ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ　Part.3

>>3573 周辺住民さん
ハレクラニは沖縄のほうです。また、再度確認したところ、夏休み４０万は２泊のスイート料金でした。不確実な書き方でたいへん申し訳ありませんでした。

＞ハワイのホテル爆上がり
今ハワイは２倍ですかー。そういえば最近のハワイツアーも爆上がりだそうで、たいへんな時代になってしまったと感じます。その点沖縄は通いやすそうです。
＞瀬底、良さそうですね
はい、ホテルのビーチが素晴らしいので、子連れシュノーケラーさんにはお勧めだと思います。

>>3574 名無しさん
貴重な情報をありがとうございます。
下取りがあっても、隔年３泊・１LDKプレミアプラス10548300円ですか・・・1000万！溜息しか出ません(^^;)

＞ホテルポイントへ移行するのに瀬底は32倍にしてくれるので
32倍の428,800Pは魅力的ですね。調べたところコンラッドモルディブの雨季に、最安値部屋に４泊できるポイントでした。そう考えると瀬底のポイントで瀬底に泊まるのはもったいない気がしてきました(^^;)　

＞きっと今はもっと上がっていると思います
そうですよね。初期に低層階の1LDKプラチナシーズンが買えた方がうらやましいですけど、だとするとその部屋は今はもう販売していないかもしれないですね。
おかげ様で、道筋がだんだん絞れてきました。

>>3578 坪単価比較中さん
冷静になれるご意見を賜り、ありがたく思います。
確かにリゾート感ではハレクラニどころか北谷にも及ばないとは思います(^^;)
シュノーケラー以外の方には本部エリア自体、退屈してしまうかもしれません。

>>3581 アヒルさん
今のワイキキアン は隔年７泊ですが、瀬底の提案は毎年３泊です。ワイキキアン 2年に1回の管理費と瀬底の毎年の管理費2年分が同じくらいの金額です。
アメックスの会費を払わなくてもゴールドでいられるし、hgvcをクラブ予約するならハワイにこだわる必要はないし…瀬底のメリットを考えるとまた悩んできました。
私はアップなので1000万のお部屋しか買えないのですが、669万のお部屋もプラチナシーズンですよ。
瀬底３泊と思うと高いですが、ポイントを他で使うと思うとお得ですよね。
コロナで身動きができないいま、32倍は本当に魅力的ですね。
ただ、リセールでの購入が32倍にならないのが本当なら
不要になったときに売却しにくいかもしれません。
ゆっくりじっくり考えてくださいね。

今瀬底を買ったりアップグレードをしたりすると、自動的にHGVマックスのメンバーになりますね。
最近吸収したダイヤモンドリゾートを使えたり（詳細はまだ出てないけど）予約金が無料になったりしますのでまあオトクかなと。
リセールの人はマックスにはならないそうです。今後はヒルトンもリセールの人に厳しくなっていく可能性が高いと、販売担当者は言ってました
（そりゃそう言わないとリセール買われちゃうから気持ちは分かる）

なんか宣伝のような節も多い、独特なスレですが、
数年前、購入時の10分の１ぐらいの価格で
売却して、今は本当に色々なホテルに泊まれる事に
解放感に浸ってます！その解放感が、この権利の
本当の良さかもしれません。
（ヒルトンに縛られないと得られなった感覚です。）
売却時の弁護士等様々な費用も高騰＋円安で
ものすごい負担でしたので、調べておくことを
心よりおすすめ致します。（私は手取りがなくなりあ然としました。）

失礼しました。売却額自体は、6分の1ぐらいでした。
売却諸費用含めると10分の1以下でした。訂正致します。数年がかりの大変な作業でした~

ありがたい。
こういう買うかどうかの参考になる
コメントが掲示板としていい。
マニアックで意味不明な賞賛する
長文だらけででしたから

>>3575 名無しさん
おはようございます。
再度、瀬底について、教えて頂きたいのですが
1LDKプレミアプラス1XP毎年３泊　管￥146,696　P428,000、ということは
管理費が同額である１LDKプラス（低層階）プラチナ３泊もポイントがP428,000、と考えてもよろしいのでしょうか？

>>3585 マンション検討中さん
タイムシェアは売却益を出すようなものじゃないので、1/10でも手取りがあるなら御の字じゃないの？私は無償譲渡でもいいと思っていますよ。
別に無理にヒルトンにこだわる必要もないのだし・・・ヒルトンも行くしマリオットも行く、みたいな感じでいろいろ選べばいいし、ヒルトンのタイムシェアと比較してホテルの良いところもある。

まあタイムシェアの利用方法があなたと合わなかったということなんだろうなと思います（合わないタイムシェアを購入してしまったことや売却時の負担については、いろいろと御苦労したんだろうと推察いたします・・・）

さて、本日から行ってまいります！初HGVC 利用です＾＾

>>3588 アヒルさん
最初の購入代金は違っても管理費は部屋の広さで決まりますので1LDKは同じく146696円になります。

1LDKプラスが6698300円で10080クラブポイント
1LDKプレミアが8007300円で11520クラブポイント
1LDKプレミアプラスが10548300円で13440クラブポイント
全て税込み、プラチナシーズンに毎年３泊です。

クラブポイントを32倍したのがホテルポイントになります。

私はワイキキアン の 2ベッドプレミア隔年なので
2年に1回23040クラブポイント
　　→16倍で368640ホテルポイント
2年に1回28万円くらいの管理費　
2年に1回3万円くらいの会費　　です。

私が今新規で買うなら瀬底の669万かな。
もうこれ以上注ぎ込むのが正解かどうか分からないので
アップは見合わせました。将来子供たちの生活により売却も考えるときにはワイキキアン の方が売却もしやすいかなと思いまして。
上手に活用できたらこんなに楽しいものはないと思います。

>>3574 名無しさん

リセールでも32倍の恩恵は　変わりません。HGVの良いところです。
但しエリートプレミア会員への計算には　入らないので御忠告。

我が家は25年前に　娘達が小学生の頃正規購入しました。それ以来少しずつ買い増しして　エリートプレミアになりました。初期投資は値段が安かったので。旅行先は
オーランド、ビッグアイランド、ホノルル　が定番ですが　RCIでスペイン　カナダ
メキシコにも行きました。時には両家の両親/兄弟姉妹も　今では孫も増えて大繁盛。
最初は清水の舞台から状態でしたが　無駄遣いせずに地道に上積みして　旅慣れて来ると夢が広がり寿命も伸びますよ．リセールでお買い得ならそれも賢い買物ですね
小さいお子様のいる御家庭には是非　リセールから始めてみて下さい。

>>3592 購入経験者さん
リセールでも32倍になるんですね。
正して頂きありがとうございます。

上手に活用されていて羨ましい限りです。
子供達が中高のときはクラブ活動や塾などで大きな旅行はストップ。みんな大学生になった今、コロナでストップ。
先の売却がチラつくぐらい、ちょっとテンション下がり気味ですが、いつか孫と行ける日を楽しみにしたいです。RCIは勉強不足で使ったことがありません。上手に活用されている方はしっかり勉強されているのですね。

>>3591 名無しさん
お手間をおかけして申し訳ございませんでした。
たいへん貴重な情報をありがとうございます。
管理費は同じでも、物件価格によってクラブポイントが違ってくるのですね。理解しました。

ここで教えてもらった２０年で償却計算式をあてはめますと
1LDKプラス／6698300円/20年+管理費￥146,696＞3泊＞【￥160,000／泊】
10,080クラブP×32倍＞＞＞【ヒルトンP322,560】
になり、ホテルの１BRスイートとほぼ同じになってしまいました。。。

ホテル瀬底　お盆　１BRスイート（１泊￥16万　ヒルトンP40万ｐ）
　　　　　　　　　スタンダードルーム（１泊￥9万　ヒルトンP22万ｐ）
３２倍のヒルトンPで泊まろうと思っても、ポイントが全然足りないです汗
ということは、８月はホテルが高すぎるので、HGVC瀬底を購入したほうがいいのか？よくわからなくなってきました。。。
名無しさんのように、ハワイ人気物件からの買い替えなら良いのでしょうね。
ハワイだと世界的にニーズがありますけど、沖縄HGVCだとニーズは日本人だけかもと思うと、じっくり考えたほうが、というのはそういう意味だったのですねm(__)m。

しかし、ヒルトン瀬底のお盆料金でハレクラニ泊まれます。お盆は森ビル社員の福利厚生用ですか？とうがった見方をしてしまいました(^^;)

しかも、ホテルは2人でのポイント。
4人家族だと、倍のポイントが必要で1泊もできない事も！
親、親戚連れてセールストークがホテルだと
即崩壊！
でも予定合わせ易いトップシーズンだと
グランドバケーションの予約は至難の業！
損得以前の問題は覚悟すべし！

>>3594 匿名さん
基本的にHGVCは中古を買い取ってはくれませんよ。
だから中古で売るならリセール業者で売るしかなく、当然購入額以上で売れることはありません。そんなことは分かって購入したのでは？という意味です。
（セールスによっては「いらなかったら売ればいいですから」としか言わないこともあるかもしれないので、つい「売れるんだ」と思ってしまう）

セールスが言ってる「どんどん値段が上がる」というのはあくまで売り出し価格が上がるというだけなんです。それをセールスの言葉でこちらが勘違いして、マンションのように中古で売れば売却益も出るかも、と勘違いしてしまったのでは？

HGVCが購入額で買い取ってくれるのはアップグレードする時だけなんです。買い増しするときに、購入額で下取りしてくれます。ただしリセールは下取り不可なのでここは注意が必要です。

>>3595 アヒルさん

私はハワイに行ってテンション高い時に買ってしまいました。リセールとか他の情報も何も無しに。こちらで情報集めて計算して購入される方から見たらバカなお客なんだろうな…と思います。
ゆっくりじっくりというのは情報を集めてしっかり考えてくださいねって意味でしたが、アヒルさんは心配ないですね。
管理費も随分アップしました。行けないときにレンタルして管理費引いても20万円くらいプラスになったときもありますが、気をつかうし労力がそれなりにいります。
エクスペディアとかでもワイキキアン やキングスランドの予約ができるのを知り腹立たしく思ったことも。
私はこんな感じですが、上手に利用されて満喫されている方も大勢いらっしゃいます。安いお部屋で管理費が同じだと長い目でみると損かもしれません。私はスタートがラグーンのガーデンビュー 2ベッドでしたので、すぐにアップしました。

また長くなりましたが、少しでも参考になれば、こんな嬉しいことはないです。
お互い楽しい旅ができると良いですね。

何の制約もなく、好きな時に好きな場所を予約できるレートと、
ポイントを使い、限られた場所を、繁忙期に大変な苦労をして予約した場合の負担額。
同じ物差しで測るべきではないと思います。

利用しようがしまいが発生する固定費、償却費はリスクファクターであることを考えれば、タイムシェアのほうが、最低でも倍以上オトク！　くらいでなければ、
購入せずに、好きなところ、新しくできたところ、繁忙期でも容易に予約できるところを、その時々の気分、事情に応じて予約するほうが、いいのかなあと思います。

タイムシェアを保有することによる自己顕示欲の達成が、HGVCセールスマニュアルの基本ですが、別荘の所有とは全く異なるので、シビアに計算してみましょう。

>>3599 匿名さん
おっしゃるとおりだと思います（私も >>3598 と一緒でハワイで勢いのまま、シビアな計算もせず購入してしまった口です）

まあタイムシェアって、そんな計算もとくにする必要のない、本当の富裕層向けのサービスなのかしらと思ってはいます・・・
でも買ってしまったからには自分が満足できるような使い方ができればなぁと思い、こうして情報交換しています。オーナーのみなさん今後もぜひいろいろとご指導ください。

タイムシェア最低限確認事項！
・売却時成約価格
・売却手数料
・管理費や会費の10年間程度の推移
口先でなく書面やメールでもらいましょう。

ちなみに、売却手数料25%程度、+ハワイだと税金20数%、その他に税理士代とかに数千ドル(数十万円)
把握しとかないと・・

>>3598 名無しさん
こうも思います。旅先が瀬底じゃなくてハワイのリゾート感の中で、レインボービレッジに泊まっていたとして、説明会に誘われて、今決断してくれるならと言われたら、うちも購入していたかもしれません。円安も相まってハワイのホテル高すぎです(^^;)

良い面、悪い面含め、HGVC先輩方のどの意見もありがたく、リアルタイムで聞けることに心より感謝しています。その分慎重になってしまいましたけどｗ

＞安いお部屋で管理費が同じだと長い目でみると損かもしれません
やはりそうなのですね。
あれから調べたところ、瀬底のリセールで2BR/プラス/プラチナ土曜３泊/３７０万が１件出ていました。アプグレ不可、Hオナーズステータス不可は理解しました。

質問ばかりで申し訳ありません。リセールも正規も、管理費が年々上がっても付与されるクラブポイント数は初年度と変わらずですよね？

>>3599 匿名さん
おっしゃるとおりなんですが(^^;)。
小学校高学年からの自分達のことを振り返ると、お盆しか旅行に行けてなかったです。塾の夏期講習はお盆週しか休みがなく、中高になると部活でやはりお盆週なら、という感じでしたので、お盆週で損得計算をしちゃってます(^^;)　もちろんお盆週の比較だけで購入決定はしませんので、子育て世代のシミュレーションのあくまで一部としてお許しください。

>>3603 アヒルさん

毎年夏休みは家族で瀬底リゾート、館内も隅から隅まで知り尽くし、周辺散策も慣れたもの、まるで自分の別荘のように滞在でき、滞在前後の清掃はやってくれる。
こう考えると、予約が担保される固定週はありかと思います。
ただ、ハワイのHGVCは、年３～８％程度、毎年管理費が値上がりし、１０年余りで２倍になってしまった驚愕の事実もあるので、ホテルとの比較計算の参考として下さい。
クリスマス、年末年始、お盆週の固定週は、常に需要があるので、価格次第ですが、売却もしやすいと思います。

>>3600 匿名さん

タイムシェアの営業って巧みで、なんとなく思いもよらなかった別荘が手に入る？？それも自分でも手の届く範囲の金額で！　と錯覚してしまう方も多いと思います。

HGVCのシステムは柔軟性に富み、とても良いタイムシェアと思いますが、あくまで、３日や一週間だけ滞在できる権利に過ぎません。
一番の懸念は、購入と同時に再販価値が５０％～２０％まで下落してしまうことですね。新車ー中古車よりたちが悪いです。この事実を許容できないのであれば、やめたほうがいいし、使い倒すから償却して価値が無くなってもいいと思えればGOと思います。

因みに、本当の富裕層は、不動産投資がポートフォリオに含まれている方も多く、結構数字にもシビアで、タイムシェアではなく、リッツカールトン、ワイキキビーチタワー等のホテルコンドを購入、使わないときは人に利用してもらうみたいな感じでしょうか？

因みに、私は、HGVC大好きで、略毎年、ラグーンタワーのオーシャンフロントに滞在しています。所有前からのバケーションの概念が変わるくらい、本当に活用させてもらってます。

>>3602 アヒルさん

HGVCは、現在のところ、リセール所有者は、アップグレードできない、エリートになれない、この２点以外、基本的には正規購入者と違いはありません。
リセール購入後に新たに追加される正規購入者向け特典は、利用できませんが、ほとんど差はありません。

エリート特典制度が導入される前からリセール物件を所有されていた方は、エリートとなる対象となりますが、エリート特典制度導入後にリセールを購入された方は、エリート対象外。こんな感じです。つまりリセールオーナーの現在の権利は、今後も担保されるので、ご安心を。
詳しくは、くじら倶楽部さんのWEBで確認してみて下さい。

>>3602 アヒルさん
これですか？
https://e-resort.jp/propertydomestic/#hc-sesoko

>>3602 アヒルさん
毎年３泊　2LDKプラスのお部屋 11520ポイント は
税込み7622300円　年管理費は202659円です。
4月最初のお値段です。
リセールお得でいいですね。

800万の1LDKプレミアと同じポイント ですが、管理費は広くなる分6万ほど高くなります。

いくら年会費が上がってもポイントは変わりないです。
私は細かく計算したことがないし、記録もとっていませんが、かなり上がっているのは確かです。

>>3601 マンコミュファンさん
ええーー　そんなのマイナスというか、
持ち出しもあり得るじゃないすか
日本のリゾートを売る時は手数料いくらぐらいですか？

>>3604 匿名さん
そうですね、そのようなスタイルで、毎年夏休みは３泊瀬底！と固定化できたら、案外、旅の手配も楽になるかと思ってます。

とは言え、管理費がこの先２倍の可能性も考えると（この先賃金が上がりそうもない日本だと考えにくいとは思いますが、マーケット規模が小さい国内）、手放しやすさも考慮すると、うちの予算だと買えるかわかりませんが、固定週も検討していきたいと思います。
参考になるご意見ありがとうございます。

>>3596 匿名さん
えっ４人だとホテルポイントが倍になるなんて知りませんでした汗
ありがとうございます！

>>3606 匿名さん
いつもお世話になっております。
その２点以外はほとんど差がないとのこと、安心しました。
くじら倶楽部さんのwebも参考にさせていただきますm(__)m?

>>3607 匿名さん
そうです！そこです(^^;)

>>3608 名無しさん
瀬底リセールのHPには、クラブポイントが省略されていたので、たいへん助かりました。４月時点ということも理解しました！
出来たばかりの瀬底がまさかリセールに出ているとはビックリでした。
今さら、説明会に出たところで無駄足（買えそうな部屋は売り切れているに違いない）と思い込んでいたのですが、ここで色々教えていただいたことに感謝です。

>>3614 アヒルさん
間違えました！
＞瀬底リセールのHPには、クラブポイントが省略
クラブポイントではなくって　→　管理費　に訂正いたします。

>>3611 アヒルさん
ちゃんと調べた？ヒルトンポイントは確かに人数によって多少変わるけど、倍なんてことはない。鵜呑みにしないで。

タイムシェアで使えるクラブポイントをヒルトンポイントに変えるのは、最終手段だと思った方が良い。
クラブポイントがあるのにヒルトンポイントに交換して瀬底に宿泊とか頭おかしいでしょ。
>>3595 でこの人がなぜわざわざヒルトンポイントに交換した時の値段比較をしているのか、理解できないんだけど・・・

>>3616 さん

>>3616 販売関係者さん
お盆のレインボータワーは2人でも4人でも7万ポイント ですね。５泊で2800ドルのところに28万ポイントで泊まれます。４泊分のポイントで５泊目が無料になるのでそう考えるとホテルポイントも使えるのではないでしょうか。あくまでもスタンダードなホテルルームでの話ですが。

最初にホテルポイント換算率の話をしたのは私ですが、ホテルポイントに換えることを勧めているわけではありません。もちろんクラブポイントで使うのが大前提です。ホームに縛られず、クラブ予約でいろいろな場所を楽しまれたら良いと思います。
ただ、瀬底の場合は他よりも換算率が高いというメリットは知っておかれた方が良いかなと思ったのです。今コロナで身動きが取れない状態のときには、すごく嬉しい利点だと思います。クラブポイントが大前提でもやはり32倍になるとホテルでも利用できる幅がぐんと広がるので、アップは出来なかったけど、私はそこにもひかれましたよ。
私のワイキキアン のポイント はホテルポイントにしたら微々たるものですが、やはり瀬底の32倍はいいですよ。何もしなくてもずっとゴールドですし。
でもヒルトンホテルの必要ポイントも改悪されて沢山のポイントが必要になっているのは気になるところです。

ホテルスタンダード1部屋に4人！？本気ですか？
乳児ならわかりますが、ベッド必要な小学生以上は、
2部屋必要でしょう。そういう意味では倍であってますよ。
ヒルトンホテルに聞いてみたらいいですよ。
ちなみに、ポイントではお盆や年末年始そもそも泊まれなかったり、尋常じゃないポイントだったりしますよ。
普通に年始は、現金では泊めてあげますが、ポイントの部屋は無いですーーと言われ腹が立ったことあります。

>>3618 マンション検討中さん
そうですね。ダブル2台のお部屋にエキストラベッド2台入れたら狭いですね。ラスベガスあたりならエキストラベッド入れてもまだ広いかな。
いずれにしてもhgvcに慣れてたら考えられないかもしれませんが、ホテルポイントの利用方法として思っただけです。私は年末年始の高い時期にポイントでお得に泊まったことはありますよ。場所によって違うのかもしれませんね。

ホテル利用は、日本での利用が多いと思います。
無理矢理、海外に・・ 日本ではエキストラベッド１台もダメな部屋も多く、入れれても別途１万円くらい取られましたよ。 ポイント変換時の手数料加味したら、 狭い部屋で、なにしてんでろな~とため息でますよ。

>>3620 マンション検討中さん

ホテルの収容人数が決まっていますので、4人入れない場合もありますね。私はエキストラベッドに料金がかかったことはありません。タイムシェアの広いお部屋に慣れてしまった子供達はビジネスホテルには泊まったことがなく、贅沢なことだなあと思います。
そうそう、手数料。何かと手数料がいるのもなんだかなぁですね。うちはポイント換算率が普通なので、クラブポイントで利用は大前提、当たり前の話です。コロナでどうしようもなく、1度だけホテルポイントに変えました。
RCIの情報もオーナーの先輩方からお聞きしたいです。

たしかに、ヒルトンポイントで宿泊するというのは普通のヒルトンホテルの部屋っていうイメージがありますね。
4人宿泊するならスイートとかにしないとあかんが・・・スイートとるくらいなら安い部屋2部屋の方がヒルトンポイントは少なくて済むかな？

まあコロナがおさまれば、来年には、また通常通りクラブ予約を使えるようになるんじゃないかなと楽観的には考えてますが。

>>3616 販売関係者さん
ご意見ありがとうございます。

＞クラブポイントがあるのにヒルトンポイントに交換して瀬底に宿泊とか頭おかしいでしょ
すみません、その投稿は自分です(^^;)
もちろん瀬底を買えたらクラブポイントでビーチリゾート瀬底に宿泊したいですけど、固定ではない場合お盆の予約がとれないことも考え、じゃあクラブポイントで瀬底のホテル棟にお盆泊まったら、どの位のポイントなんだろう？といった単純な興味からでした。その１点だけでタイムシェアを否定するつもりはないし、総合的に考える１つの点でしかありません。

もしお盆が取れず、その時期しか行かれないことって１０年のうちに数回あるかどうかの話なので、タイムシェアの物件によっては繁忙期のポイントは様々なようなので、そうなったら臨機応変に旅行先を変更します。それも楽しいかなと思います＾＾

>>3617 名無しさん
視野が狭くて、瀬底以外目を向けていなかったのですが、レインボータワー、お盆めちゃお得ですね！ホテルによってそこまでの違いがあるってことさえ知りませんでした。無知でほんとうにすみません。他のヒルトンホテルも調べてみます。ありがとうございます！
子供が小さいうちは、部屋が狭くても５泊目無料を取ってしまいそうです(^^♪
３２倍は魅力的ですね。

子供が小学生になった時のことを忘れてましたｗ
国内ヒルトンホテルはスイート以外の部屋が広くないので１部屋４人は無理だと私も思いました。

＞普通に年始は、現金では泊めてあげますが、ポイントの部屋は無いですーーと言われ腹が立ったことあります。
オーナー様でもそういうことがあるのですね。勉強になります。お正月しか家族が揃わないという年もあるでしょうから、気軽に泊まれるホテルがあるといいですよね。

>>3623 アヒルさん
まあお盆の予約が「まったく」取れないと言うことはあまりないとは思いますけどね
あとパーシャルウィークは固定週ではないはずなので、その辺も考えた方が良いと思います

ついでに、この前もらった瀬底の価格表（プラチナシーズン、フロート）をアップしておきます

私も写真を載せたら見やすかったですね。
プラチナシーズンパーシャルウィーク　毎年3泊です

>>3624 アヒルさん
子供が小さいうちもですし、子供が大きくなって予定が合わず、夫婦2人の方が動きやすいときもくるんですよね。その次は孫と一緒とか…そのくらい長い目で計画しても良いくらい高い買い物ですよね。
hgvcも子供が小学生になると1ベッドでは狭いと思います。なのでうちは2LDKにしました。アップで1LDKを勧めてもらったのは、瀬底で毎年1LDKに泊まることはなく、海外でクラブ予約で使う目的でのことです。1LDKなら管理費も少ないですし。
2人なら1LDK、4人以上ならポイント前借りで合算して2LDKとか、その時々の家族の状態で使えるなと悩んだのです。家族の状態も旅行の仕方も考え方も人それぞれ、上手に使いたいものです。