広告を掲載
匿名さん
[更新日時] 2015-03-10 15:44:35
>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか?
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。
という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。
最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。
尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/
[スレ作成日時]2014-12-11 11:50:25
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
【その10】直床の方が遮音性高い気がします。
-
314
匿名さん
>間取りの自由度が高いマンション作ったら、太鼓現象で困って 知恵を絞って遮音性高めてる感じが、今の二重床なのかな?
知恵を絞って遮音性の高い二重床を開発したけど、コストが高いくせに遮音性能はまだまだ直床並みだから、結局実際の二重床マンションには知恵も工夫もない低性能二重床が採用され続けています。
億ションですら太鼓現象全開の低性能二重床が殆どを占めるという酷い有様というのが、今の二重床マンションの状態です。
-
315
匿名さん
>>313
水回り動かせる物件もあるんですね。
マンションリホームで水回り動かすと言う発想が私にはありませんでした ^^;
>>314
普通の消費者がどうこう言える以前の場所での事情ですね。
こうなると、実際生活するまで解らないかもしれません。
-
316
匿名さん
直床マンションは二重床マンションのローコストモデルみたいなものですからね。
普通に収入がある人は二重床マンションを買ってますよね。
-
317
匿名さん
コストパフォーマンスなんて考えた時点で低レベル。
コストをかけてスラブを厚くすれば二重床の遮音性のマイナスなんてうち消せるので問題ありません。
二重床には高級マンションと同じ床というステイタス性があります。
-
318
匿名さん
>二重床には高級マンションと同じ床というステイタス性があります。
これは無いですね。そんなことはどうでもいいです。
でも直床マンションに住む人はコンプレックスからそのように思うみたいですよ。
-
319
匿名さん
二重床を信仰しているかのような、胡散臭い話をし続けてる人がいますね。
そんなに憧れるものなのでしょうか?
このスレは、遮音性に関してのスレなのに、高級だとか詐欺師のような営業が使うことばかり言ってますね。
二重床の遮音性の悪さを庇おうとして必死になっているので、話を変えたいのかと思ってしまいます。
-
320
匿名さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
-
321
匿名さん
-
322
匿名さん
>軽量床衝撃音(LL)
>スプーンなどを床に落として「コツン」といったり、スリッパで歩いて「パタパタ」するように、
>比較的軽めで高音域の音を言います。
>
>軽量床衝撃音(LL)の遮音性能は床の構造や表面仕上げによって変わります。
>構造は直床よりも二重床、仕上げ材はフローリングや石貼りよりもカーペットや畳のように
>吸音性が高いものほど性能は高くなります。
既出の資料ですが。
「構造は直床よりも二重床・・・・遮音性能は高くなります。」
-
323
匿名さん
>重量床衝撃音(LH)
>子どもが飛び跳ねたり、椅子を動かしたときなどに、「ドスン」「ガタン」と大きく
>下の階に伝わる鈍くて低い音を言います。
>
>床の材質が固くて重いほど遮音性能は高くなり、
>マンションでは床のコンクリートスラブの厚みに比例します。
こちらも既出の資料ですが。
「コンクリートスラブの厚みに比例」
-
-
324
匿名さん
>322みたいに、まだそんな大昔のトンデモ話を信じてる人いたんだ。
今の二重床は軽量床衝撃音の低減量でも直床にかないませんよ。
しかも重量床衝撃音は増幅します。
-
325
匿名さん
>322-323は参考資料ですので。
よく見かける資料はこんな記述ばかりです。
世間は直床に理解がないということでしょうか?
-
326
匿名さん
ちなみに
>「コンクリートスラブの厚みに比例」
一般向けに平易に書いてありますが、
専門の方は”相当スラブ厚”を算出して、「コンクリートスラブの厚み…」としているそうです。
-
327
匿名さん
>322
遮音性能についてなので、遮音とは何か、良く理解してからにして下さい。
-
328
匿名さん
二重床メーカー自身がこう言っていますが、LH-2等級の製品をはじめとする今のマンションに採用されている二重床の殆ど全てが、床衝撃音レベル低減量値にマイナスの付いている、騒音を増幅して大きくしてしまう太鼓現象二重床です。
メーカーが実験室で施工した完璧な施工の二重床ですら太鼓現象が起きてしまっています。
>「二重床」の場合、床に加えられた「重量衝撃音」は、床を支える支持脚を通してスラブに伝わります。このとき、床とスラブがちょうど太鼓のたたく面と反対側の面と同じ関係になり、音が共振して反対側の面の音が大きくなり、下階に音が伝わってしまうのです。
>「太鼓」も叩いた側より、反対側の方が共振により音が大きくなります。これを「太鼓現象」といいます。
>マンションの騒音問題で、一番多いのがこの「重量床衝撃音」です。そのため、「二重床」のマンションで騒音対策のためにリフォームを行うときには、⊿等級で言うと、⊿LH等級の高いもので、なおかつ、低減量数値にマイナス(マイナスの付いているものは音を大きくする)の付いていない床材を選ぶことが大切なのです。
>(竹村工業株式会社ジャストフロア事業部 竹村 仁)
http://www.mansion.co.jp/remodel/example/example1212.html
-
329
匿名さん
そんな太鼓現象を起こすような二重床マンションでもCasbeeの評価を見ると直床マンションより上のケースが多いですね。
今、売られている直床マンションってどんなに安普請なんでしょうか。
とてもせっかく良い素質を持っているにとても残念です。
-
330
匿名さん
CASBEEの評価でも直床が上でしたよ。
二重床マンションには有名ブランドであってま評価1や評価2という信じられない低評価マンションがあって驚きました。
-
331
マンション住民さん
>330
それは軽量衝撃音のですよ。スレ違いですね。
スレ違いに厳しい直床さんには珍しいミスですね。
しっかりしてください。
重量衝撃音は概ね二重床マンションの方が上ですね。
Casbbeを公開している横浜市、川崎市のHPをもう一度ご覧になられると良いでしょう。
-
332
匿名さん
えっ!
軽量床衝撃音のCASBEEの評価で、二重床マンションには有名ブランドであってま評価1や評価2という信じられない低評価マンションがあるのですか!
重量床衝撃音では直床が有利と知っていましたが、二重床は全般的に遮音性能が悪いみたいですね。
-
333
匿名さん
専門用語を並べていても、分かってないようですね。
このスレは、遮音性についてのみ語るスレです。
遮音性を理解してから、遮音性について書き込んで下さい。