ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ　Part.3

どうやら「販売担当者を刑事告訴します！！」は、エイプリルフールの戯言だったみたいですね。期待していたのに残念です。
それと、「自分の考えを押し付けないでください。」って、そっくりそのままお返ししたいですね。ご自分が「自分の考えを押し付け」ていることに気付かないのですかね。

納得出来ないさんは明らかに、不買い運動なのですが。ヒルトンとは口外しないという約束を守れない人。販売担当者告訴もウソなんだ。納得出来ないさん風に言わせてもらうと、サイテー。地獄に堕ちろですか。

　コメント番号が欠番だらけだ....どうやらこの辺で、納得できない云々の話題は
終わりにしないといけないかも...そろそろ1000にもなりますし...Part.4では実りある
掲示板にしないといけませんね。　＞俺か...反省します。

　そういえば、昨年メンバーサイトで募集が行われていたヒルトンプレミアムクラブ
の年会費無料キャンペーンですが、今年の12月までまた再開されてますね。
　去年は確か５年間だった気がするのですが、今年は3年間ですね。

　あと...3月でHオーナーズのゴールド会員証の期限が切れちゃったんですが...
どなたかビックベン？（ロンドンの時計台）のカードが届いた方いらっしゃいますか？
　サイトで見ると...見慣れない...縦型のカードのようなのですが...僕はまだ届いてないです。

936です。「敢えて匿名ですが、名前を書いたところでどうせ数字でしか返答されないので…」とは、ヒルトンのタイムシェアさんではなく、納得できないさんに向けた言葉です。
以前私がHNを持っていた頃は、ヒルトンのタイムシェアさんからはHNでコメント頂いておりましたので誤解なされないように。

納得できないさんが948の書き込みを削除された上で、下記の957から959を匿名さんとして書き込まれたであろうことから思うのは、納得できないさんが周りからいくら反対意見を受けても、もしかしたらご自分が間違っているのかもしれないと思うことが出来ない方であろうと言うことです。ご自分が間違っているとは思えないのですから、当然間違いを認めることもない訳です。

>957 ヒルトンの卑劣、オーナーの質の悪さ、販売員の客に対する侮辱、よくわかりました。和解をせず告訴なら問題ないのでは。

>958 ヒルトンのタイムシェアさんにお聞きしたいのですが。執拗に侮辱したり解除ができないと誤認させるような書き込みをしたのはなぜですか？スルーすれば良かったのに？実際に間違って批判し続けてますね。

>959 納得できない人は何の考えを押し付けたのですか？真相を書いただけだと思います。

957では、ヒルトンそしてオーナーを攻撃されていることを自覚されていますか。
958では、ヒルトンのタイムシェアさんが「執拗に侮辱したり解除ができないと誤認させる」と決め付けていますが、これを見たヒルトンのタイムシェアさんがどう思われるか想像したことがありますか。あなたの書き込みをスルー出来ない方々は皆さんこのスレから離れてしまいましたよ。
959では、あなたにとっての例外的とも言える真実を、さも一般的な真相として書き込まれています。タイムシェアの購入が結果的に失敗だったと思った方は、一般的にはご自分の失敗を認めた上で何らかの対応をされています。

指摘されてもご自分の間違いに気付かない、気付けない、そしてご自分は決して間違わないと思い込まれるのが危険であることは、正義をかざして世界中でテロ行為を行っている集団を見ても容易に想像出来ます。

納得出来ないさん
この掲示板のルールがわかっているなら、出ていってよ。ご自分で違うスレ立ち上げて。何度も他の人に言われていると思いますが。あなたの心情を理解出来る人たちで、大いに盛り上がって下さい。検討お祈りします。

>958
>960の匿名さんが、僕が言いたいことをわかりやすく書かれていますので、
重複は避けますが、貴方の投稿が削除され匿名で投稿しなければならなくなった
理由を深く考えるべきと思います。

　まず「執拗に侮辱」とありますが、タイムシェアは所有しているポイントと
物件、固定週かフロートなどの契約方法で、予約方法を初めとする利用勝手が
大きく異なるので、仮に>26の書き込みにあるように「グランドアイランダー
ゴールドシーズン　 5100ポイント」を購入したら、非常に使い勝手が悪く、
　リセールでの人気はプラチナ 10に対してゴールド1と言われるように、
処分にも困るものと思います。
「仕事の休みがオフシーズンのほうがとりやすかったのでゴールドシーズンに
決めました。」とありますが金額も安かったですよね？

　固定週ならばゴールドシーズンの契約も必要ですが、管理費とポイント数の
兼ね合いから余り、ゴールドシーズンの購入は賢明ではないと思います。
　少なくとも、ここで事前に相談があれば....そのような物件を買うのは見合わせる
ようにアドバイスはできます。

　ところが>26の彼女は、納得してそのような物件を買われたのです。
その後、彼女がどうなったのかは知りませんし、貴方と同一人物か分かりませんが、
きっと余りに使い勝手が悪く、詐欺だの錯誤の契約だのと不満が出てくる可能性は
あるかもしれません。　一般的には一人でセールスを受けることは無いと思うので、
少なくとも同席者がいたと思うのですが...二人して錯誤したのでしょうか？

ヒルトンやタイムシェアに対する不満が、オーナーに対するものにすり替わったのは、
単なる「愚痴」からの変化では無いのでは無いでしょうか？

　正規購入もリセール購入者も、決して購入も維持も、そして使うための旅行の手配も
楽をしているわけではありません。　貴方も同じでしょうが「少ない予算で有意義に
使おう！」と努力し、選択した結果がタイムシェアであり、その過程で十分に研究し、
納得して購入したものは満足して利用している者が多いとおもいます。
　残念ながら、貴方は様々な理由により達しなかったのは事実であり、貴方自身が
一番わかっているのではないでしょうか？　タイムシェアは一つの選択肢であり全てでは
ないはずです。
　セールスに対する怒りとオーナーに対する怒りを混同するのは違うのでは？

>>966
何度も否定しますが、私は唯の正規オーナーです。ヒルトン関係者ではありません。あなたには侮辱され続けておりました。
この版は検討者も見ていると思います。有意義に利用している事披露して何が悪いんですか？あなただけの為の版じゃないんです。
オーナーをバカにしている発言、辞めて頂きたいです。正規で買って大損したなんて、これっぽっちも思っていないですよ。売る事も考えていません。余計なお世話です。固定週購入の相談をしてもあなたが出てきて、知らないくせにレンタルしても管理費以下だの、ヤフオクで0円だの。第三者にレンタルするつもりもありません。固定週は通常のプラチナとしても利用できる事、理解してないでしょ。年間何度も色々な所で利用していると管理費なんて安く感じるんです。タイムシェアの部屋を利用すると、安く上がる事だってあるんです。

>965
　貴方が受けたと思われる不利益は、きっと >938 で決着がつきますよね。　僕も >967さん 同様に
タイムシェアは不利益とは思ってないです。　法廷ではないので、争う必要もないでしょう。

　ただ、貴方が契約したポイント数等を回答せず、多くのポイントを持っている人と、同列に扱い
比較することは失礼であり、意味がない不毛の争いです。
　ポイントの種類はStudioのGold 1600ポイントから、1 Bed Penthouseで16800ポイントまで
幅広くあります。　当然購入費用も管理費も異なります。

　要は貴方が身の丈に合った、物件（ポイント）を購入したか？　滞在費等の諸経費を管理費と併せて計算し、
購入したか？　それを貴方自身が問い直し見つめ直す必要があるのに、そこには目を背けてませんか？

　一番の問題はそこであり、これから購入する人が一番必要とする情報は、その人の目的にはどの物件が
どの程度のポイントが必要であるかの方向性を示すことが必要であり、貴方がトラブっている契約上の問題は、
当事者間で解決すべき問題で、我々他人には参考にもなりませんし、興味もありません。
　興味があるとしたら、クーリングオフを経過した状況下でどのような法的根拠を元に >944に至ったかですが、
これも例外中の例外で、登記前だから返金に応じただけでしょう。　

　それから、この掲示板に対して言及するのはおかしいし、タイムシェア自体は国交省も研究してます。
www.mlit.go.jp/common/000113412.pdf

　周りが認めるかや必要としているかは別問題として、貴方が言いたい事は分かったので、
もう、>938の結果報告だけで十分でしょう。　

>968
「国内では１７万払っても\13000円が一泊しかできないのは事実です。」
管理費17万で、13000円のヒルトンに１泊と思っているのか...クラブポイントと
Hオーナーズポイントの混同してる？　それとも...東急ハーベストか？
　因みに、オーナーでそんな使い方してるわけないじゃん...(笑)

私自身も、ホテルの換算率の悪さには、大変憤っています。 しかも、どんどん改悪されるし。

オーナーとして、許していいことなのか？

>>968
694見直ししたら？確かにスターウッドのタイムシェアよりは安ホテルかな^_−☆素晴らしいでしょ？あなたは何ポイントでどこの物件購入したの？ちなみに私は12600毎年キングスランド。HGVCのポイントで毎年、2週間は利用してますよ。

>>968
管理費は変わらないのに、ポイントが低い物件を購入するから一泊しか泊まれないんです。
ポイントが高い物件の値段が高い理由の一つですよ！わからないかな？

>971
　購入経験者さん

　別会社ですから...と言われておしまいですよね。　ただ、Hオーナーズポイントの
決済はヒルトンからホテルに対して、ドル決済だろうから...円高で換算レートが
悪くなったとも考えられませんか？　昨今の円安で見直し...期待できないか....
　これから、ヒルトンやマリオットが日本でホテルを一杯開業するようなので、
併せて使いやすいようになると良いですよね。
　200,000ポイントとGoldステータスで、プーケット位なら少しは泊まれるかな？

>>974
ヒルトンのタイムシェアさん
昨年7月、コンラッドシンガポールが40000Hオーナーズポイントでした。プーケットアルカディアはそれより低いポイントと考えられますのでHオーナーズゴールドを利用すれば一週間は利用出来そうですね！アップグレードもしてもらえますし！楽しそう！プーケットに雰囲気の良い美味しいオススメのレストランがあります！

>976
　匿名さん

　シンガポールの情報ありがとうございます。　香港のコンラッドは90,000ポイントだったので
コンラッドは諦めたのですが、シンガポールなら利用できそうです。　４０越えのおっさんが、
プーケットとかモルジブではちょっとなーと思っていたので、一度も行った事のないシンガポールに
行ってみようと思います。　　まあ、南の島はハネムーン気分で行くのも良いかな？　と思うんですが...
どうせ行くんなら、海上バンガロー？　コテージ？　みたいなのが良いかなとも思います。
　その際には、オススメレストランを是非とも教えてくださいね。　少し行き先を迷ってみます。

因みに僕のゴールドは、なんちゃってゴールドですが、HGVC会員しかなれないミーチャルファンドに
してあるので、友人と２部屋取ってもアップグレードしてもらえるので結構楽しいですよ。

>>977
シンガポールコンラッド、現在は60000Hオーナーズポイントでした。スミマセン。昨年夏は為替の関係でシンガポールのホテルは高かったです。コンラッドのスタンダードルームも日本円で4万円を超えていました。Hオーナーズゴールド（私もナンチャッテです！）の特典で4泊分ポイントで5泊し、アップグレードもしてもらい、朝食も付いてラウンジも堪能しました。ホテルの部屋も40平米以上ありますし、快適でしたよ。シンガポールはコンパクトな街ですが近年は見所満載、食事も美味しく楽しいです！

>978
　いえいえ、全然すいませんじゃないです。　20,000ポイントの違いは、
なんちゃってゴールドの人なら分かると思いますが、大した違いじゃないですよね。
　電気、ガス、携帯、ETCを引き落としておけば、年間20,000は溜まりますもんね。
大きな買い物は、ポイント返還率を考えると航空会社のクレジットカードの利用が
良いですけどね..もちろんマイルの有効期限のない、アメリカ系ですけど....

　雲の上だと思っていた、コンラッドの利用が60,000ポイントで行けると思うと、
ちょっと嬉しい誤算でした。　確かに、ホテルのHオーナーズポイントが改定されたり、
いろいろ問題もありますが、コンラッドに自腹でキャッシュで泊まるか？と聞かれたら...
ゼッタイ泊まらないって、僕の生活水準では答えます（笑）

どなたか教えてください。
グランドワイキキアンには3BRあるんですか？
HGVCのＨＰか予約画面を見ても表示されていないので。。。

>>984
ビギナーさん、ワイキキアン３ベッドペントハウスは電話予約のみ可能です。

予約画面にはでてきません。

オープン予約は、ペントハウスオーナーのみ可能です。

>>985
そうなんですね‼ありがとうございます。
と言ってもなかなか予約は取れないでしょうね。。。

中古に対して新築・・・通常は。。
ホクラニなど、築40年超。ラグーンタワーは築49年。。
ワイキキアンでも10年近くて、カリアも築15年以上。。
それが新築？？？
アップグレードで手放したもの(普通の概念だと中古)
もヒルトンにかかればご新規として売ってしまう。 すごいシステムだ。

ラグーンってそんな古いんですね。5年前に買ったが1回も利用しないので売りたいです。
手数料等はいくらくらいですか？実際に売られた方いらっしゃれば教えて下さい。
（購入時にはセールスの人からは、ほとんどかからないと聞いていますが）
先日オーナー窓口に聞いたら、訳わからない事を言ってましたので。

>>989
タイムシェア　リセールで検索すると、日本語対応の業者がいくつかヒットしますので、問い合わせてみてください。

相場としては、売却額の20%で、最低2千ドルくらいだと思います。

>>989
自分は去年リセールに出しました。
タイムシェアハワイと言うサイトでした。
ただすぐには売れず、けっこう大変でしたよ。
手数料もそこそこ…
管理費を払うのが嫌だったのでアロハフレンドの無償譲渡サービスをあることを知りましたので
そちらでお願いしました。
手数料も相手の方持ちだったので助かりました。
私はそんなに良い内容の不動産ではなかったので…
売っても二束三文で手数料も売主買主もかかるので
その負担を考えると良いかもしれません。

オアフのラグーンやカリアの１ベッドガーデンビュー隔年は、プラチナ物件でも２千ドルから３千ドルくらいで売り出さないと買い手がつかないみたいなので、手数料が無料であれば、アロハフレンドの無償譲渡も選択肢としてありですね。

無償譲渡とは、いい案ですね。

お金を払って、会員権を厄介払いをするのが、当たり前だと思っていました。

>>993
私もそう思っていたんです。
リセール会社にお願いしましたが買い手も付かず数ヶ月が過ぎました。
約10年使用してしましたがフロリダに行く事も無くなり持て余していました。
売るに売れない、毎年の管理費などが請求きます。負の連鎖です。無償譲渡を知りお願いしましたらリセール会社にお願いしていたよりも早く見つかり良かったです。今年の管理費は免れました。

>>994

良かったですね！

無料で譲渡できるなんて、羨ましい限りです!!

普通は手放すために、持参金をつけるものですから。

>>995

早く見つかったのでよかったです。
もう売りに出されたんですか？

もう一回だけ使ってから、無料譲渡しようと考えています。

早めにババを手放すべきだと、思ってはいるんですが…。

>>997
自分も無償譲渡し、もう持つつもりは無いですが
逆に無償譲渡で貰えるなら気になりますね。
買うとなればキツイですが…

そうですね。

でも、ババは早めに抜いておかないと。

無償どころか、高額な持参金をつけないと、引き取ってもらえなくなるのが怖いですね。

過去にそうした不動産所有権付きの会員権がありました。

>>999
自分も気長に待てば良かったんですが後先考えずに手放してしまいました。
今時毎年プランは管理費が嵩んで嫌がられますね。