さんの仕事ぶりを見て
他の人に変えた方が良いかなと思ったり、お互い様子見の段階だと思う。

みんな小さいね。

>>1354 匿名さん

言葉足らずですいません、タマホームの施主レベルです。

いやいや、タマホームの営業さんへの教育からでしょう。
まずは、客の家を訪問した時にはトイレを借りないこと！からですよ。
一つ一つ言わなければ、多分分からないのでしょうね。

>>1360 匿名さん

やっぱり。

そう言うあなたも、タマ施主ですね（笑）

>>1349 匿名さん
ありがとうございます！訪問時刻も一週間前から決まってました。トイレ貸してくださいの話しは到着後10分も経ってないときにでました。今回はアイフルホームさんと契約しました。何度も打ち合わせしましたが、感じの言い方です。この方ならトイレ貸します。たぶん貸してくださいなんて言わないキチンとした感じの営業さんです。りんごやバナナを売りに来るのではないんですから、気合いを出して欲しいです。