ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ　Part.3

ＨＧＶＣのセールスに問題があるのは事実（私も経験しました）なので、納得できないさんの主張はわかりますが、正規で購入して満足しているオーナーもいらっしゃいますので、タイムシェアのシステムすべてを否定するのは間違っています。

年に数回海外旅行に行き、こまめに予約のチェックができる人にとってはいいシステムだと思いますよ。

説明が違っていて誤認して契約して理由を告げて解約を申し出ても、返済して売却するしかないってどう考えてもおかしいと思いませんか？契約書を読む時間は物理的になかったのですよ。英語力がない人でも英文のサインが効力を持つって正しいのでしょうか？
仕方がないから利用して楽しむのもどうかと思います。
「諦めないで相談してください」と行政が注意喚起しています。諦めて返済して利用する必要はないと思います。騙されて契約したんですよ、解除するのが筋でしょう。

個人的には満足してます。
そこそこよい感じでとれてます。
まぁ、大型連休は避けてるからかもしれませんが…
否定的な意見もあるかもしれませんが私は意味もわからずサインをする方がどうかと思います。
だってサインは日本の印鑑と同じだとわからないのでしょうか？
あと、英語文がわからない。と書かれてますが英語文がわからないのにサインするのも変な話です。
あと、今回の方でキャンセルできないと仰っていた方は1度も利用せずネットのいろんな書き込みを見て
一方的にやめたいと言う自己都合になります。
それは如何なものかと思います。

>>1119

営業のオーバートークを真に受けるほうに、責任があるとでも？

サインしてから7日間という考える時間があります。クーリングオフすればいいだけ。

>>No.1119
ネットの情報を見て確認したらセールストークと全然違い、問い合わせたら無責任な対応をされ、都合の良いように言いくるめられているのだと思います。自己都合でも違約金で解除に応じるべきだと思わないのですか？ご自身は満足されてるから、自己都合でやめてい人が如何と思うってことですか？重要なサインだとは説明されません。サインするまで帰れません。契約内容と違う説明をしてサインさせるのはどうなんですか？不動産契約の場合、宅建資格者が説明する必要と公証人が同席してサインをしなければ契約は成立しません。

>>1122

会員権を売るためなら、お客にどんなウソをついてもいいとでも？

ウソに気がついたら、クーリングオフすればいいとは短絡的過ぎないか？

>>1120 匿名さん

少なからずオーバーに仰っているかもしれませんが
『ふーん。』
と私は流しました。
あの場でドルから円の計算もすぐにできないのに
即決しサインする側にも問題があると思っております。
アメリカに行きなれていないのに
初めてのハワイで大きい気になってしまったのには問題は無いのでしょうか？
法的にクーリングオフは守っていらっしゃいます。
サインについてですが、サインが重要と書かれていない。
ですが、サインは本人がして公的に認められてるのではないでしょうか？
クレジットカードを使った時にサインしますよね？
それと同じと思いますよ。
申し訳ないですが自分はアメリカの法律に詳しくないのでわかりませんが
宅建資格者が説明し、公証人が同席と書いてますが、それはアメリカの場合ですか？
日本では家を借りたりした場合いましたが…
アメリカでも同じなんですね。
しりませんでした。

初めまして。
ご存知の方おられましたら、ご教示願います。

キングスランド3期がオープンしたようですが、
3期の開発会社は1期や2期と同様に、ヒルトン・リゾーツ・コーポレーションでしょうか？
3期だけBRE（Blackstone Real Estate）ということも、ありうる話でしょうか？

また、数年前に現地で看板を見かけたのですが、
HWVのオーシャンタワーのTS化は、現在、どの辺まで話が進んでいるのかご存知ありませんか？
ホテルルームからのコンバージョンなので、スタジオと1ベッドルームになるとの内容でしたが。

情報ございましたら、よろしくお願い致します。

私も法律は詳しくありませんが、アメリカの不動産買うのに、契約場所が日本であろうがなかろうか、アメリカの不動産契約なので、と思いますがね〜。サインさせるまで帰れないんだったら、サインしてクーリングオフすればいいだけ。食事券やら100ドルポッチにつられて、どうなのかしら〜。関係者でもなんでもないただのオーナーですがね。

サインする方が悪いという言い方は、正規購入者の多くから反感を買います。みな、納得してサインしてるわけでもなく、知らされてないことが多いということは、こういうところをご覧になってるとよくわかることですね。
あと、100ドルぽっちと言いますが、金じゃなくて、本当に現地で勧誘がしつこいんですよ。出てくれるだけで良いとか、気に入らなければすぐに出たら良いとか言われて。100ドルよりも、人間で攻めてくるんですよ。

だからこれだけリセールが溢れるんでしょう。

補足しますと、膨大な契約書を読む時間もないので、セールスの説明を信用してサインをします。そこには短時間ながら信頼関係があります。信頼は契約の重要な要素です。

後で、話が違う聞いてないことが出てくるので、信頼が憎悪に変わります。

匿名さんのような主張も、ある意味、やむを得ないところもあります。

「納得できない」さんの言うことに、頷く方も少なくないと思いますよ。

少なくともリゾート会員権に関して、セールストークを信用するのは、愚の骨頂ということですな。

ヒルトンとヒルトングランドバケーションクラブは別物ですよ。

勘違いする輩が、会員権を購入するんでしょうな。

>>1131

>ヒルトンとヒルトングランドバケーションクラブは別物ですよ。

ヒルトン（ホテル）とHGVCが別物ということは、存じ上げております。
ホテルの正式名はヒルトン・ワールドワイド社ですよね。
ヒルトン・リゾーツ・コーポレーションはまた別物です。
勘違いはしておりません。

新しい予約サイトの下部に以下が書かれています。
【住所】はここに掲載できないので、省略しました。

>ヒルトン・リゾーツ・コーポレーションは、フロリダ州、ネバダ州、ハワイ州、
>そしてニューヨーク州のオーナーシップ権益プランの開発会社です。
>サウスカロライナ州：【住所】に所在のオーシャン・クラブ・バケーションズLLCが開発会社です。
>カリフォルニア州：【住所】に所在のグランド・パシフィック・カールスバッドLPが開発会社です。
>LVタワー52・バケーション・スイーツは、【住所】に所在のLVタワー52 LLCが開発販売会社です。
>サンライズ・ロッジは、【住所】に所在のサンライズ・パークシティLLCが開発販売会社です。
>グランド・アイランダーは、 c/o Blackstone Real Estate Partners VI L.P.,
>【住所】に所在のBREグランド・アイランダーLLCが開発会社です。

ハワイ州の多くのHGVCはヒルトン・リゾーツ・コーポレーションが開発、
グランドアイランダーはBREとのことなので、3期は1期や2期と同様と考えて良いのかなと思った次第です。

引き続き、情報お持ちの方、よろしく願い致します。

>>1132 KL検討中さん

3期も1、2期と同じ扱いだと思いますよ。
建設中、マウイ島キヘイは開発会社が違います。物件内でのアップグレードしか出来ないとなると、躊躇しちゃいます。
グランドアイランダー購入はやめました。

>>1133

ご意見、ありがとうございます。
キングスランドという括りで考えれば、Hilton Resorts Corporationによる開発と考えるのが妥当ですね。
ホクラニ以降、Hilton Resorts Corporationによる開発は行わないと、数人の関係者から聞いていたので
「なら、三期は？」と疑問に思った次第です。

マウイ島はポイント設定が一番高くなるんじゃないか？ともっぱらの噂ですね。
西海岸からマウイ島への直行便があることから、特に本土在住オーナーは狙っていそうです。
兄も私も元々マウイ島の物件を所有していますので、キヘイまでは要らないかなと考えています。

HWVオーシャンタワーのTS化について、情報お持ちの方おられましたら、よろしくお願い致します。

>>1128 通りがかりさん

納得してないのにサインする方が悪い。

>>1128 通りがかりさん

しつこいハワイの勧誘は、約束しておいて、行かなければ良いと思うけど。
やっぱり、食事券や100ドル欲しいからいくんでしょ？

>>1128 通りがかりさん

購入者の皆様は納得せずにサインしているんですか？
凄いですね。
ちょっと信じられません…

>>1134 KL検討中さん

マウイ島所有との事ですが、ウェスティン ナネアは販売しましたか？キヘイと天秤にかけて検討したいと思っております。よろしくお願い致します。

誰もがサバサバしたアメリカ人じゃありませんから。
約束したんだから、約束を履行する(説明会に出る)というのが日本人的ですよね。100ドル云々以前に。
サインは言葉足らずだったようですが、まぁ、日本において保険のおばちゃんの都合の良い説明を聞いて契約して、後で約款を読んでおばちゃんにイチャモンつけるのと同じことです。いちおう、おばちゃんの言葉を信用しながら契約しますが、納得してるかと言えばしてないこともあるでしょう。これ契約したら、おばちゃん帰ってくれるかなとか。積立保険で損もしないし、面倒だからサインしとこうとか。
あの説明会は、そういう心理になります。

私はもう売ってしまっているので、どうでも良いのですが。まだこんな議論がされてるので。
何も変わってないなぁと思って書いただけですが。

私は、要らなくなったら買い取ると言われてましたし、東京に電話したら、「相場というものがありますが、まぁ半額以下とかになることなんてありえませんよ」と言われてクーリングオフしませんでした。

今から思えばウソですよね。

みなさん、最後に手放せるとよいですね。
それでは。ごきげんよう。
当時は激怒意気消沈してましたが、今は傍観者です。

>積立保険で損もしないし

実際、財産ですから損はしませんと言われましたよ。まぁ財産かもしれませんが、大損はしました。


まぁ、今はもう少しマシな売り方だと書いてる方いますので、少しは変わってるのかもね。

こういう掲示板で述べられているメリットデメリットをセールスが日本語で提示すれば、争いは減るでしょう。販売も減りますが。

では、本当にこれにて失礼。

部屋は豪華です。楽しまれている方や有効利用してる方をどうこう言うつもりはありません。私も2~3回は使ってから売りました。ただ、セールス、購入後のフォロー、現地での勧誘、コンシェルジュは最悪でした。

>>1139
Naneaはとうに販売開始していますよ。
マウイにはウェスティンもありますがハイアットもマリオットもありますので、
それぞれ宿泊してみてから決めたほうがいいと思います。

>>1144 匿名さん

そりゃー正規なんかで買えばカナリのドマイナスですよ、ドツボにハマる的な？
リセールで買えばいいんです！
安く買って安くうる。
これ鉄則。

＞＞1145さん
説明会で騙されました。
いかにも簡単に買取るような説明で、中古金額は変わらないと言われた。
その後解約を申し出たら正直に言いましたけど、騙したことは認めません。

>>1146 匿名さん

そんなに損をしたくなればコンドミニアムを買えばよかったんですよ。
コンドミニアムならいつ買っても値下がりは90%しない。
知り合いは15年前に8千万円でコンドミニアムを購入。
先日売却し本土に引っ越しましたが、1億2千万円で買い取りしていただいたそうです。
こんな会員権ごときで損しただの騙されただの
初めからコンドミニアム買えば殆どと言って言い程損はしないと思います。

>>1143 KL検討中さん

ナネア、販売されているんですね！
販売開始の価格狙っていたんですが。
ありがとうございます。

メンバーサイトが新しくなったみたいですねーーー‼︎
どなたか見られました？

携帯からでもいけるらしいですが…
でも、画面が途中から進めなくなるみたいです…(^^;;

HGVCからお試し下さいメールが来たので、ログインしました。
今までは予約の際にレボリューションシステムを使う場合は、フラッシュプレーヤーが必要でしたが、新しいサイトでは必要ないとのことです。

ただ、新しいサイトでは自分のポイントの状況や過去の予約の状況は確認できますが、新規予約はできませんでした。

で、いま新しいサイトにログインしようとしましたが、できません。

まだまだ不安定ですね。

>>1150 リセール物件さん

今出張中の為来週明けに帰るので帰宅して試してみまーす^_^

ヒルトンさんアプリ開発してくださいませんかねぇ。
アプリで予約状況や部屋の空室見れたら楽やのに…

寂しくなりましたねー。
頭の良い方が書き込みしていたんですがねー。
もう、出尽くした感でお腹いっぱいなのかねー。

頭は良くありませんがHGVCを使い倒しています。

ﾘｾｰﾙでGWのOV隔年12600pを保有しています。

当初はﾎｰﾑと航空を330日前に手配していました。が、
昨年はｶﾘｱのｽﾀｼﾞｵと1bd,RCI交換で4週間滞在しました。
（ｶﾘｱｽﾀｼﾞｵ2週間2200x2=4400,ｶﾘｱ1bd1週間4800,RCI1週間3400）

今年は来年から6200借りてﾎｸﾗﾆに1週間滞在予定します。

> ﾀｲﾑｼｪｱの利点を活かすためにも
・5月中旬から下旬、9月中旬から下旬、11月中旬から12月上旬、1月中旬から2月上旬などを狙って365～330日前に予約（過去の滞在期間）
・航空も発売日（330日前）に予約する

HGVCに満足しています。

>>1154 匿名さん

リセールでもUGって本当にやってるんでしょうか？
今は隔年6200なんですが、せめて8000ポイントは欲しいかな…(^^;;

リセールオーナーですが、２年程前にアップグレードの誘いを受けたことがあります。

追加支払額が３万ドル以上の場合のみ、正規価格で下取りすると言われました。

条件は変わっているかもしれませんが、できると思いますよ。

ただ、リセールだと、ワイキキアン２ベッド10500ポイント隔年が１万ドルで購入できるので、お持ちの物件を売却した方がいいと思いますよ。

>>1155 RUNさん

上記の続きです。

と知り合いから相談を受けました。
私が正規購入をし、知り合いはリセールだそうです。
先日ランチに行った時に聞かれたんですが…
私はセールスからは可能と言われました。

ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

>>1156 リセール物件 [男性]さん

メッセージが前後してしまいすいません、
たしか知り合いもホクラニでした。
わたしと同じだったんです。
3万なら正規と殆どかわらないですね。

やはりリセールが安いですね…。

1078です。
皆さんの色々なご意見、有難うございます。納得もせずにサインした方が悪い。との主張など読ませてもらいました。人それぞれ感じる所、受け取り方などあります。ですが言わせてもらいたいのは、私たちなりにその場で気になった事は質問し、毎年かかる金額やプレゼントポイント(ボーナスポイント)と別にクラブポイントは契約したその年からもらえる、つまり契約を決めればクラブポイントとは別に、私の好意でボーナスポイントをプレゼントするし管理費の方は来年から発生するようにしておきますね。などのセールスの発言を最後に確認し納得してサインをしました。
その後かかると聞いていない予約手数料やポイント移行料、繰り越し手数料、場所や日数にもよりますが備品料など色々な相違点を知り、訴えたのですが誠意の欠けた対応に対しては申し訳ない気持ちですが、契約書にサインされているので承認されているという事になります。もう予定がありますのでお電話切らせて頂きます。と言って話もできないのです。
口頭で説明受けていた内容と書面での内容が違ったという事です。書面が英語であり、それを怪しまずセールスが言った事が書いてあるんだと信じサインをした私達が馬鹿なのは重々分かりました。
ヒルトンのシステム(管理費やその他色々な手数料)については結構だと思っています。そうじゃなく、セールストークの中で契約に持っていくまでの発言がどうかと思うのです。明らかに悪意を感じられる発言を後々分かった中、ランクダウンの相談や解約について相談をしているのにそれに対するヒルトンの対応に誠意を全く感じられない事に憤慨しているのです。かかると言われていない費用をこれから払っていき、もらえると確認したはずのポイントがもらえないんです。英語の契約書にはそう書いてあるから。らしいです。
悔しいのと情けない気持ちでいっぱいです。みなさんが言われるように安易な気持ちでそんな物に手を出したのが間違いでした。
これから契約しようかと思っている方、私が色々と偉そうに言える立場でもないのですが、この私の経験も頭の片隅に入れてもらえたらと思っています。

1119さん
1119：RUN [2016-06-06 18:10:57]
個人的には満足してます。
そこそこよい感じでとれてます。
まぁ、大型連休は避けてるからかもしれませんが…
否定的な意見もあるかもしれませんが私は意味もわからずサインをする方がどうかと思います。
だってサインは日本の印鑑と同じだとわからないのでしょうか？
あと、英語文がわからない。と書かれてますが英語文がわからないのにサインするのも変な話です。
あと、今回の方でキャンセルできないと仰っていた方は1度も利用せずネットのいろんな書き込みを見て
一方的にやめたいと言う自己都合になります。
それは如何なものかと思います。

まずネットで見て不安になり解約したい気持ちになったのは事実です。ですがそれを理由にヒルトン側に交渉し始めたのではありません。
その不安になった時から色々と調べてセールスの方が説明された内容と実際の内容が明らかに違うので、解約したいと申し出たのです。私達がただの気変わりで解約をしたいという事を訴えているんじゃない事を理解して頂きたいです。

憤ってる人はたくさんいますよ。
ここのセールスの高額インセンティブが、全てでしょう。
ヒルトングランドバケーション 採用 とかでググると

固定給20万円プラス インセンティブとなっていて
1500万円以上稼ぐ人も少なくありません。。と
書かれています。
実に1250万円以上の歩合給です。
ある程度の危ない橋は渡るでしょうね。

私は毎年毎年、跳ね上がっていく管理費に特に憤っています。もちろん購入時にはそんな説明ありませんでしたし、
ほとんど上がらない旨説明を受けました。
実際は８年で倍ぐらいになってます。

>憤ってる人はたくさんいますよ。

正規購入のほぼ全員、99％ではないでしょうかね。
正規購入してしまうと、まずは説明との違いに怒り、そして何とかならないかあがき、甘かった自分を責め、あとはどうしょうもないと諦め、そして【これでよかったんだ。前向きに使って行こう】という嫌なことを見ないようにする行動になりますね。
この時点になるとこういう掲示板のネガティブ意見にもポジティブ反論するくらいになります。自分でマインドコントロールしてるんですね。
無理やり【満足してるぞ！】と自分に言い聞かせます。

でも、処分のことや管理費高騰がいつも頭をちらつき、１００％、１２０％楽しめてるかというと、そうではないでしょう。
罪なものです。タイムシェア。

賛成派も反対派も言い合いせずに済むように、もう少しまともな売り方と制度設計（処分のしやすさ、管理費の天井を抑えるリスク管理）を望みます。

>>1162 匿名さん

99パーセントはないだろ？
巻きこむな。