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物件概要 |
所在地 |
大阪府豊中市新千里西町1丁目1番4号 |
交通 |
https://homes.panasonic.com/sumai/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)
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1371
1370
写真を選択する前にクリックしてしまいました、写真入れときます。
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1372
名無しさん
雨漏れの原因となっている場所と壁の中の写真もお願い。
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1373
通りがかりさん
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1374
匿名さん
>1370さん
質問ですが石膏ボードの中の断熱材もビショビショってことですか?
それにしても、ひどいですね。
一体どこから雨漏りしているのですか?
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1375
匿名さん
>>1373
この悪質な消費者騙しの詐欺商法のステマやってたのって、
1365、1366、1368、1369さんたちですか?
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1376
名無しさん
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1377
匿名さん
>>1374
>石膏ボードの中の断熱材もビショビショってことですか?
当然ぴしょびしょです、実は内壁をはかした時に分かったのですが、断熱材が最初から入っていない箇所が大半でした、張替える時に入れられたものの、結局、雨漏り止まらなかったので、断熱材は水を吸って役にたたなくて、却って湿気を含んで事態を悪化させる原因になってしまっています。
壁紙に膨らみが出てきたら、早い段階で雨漏りしていないか詳しく調査しないと、手遅れになってからでは取り返しがつきません。
雨漏りの原因は、個々には屋根やサッシ回りなどですが、屋根の葺き替えやサッシの取替をしても、雨漏りが止まることはなかったので、根本的な原因は、家が建築基準法に違反した手抜き工事で違法住宅になっていて、耐震性などが劣っていることなど、家の基本構造に致命的な欠陥があることが、そもそもの原因だと理解しています。
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1378
名無しさん
その雨漏れは建築基準法のどの部分に違反してるのが原因なのでしょうか?
他の建築会社に頼むにしても参考にしたいので詳しく教えてくださいませ。
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1379
匿名さん
>雨漏りの原因は、個々には屋根やサッシ回りなどです
1377さん、施工不良もあるのではないですか?
実家の場合、何度やってもHMのアフター部門では直せなくて、
地元の工務店で施工し直してもらいました。
それにしても断熱材も入っていないって、昭和の家以下ですね。
1377さんのお家を施工されたのはフランチャイズの工務店ですか?
今は子会社になったのではと思いますが。
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1380
匿名さん
すいません
話が掴めないのですが、築何年のパナホームの住宅で雨漏れがするのですか?
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1381
匿名さん
>>1380
築何年からではなく、入居直後から雨漏りしていて補修はされましたが、雨漏りは幾ら補修しても一切止まることなく、ずっと続いています。
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1382
匿名さん
1381さん、HMの職人さんは要するに腕も技能も知識もないから
雨漏りがどこから来ているのか、どうして雨漏りしているのかも
分からないのではないかと私は思いました。
プロの方であれば一回で直せる物が、何度やっても全く駄目でした。
一度、地元の工務店に見て頂いたら如何でしょうか?
保証期間内とか、持ち出しになる、とか色々躊躇してしまいますが、
我が家ではたった一回でピタッと雨漏りが止まりました。
本当にそれがHMのメンテ部門かと腹が立ちましたけどね。
雨漏りは家が傷むそうですので、放置しないほうが良いです。
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1383
e戸建てファンさん
>>1376
悪質な犯罪を専門的に行ってる、ネット工作員て呼ばれてる人ですか?
日々犯罪を繰り返す仕事に疑問を感じないんですか?それとも人を騙したり犯罪を犯すことで快感を得ている、キチガイ変質者の集団ですか?
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1384
名無しさん
話しをそらすと指摘されてるなら証拠を出したら良いのに
証拠も出さずに騒いでるだけじゃ結局指摘されてる事を認めてるようなもんだぜ。
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1385
匿名さん
1384
写真が出てるの、分からないの?
頭腐ってるの?
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1386
名無しさん
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1387
匿名さん
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1388
匿名さん
パナホームは現場でタバコ吸ってOKなんだってさ(笑)
タバコを吸うのは火事にもなるしゴミも散らかるよってクレーム入れたら、パナホームはタバコ吸ってOKなんだってさ
現場監督自ら歩きタバコだもんな(笑)
呆れちゃいましたよ
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1389
検討中さん
>>1388 匿名さん
今時そんな事すら出来ないなんてビックリです
現場監督が、施主の大事な家で吸ってるなんて信じられません
話にならないね
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1390
匿名さん
うちの家では大工がタバコ吸いながら仕事してましたよ。
コ―ヒ―の空き缶も外に置きっぱなしです。
誰かが書いていたけれど神戸支社の最低ですの意味よくわかりました。
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1391
匿名さん
ゴミとかタバコとか、こういうしょうもない事で指摘したくないよね
レベルが低過ぎる
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1392
匿名さん
上に書いてる奴らはパナホームの社員がモラルが無いと言いたいだけやろ
神戸支社の施主説明会に参加したことあるけど、客が来てるのに一階の喫煙所で携帯弄りながらタバコ吸ってる奴ばっかりやったわ
パナホームに就業時間無いんか?
ホンマエエ身分やの〜
バックにパナがついてるからって調子乗りすぎ、1人で
は何も出来ないパナホーム社員
パナソニックホ―ムズダッサイ名前やの〜4月からパナの社員にペコペコしながら頑張れや
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1393
匿名さん
パナホームは違法住宅建てて施工代金だまし取ってます。
ローコストでも最低限、建築基準法は守って家建ててます。
下請けにしても、まともなとこなら指示されても違法なことはしない、そういう非常識なことするのは、まともな連中じゃない。
家は欠陥だらけだけど、一番の欠陥は企業体質、これは間違いない。
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1394
匿名さん
今の時代に従業員に毎日社歌を歌わせるような会社だ
さっして知るべし
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1395
匿名さん
下請けがタバコ吸ってるのと、パナホームの社員がタバコ吸ってるのでは、全く違う話なんじゃないのかね
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1396
現在建築中
パナホームと言っても、直営かグループ会社かによって違うのでは?
自分の担当者(営業、設計、現場)には、そんな人はいない。
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1397
匿名さん
タバコなんてモラルの問題なんでしょうけど、まあ取るに足りない問題です。
パナホームは欠陥住宅悪用して、実際には行われていない偽の補修工事をでっちあげて経費として計上する手口で、脱税や裏金作りに悪用しています。
この事実を裁判で知った時には、あまりの悪質さに言葉をなくしました、こんなことが行われている関係で補修工事は常識では考えられない遅さでしか進捗せず、補修工事が新たな欠陥を生じさせ、補修工事の補修が必要になるありさまで、雪だるま式に補修の必要な個所が増えていき、無限ループのようになって、いつまでも補修工事は終わりません。
それを隠れ蓑にして、大量に偽の補修工事がでっちあげられて、実際には行われていない補修工事に、億単位の金が使われたことになっていて、この金はどこか闇に消えていて、一体どこに消えて、誰の懐に入ったのか、一切わからず謎のままです。
欠陥住宅で苦しめられた上に、脱税や裏金つくりの犯罪にまで悪用されたのでは、たまりません、被害にあわないようにご注意ください。
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1398
現在建築中
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1399
匿名さん
タバコを吸うんなら、建築中の建物内で吸えばいいんじゃないのか?
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1400
匿名さん
>>1396 現在建築中さん
福島県郡山市はどちらになるんですか?
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1401
e戸建てファンさん
>>1400
>>1396 「現在建築中さん」の書き込みには、福島県郡山市は、どこにも出てきてませんが、なぜ福島県郡山市なんですか???
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1402
大家やってます。
私は新築アパート4回リピしてます。商品もさる事ながらとても信頼できる素晴らしい担当さんに巡り合えたから。(彼は去年トップになったと聞いています。)
自宅もパナホームの中古買って11年ほど住んでますが不満な所はありません。
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1403
匿名さん
>1402さんのおかげで彼はトップになったのでしょうね。
他社HMで検討していたときに、やはり表彰された営業さんに会いましたが
鼻持ちならない傲慢な方で、我が家では信頼できずに止めました。
アパートと注文住宅とは施工も造りも違うと思いますが、信頼出来る
営業さんに担当していただけると幸せですね。
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1404
匿名さん
>>1398
勿論、私自身が訴えて、その裁判の過程で出てきた事実です。
施工がひどいのは分かってましたが、裁判すると役所の指導も無視して違法工事が行われている事や、偽の補修工事をでっちあげての裏金つくりや、裁判での証拠の改竄捏造による偽の証拠のでっちあげなど、調べれば調べるほど裁判では不正や違法の事実が、次々と出てきて、あまりのひどさにびっくり仰天して言葉をなくしました。
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1405
大家してます。
1043さん
12年間で4回のリピです。
私の担当さん、リピが多いようです。アパート契約より戸建契約が多いそうです。
・・年4つの契約ではトップにはなれませんし。
でも、鼻持ちならない担当さんも沢山いますよね。失礼な方も多いし。たまたま良かったんだと思います。値引にも精一杯応じてくれましたし。
12年前に建てたアパートは18世帯いまだに満室です。空いても2週間でうまります。
利回りは最初から12%です。
と言うか建てたアパートは今現在全て満室です。
入居者からはただの一度もクレームも苦情もありません。ですから信頼してまたリピするのです。
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1406
匿名さん
アパートの話をしたいなら他に行きなよ
クレームの話を遮りたいだけでしょ
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1407
469
>>1401 e戸建てファンさん
福島県郡山市のパナホームが直営かグループ企業かって質問だろ。。。
この掲示板、時々日本語が理解できない人がたくさんの「?」付きで質問に質問返ししてるのを見るが、同一人物かねぇ?
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1408
匿名さん
1407
どこにも福島県郡山市とは書かれていないのに、どうして福島県郡山市のことだとわかるんですか。
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1409
匿名さん
その人なんでしょ
それか、福島県郡山市ではタバコ吸ってるんでしょう
何にこだわっているのか意味が分からない
ってか、パナホームは禁煙じゃないでしょ
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1410
匿名さん
都合の悪い情報が出ると、変なやり取りで話そらして目をそらそうとするカキコ増えるよね。
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1411
現在建築中
自分は宮城県気仙沼。津波で築3年の家が流され、やっと再建。
担当は東北・北海道支社。
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1412
匿名さん
現在、直営の所も元を正せば協業だった所が、吸収合併で直営になっているので、協業と直営に差は無いと思うよ。
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1413
匿名さん
>>1412 匿名さん
俺もそう思う
どうせ下請けが施工するからね
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1414
匿名さん
1365
1366
1368
1369
日々嘘をつき続け犯罪に明け暮れる、パナすれ名物、ネット工作員たち!!
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1415
通りがかりさん
アパートと戸建てでは、それぞれ別の事業部になるから、営業もそれぞれ別のはずなんだけどね。
因みに、アパート経営の利回りは、最高でも5%程度で、それだけの利回りがあるのは、ほんとごく一部で一握りにもみたない、しかもそういうのは、ほとんどが好立地の中古物件を安く買って、うまくリノベーションするのに成功した人たちで、かなりのレアケース。
低金利政策で、一括借り上げに家賃保証につられてアパート建てちゃった人たちは、家賃保証のはずが、どんどん家賃が下がって利益どころか赤字になって、建築費のローンの支払いもままならず、破産してる人も少なくないのが現状で、事前の説明と話が違うと、全国的に訴訟になるケースが増えている。
金融庁も最近では、事態を重く受け止めていて、アパート向けのローンを抑制する方向で、目を光らせている。
いい加減な嘘をいう連中の口車に乗せられると、大変な目に合うので、注意しよう。
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1416
匿名さん
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1418
匿名さん
>>1411
私は関西ですが、神戸の地震では、昔父と離婚した母が当時神戸に住んでいて被災しました。
たまたま仕事の関係で当日は地方に出張していて、難を逃れましたが、住んでいたアパートはぐちゃぐちゃにつぶれ避難所暮らしで辛い思いをしたようです。
一日も早い復興と、良い再建が出来る事ををお祈りします。
東北の地震の時は、こんな悪質な犯行も行われていましたが、こういう他人の不幸に付け込もうとする外道の輩を見ると、吐き気がする思いがします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539788/res/251/
騙されないよう、気を付けましょう。
余談ですが、北海道からは撤退したようです、東北もどうなることやら。
ttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539788/res/376/
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1419
匿名さん
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1420
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]
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1421
通りがかりさん
1354です。
日経に『パナホーム』が『パナソニックホームズ』に変わるとの記事がありました。
その記事によると、松下幸之助氏が色々成功した後で、たった一つだけ自分でやりたいのが住宅事業という事で、始められたそうです。
驚きです。あの神様がそこまで言ってた事業で、あの対応(1354をお読み下さい)。
草葉の陰で泣いてますよ。いや、怒っているかな?
パナソニックの名前を更に前面に押し出して商売するのですから、グループ企業に迷惑をかけないようにしないとね。
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1422
匿名さん
フランチャイズの体質が抜けない限り、施工も顧客対応も問題を
抱えているのではないかなと思った。
名前だけはスマートでも、人間はそうそう変わらないもの。
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1423
匿名さん
京都と奈良の県境にある学術研究都市には、松下幸之助記念館があり、そこから車で20分程度の所に、我が家はありますが、違法住宅を建てられて施工代金をだまし取られました。
しかも役所は施工中に違法だから改めるように指導しているのに、パナソニックホームズ(パナホーム)は平気で違法工事を行っていました。
悪質にもほどがあります。
因みに、松下幸之助が晩年、居を構えていた奈良市学園前からも、車で20分ほどです。(邸宅には、エスカレーターがあることで、有名でした。)
松下幸之助は、神様のように言われていますが、実際には、中小の工場などに、仕事を回すからと高額な設備投資をさせて、借り入れを目いっぱい膨らませたところで、生産計画が変わったからと仕事を一切打ち切って倒産させて、乗っ取ることを繰り返していて、数多くのケースで裁判にもなっています、そういう乗っ取り商法が、パナソニックホームズの違法体質にもつながっていると思います。
我が家も結局裁判になりましたが、裁判では、元裁判官が偽の証拠をでっちあげる犯罪を平然と行っていましたが、この元裁判官の弁護士も、大阪弁護士会所属ながら、自宅は学園前から、車で10分程度の所です。
昔、雪印が腐った牛の原乳を牛乳に混ぜるなど、悪質な事件が次々と明るみに出で、製品名をメグミルクに変えて、パッケージも全然違う色合いにして、世間の目を欺こうとしたのと、似たような構図を感じます。
嘆かわしい世の中です。
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1424
戸建て検討中さん
句読点に特徴があるので、どの書き込みが同じ人か分かりやすいですね(笑)
うちは建築中です。現場に通ってアラを見つけては口うるさく修復してもらってますよ
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1425
匿名さん
>>1421
パナホームは、やたらめったらコーキングを塗りたくりますが、コーキングしてはいけないところ、例えばサッシ廻りなどの水抜きにあたる部分などまでコーキングされていて、却って内部に雨水や結露に伴う水がたまり、あちこち腐ってきます。
他で補修をすることにされたようですが、却ってそれでよかったのでは、問題を解決するはずが、新たな欠陥を抱え込むことになるより、正解だったかもしれませんよ。
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1426
匿名さん
>>1424 戸建て検討中さん
アラとは?具体的に教えて下さい
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1427
戸建て検討中さん
>>1424
色々と参考にしたいので、アラの写真と修復後の写真お願いします。
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1428
口コミ知りたいさん
>>1424 戸建て検討中さん
アラって、どんな不具合で、どういう風に直してもらったんですか。
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1429
戸建て検討中さん
パナは断熱材ロックウールからアイシネンにグレードアップできますか?
パナで建てられた方ロックウールで断熱どうですか?
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1430
匿名さん
>>1349
>床フローリングが途中から模様が変わる。よそで余った材料を使用したようだ。
うちでは建物側の窓枠のサイズとサッシのサイズが、全然合っていないことが発覚していて、どこかで余ったものを持ってきたとしか考えられません、他にも給湯器は、最初から機器内から水漏れしてていて正常に動いておらず、明らかに初期不良なのに交換されず、ずっとまともに動かない給湯機に苦しめ続けられましたが、最初から故障してるのに交換されないなんて、やはりどこかから返品されたか何かの不良品が持ち込まれたとしか考えられません。
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1432
匿名さん
>>1430 匿名さん
パナってサッシとか外壁の工場出荷時に付いてないの?現場で付けるの?
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1433
匿名さん
>>1432
サイズが合っていないのは、元々サッシ廻りから激しく雨漏りしていて、パナホームの側からサッシを取り替えないといけないと言い出してきて、取り替えられたサッシです、もちろん現場施工です。
雨漏りしているから取り替えたのに、サイズが合ってなくて雨漏りの原因になるようでは、何のための取替えなのかわかりませんし、まったく話になりません。
つまりはきちんと補修する意思がなく、とりあえず取り替えたとする既成事実を作りたかっただけのようです。
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1434
匿名さん
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1435
匿名さん
>>1429
鉄骨のヒートブリッジで鉄骨の周辺は断熱が聞いていないので、特に2階は、夏暑く冬寒いのを実感します。
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1436
匿名さん
聞いていないので 誤
効いていないので 正
訂正しときます。
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1437
匿名さん
>>1432
最初、工場で取り付けられたサッシは、取り付けに問題があったので取り換えられたので、他の家でも同じ問題が大量に起きていると思われます。
現場施工で取り換えられたサッシは、サイズが合っておらず、ずさんな手抜き工事で取り付けられているので雨漏りしてるけど、これでは処置なしで、底なし沼のような欠陥地獄が続くのがパナホームの対応の実態です。
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1438
匿名さん
>>1424
本社の方ですか?それともパナソニック直属ですか。
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1439
戸建て検討中さん
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1440
匿名さん
そもそも大工じゃない大工に現場を任せていること自体間違ってる。
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1444
名無しさん
パナソニックホ―ムズで建築中です。現場監督は何も資格持っていないです。これって良いのでしょうか?
詳しい方教えてください
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1445
通りがかりさん
HMの現場監督なんかキャパオーバーで期待なんかしても無駄だよ。
仕事行く前に毎日見にいった方がいいさ。
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1446
匿名さん
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1447
通りがかりさん
>>1446 匿名さん
なら、行ける時に行こう。
HMなんて監督不在の下請け丸投げ工法。
見れば見るほど出るよ。
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1448
匿名さん
その通りだね
バレなきゃいいぐらいの感覚でやってると思わせるからね
困ったもんだよ
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1449
匿名さん
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1450
匿名さん
実はパナホーム、北海道で再挑戦するんですよ。ただ、戸建てではなく、分譲マンションで再挑戦することになっていますが…。
社名をパナソニックホームズに変えて心機一転ということになりますが、分譲マンションは何とか成功してもらいたいですねえ。
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1451
匿名さん
>>1439 さん
昨年、パネル構法で建てましたが、確かできないといわれたように思います。
うちも可能なら変更を検討したと思うのですが。
窓は旭硝子のサンバランスシリーズが入ると思います。なるべく断熱性能を上げたいと相談したら、アルゴンガス入りを選ぶことはできたので、そうしました。
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1452
戸建て検討中さん
>>1451 匿名さん
そうなんですね。サンバランスシリーズとは初めて聞きました。
ちなみになぜ変更ができないと言われたのでしょうか?個人的には追加費用出せば問題ない気がするのですが…
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1453
匿名さん
>>1429 戸建て検討中さん
断熱材にこだわるならアイフルホームセシボ極のがいいよ
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1454
戸建て検討中さん
工務店なら何でも可能ですけど、大手HMの場合は取扱商品が限られてますよ。
断熱材とか窓とかは希望通りにはいかないもので、グレードアップとしての選択肢
がいくつかあるだけでしょう。
もし、こだわるのであれば工務店とか、希望通りの建材を使っているメーカーを
選ぶしかないです。
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1455
評判気になるさん
>>1290
まだ他にもあるなら早くきちんと話して直してもらったほうがいいですよ!
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1456
評判気になるさん
>>1204 豆ちゃん
すごく最近なのに、まだそんなに建物は変わらないのですね。残念です。パナホームさんで、新築を考えておりましたがもう少し考えます。一条工務店と迷っています。
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1457
評判気になるさん
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1458
匿名さん
規格住宅だと、選択肢などはかなり限られてきてしまうのでしょうか。
メーカーによって、選択肢の幅というのがかなり異なってきているというのは、耳にしたことがあります。
建材の選択肢は少ない場合でも、カラーセレクトは豊富だったりしますよね。そういうところで自分好みにしていくのも良いのかなぁとも思います。
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1459
匿名さん
カラーセレクトはあまり意味ありませんでした。
室内のドアや廻り縁、窓枠やカーテンボックスは、最初、木目や色合い、質感を統一してありました、普通はそうすると思いますが、ところが、欠陥や雨漏り続出で補修するときには、調達の関係とかで、無最初のと同じのはなくて、別の部材(製造元が別)で似たやつになってしまうので、もう完全にバラバラになってしまいます、何のために統一してコーディネイトしたのかわからなくなってしまいます。
外観にしても、壁の色や、玄関ドア、サッシに屋根の色は、やはりコーディネートしてあったのですが、補修のたびに色や質感などが、全然違ったものになっていき、訳の分からない寄せ集めのようになって、最初のイメージとは、似ても似つかない外観になってしまいます。
それでも欠陥がなくなれば、まだ救いもありますが、そんなになっても結局、欠陥はなくなりません。
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1460
通りがかりさん
基礎は仕上がってからハウスメーカーの場合4週間経過後に骨組を組まないと基礎にクラックが発生する
ハウスメーカーは何十トンもある架構体を基礎を充分な養生期間を設定せず、基礎工事完了後即一日で組み上げるためクラックが発生する
基礎は完了後四週間掛けて雨に打たせながらゆっくり強度を発揮していく
クラックが発生した基礎は本来の50パーセント程度の強度しか望めない
ハウスメーカーを扱う営業でこの事を理解する営業はいない
ハウスは所詮素人同士の売買
基礎完了翌日に本体の組立は建築基準法違反
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1461
評判気になるさん
総合住宅展示場に行きました。
時間がなかったのでパナソニックホームズさんには入らずに帰ったら、その日の夜に電話が。「時間があればお越しください。粗品ですが〇〇も用意していますので。」と。
2週間後くらいに展示場に行き、電話をくれた方がいるかを尋ねると「今日は居ない」と。そして何も話をきいていないと。
たったこれだけですが、私の中でこの営業マンはボツ扱いになりました。
あと、その日に担当してくれた方の印象もあまり良くなく。
上から目線のメーカーさんだなぁという印象でした。
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1462
匿名さん
>1461さん
別にパナの擁護をするわけではないけど、電話をくれた営業さんに会いたかった
のであれば予めアポを取るべきだったと思います。やり手の営業さんは土日には
展示場にいなくて、お客様と打合せで一杯だそうです。
二週間ぐらいはスケジュールが埋まっている方は多くて、中には一ヶ月後なんて
言われたHMの営業さんもいました。
どこもだけど粗品は、会って具体的に話をしてから頂ける感じですかね。
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1463
匿名さん
粗品なんかどうでもいいいし、粗末な品なんてもらわない方がいいくらいのことですが、基礎の強度不足は、正直、基礎だけでなく、家の基本構造全体に言えることです。
うちでは鉄骨の重要な溶接個所が手抜きされた結果、実際の強度が設計上の強度の半分以下しかないことが判明しています。
また耐火性能も、手抜きで劣っていて建築基準法に違反しています。
こういう基礎とか鉄骨の溶接とか、重要な基本構造ですが、強度が劣っていても素人の施主には、まずわからない部分なので、そこにつけこまれて手抜きされてしまいます、基本構造の強度が劣っていると地震などになれば、すぐに倒壊してしまうので要注意です。
パナソニックホームズでは、基本構造の手抜き以外にも、欠陥住宅を悪用して実際には行われていない虚偽の補修工事をでっちあげての裏金つくりなどの、悪質な不正も起きていて、欠陥住宅に苦しめられた上に、悪質な不正にまで利用されたのではたまりません。
十分にご注意ください。
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1464
通りがかりさん
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1465
匿名さん
こちらで建てました。
棟上げから引渡しまで早いけれと
仕事が雑。
フローリングは凹んでるところあったり、建具の立付けに不具合が出たり、外構も雑な仕事。
アスファルトがすぐに凹んだ
床暖房の1部が起動しなくて、蓋を開けてみたら釘が刺さってたと。床暖房入れ直してフローリングも貼り直したら、直したところのフローリングは浮き上がってそこだけ変な感じに。それを直すためにまた業者が入るとのこと。
はっきり言って仕事が雑すぎて笑えない。高いだけ高くて、ふざけんなと言いたい。
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1466
匿名さん
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1467
匿名さん
1465
パナソニックホームズの補修は一回では終わらず、補修をすると必ずといっていいほど不具合が発生し、補修の補修が必要になり、補修工事自体も異常な遅さでしか進まず、補修工事の影響で補修箇所の周囲にも欠陥が発生して、新たな補修も必要になり、補修の無限ループのようになって、いつまでたっても補修は終わらず苦しめられますが、そんな風になるのには理由があって、異常な遅さで補修を続ける裏で、偽の補修工事を大量にでっち上げて経費として計上する手口での裏金つくりなどが行われていて、それでわざと補修工事をいつまでも続けようとして欠陥工事が行われています、この事実を裁判で知った時は、あまりの悪質さにびっくり仰天しました。
被害にあわないようにご注意ください。
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1468
戸建て検討中さん
1467さんへ
ご自分の体験からの書き込みだとは思いますが、これから検討しようと
思っている方も多いのですから、少し自粛してほしいです。
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1469
匿名さん
工期短いんだし、丁寧にやれるかよ
工期守る事で精一杯なんだよ
文句があるなら工程作った奴に言ってくれ
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1470
通りがかりさん
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1471
匿名さん
1468
検討してる方にこそ、重要な情報です、違法工事や悪質な不正が行われているのに、知らずに被害にあったら取り返しのつかないことになります。
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1472
戸建て検討中さん
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1473
名無しさん
先日引渡しがあり住み始めて1ヶ月程。
不具合はもちろんあるとは思ってましたが(実際何ヶ所か不具合あり)、1番ショックだったのはキッチンの排水管から水が漏れてたこと。わずか1ヶ月で。
その水漏れのせいで排水管周りを囲っていた木枠などが水を含んで膨らみ割れていました。その木枠の下からも水が染み出ていました。(これに気づいて配管を見たら水が染み出てた)
すぐ証拠写真も撮り、担当に電話しました。次の日には修理に来ましたが。気づいたその日は本当にショックで眠れませんでした。水関係はすべてをダメにしてしまうので…不安で仕方がない。目に見えないところが心配すぎて眠れない…
かろうじて私の所の担当は対応はまだ早い方かとは思います。どのHMでも言えることだと思いますが、家を建てるならまめに現場を見に行って目を光らせておいた方がいいと思いますよ。
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1474
通りがかりさん
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1475
住人
パナホームの名称のころに新築したものの、名前倒れ、設計ミスが随所、設置されるべき階段が設置できないと。どうして2階に上がればいいのか、ほかにも設計ミスが多々あり。
おまけに施工ミスもいたるところに、ひどいのは戸がぴたりと閉まらない。どこかにゆがみが生じている。何度も修理に来たものの、戸は閉まるようになったものの、ゆがみは残っている。
家の建築の基本的な部分での施工ミス。
パナホームを選んだこと自体が、間違い。
名前が、パナソニックホームズに変わってから、展示場の新築物件を見に行ったが、オープンセレモニーの日、見たらどうも造りに疑問のある個所が広範囲に、社員に質問したら、施工が間に合わず、とりあえず家に見えるようにボードを張り付けたとか。
あきれるばかり。
名前が変わっても、技術力は最悪のままで変わらないようです。ご注意を。
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1476
匿名さん
>>1473 名無しさん
社内検査に問題があるんだね
どこのハウスメーカーにも起こるような事じゃない
単なる確認不足
そして施工レベルが低い証明だね
その設備屋に頼みたくないから、支店名教えてよ
そうすれば設備屋も分かるから
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1477
住人
担当が良くて、まだましなのかもです。
当方の営業担当、知識能力は素人よりも相当下なのか、故意に間違った説明をしているのか、インチキ商売。
出来上がりもインチキ。
この会社、親会社がパナソニックだから、どうにか存続しているのでは。
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1478
名無しさん
私達の営業担当さんや現場監督担当さんは、幸いにも割と対応も早いとは思います。実際、水漏れがあったと言った次の日には業者と共に見に来て水漏れ直しはしてました。私がほかの洗面所なども見てほしいと言ったら対応もしてくれました。床下も見てくれました。
それでもキッチンの排水管周りの水を含んで膨れてしまった所は交換ということに。フローリングも交換です。
その間はまたリビングが使えないという不便利な状態になりますが。
正直、営業担当さんとの話し合いの時点から間取りなどは私達の意見を積極的に取り入れて考えてくれてて、間取りはすごく気に入ってます。建具や照明の取り付け間違いも特になかったです。
ですが、残念なのが工期が短すぎて忙しすぎたのか、職人さんも突貫工事をせざるを得なかったのかと思いました。こちらとしては許せませんが。
恐らくですが、上半期と下半期の決算間近に引渡し予定で計画を立てると工期に間に合わせるために無理が生じるのかと思いました。
長文失礼しました。
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1479
匿名さん
検討してたパナの施工会社は、もともと販売店で直営ではない会社。
でも、担当営業さんのレベルが低すぎて、客の質問に全く答えられない。
入社何年も経ってるのに、商品説明すら出来ず、知識も間違ってる。
家造りに不安ばかりで候補から外した。
施工不良は直営ではない元販売店などが多いと聞いた。何となく納得した。
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1480
名無しさん
パナはやめといた方がいいという結論ですね。
値段は高いけれど中身は……です
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1481
匿名さん
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1482
匿名さん
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1483
匿名さん
1475
戸の歪みはうちでもありました、玄関のアルミドアですが歪んでいて閉まらず交換を要求しましたが交換されず、ドアの下を電動グラインダのようなカッターで斜めにカットしたり、ラッチをグラインダで削ってようやく閉まるようになりましたが、ラッチと受けの位置がずれている関係で、電気錠は正常に作動しません。
この歪みについてですが、鉄骨の溶接部分の手抜きによる強度不足など家の耐震性が劣っていることが判明していて、家全体が微妙に歪んでいるため、戸がきちんと閉まらないようです。
一度、家全体を徹底的に調べた方がいいです。
また補修工事は異常に遅い速度でしか進捗しませんが、その裏で偽の補修工事をでっちあげての裏金作りが行われていて、その関係で補修工事を長引かせて続けるために、わざと欠陥工事が行われたりして、欠陥がなくなるどころかどんどん欠陥が広がっていきます。
例えば、トイレを補修すると隣の風呂の壁に亀裂が入り、それで風呂の補修をすると、今度は周囲の廊下や真上の二階廊下の床がおかしくなって、それでこの床を張替えると、周りの床もおかしくなり結局張替えねばならず、何年も工事が続いて、生活も何もかもめちゃくちゃになります。
この裏では偽の補修工事のでっちあげが行われていて、数億円の裏金が作られ、どこか闇に消えている事実が裁判で明らかになっています。
悪質な犯罪や不正に巻き込まれないよう、十分に注意しましょう。
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1484
匿名さん
パナソニックホ―ムズだけは止めておくことです。
知りたければ、旧パナホーム神戸支社と西神営業所に問い合わせして見れば良いです。
パナソニックホ―ムズの顧問弁護士久保井総合法律事務所にも問い合わせしたら解るはずです。
消費者センターから是正かかってます。
表に出て無いだけです。
パナソニックホ―ムズ 旧パナホーム 西神営業所で建てた施主です
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1485
匿名さん
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1486
通りがかりさん
数年前だがパナで建てようと思ったが営業が強引で許可もなく敷地に入り勝手に地盤調査まで行う始末。結局パナはお断りして地元工務店で建てました。パナの店長、他社の悪口ばかりでウンザリだった。他で建てて大正解でした。
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1487
匿名さん
>消費者センターから是正かかってます。
是正勧告は、正直効果ないと思いますよ、うちの場合も施工中に違法なので改めるように役所が指導してましたが、平気で無視して役所に提出する書類だけ訂正して、指導に従ったように見せかけて役所を欺いて、実際の施工は違法なまま、一切改めることなく平然と行われてました。
裁判では、元裁判官が偽の証拠をでっちあげて裁判所を騙す、卑劣で凶悪な犯罪を平然と行っていて、もう一から十まで犯罪だらけの不正だらけです。
最近、パナソニックグループの執行役員が、付き合いのある建築会社と共謀して保険金詐欺をしていて(積雪で家が壊れた事にして200万程度だまし取ったそうだ)その事を他の社員に自慢げに話してやり方をレクチャーして同じようにやらないかと保険金詐欺を持ち掛けて回っていて、これを聞いた一人が会社の関係部署に通報したが、会社側は私生活でのことだから仕事には関係ないと、この役員を処分することもなく全力でもみ消しにかかっているという内部告発ととれる情報を目にしました、これが事実ならパナソニック全体に犯罪や不正が蔓延しているのではと思えます。(違法住宅を建てられて施工代金をだまし取られた私の実体験から、事実だと思います。)
悪質な不正や犯罪にあわないように注意が必要です。
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1488
匿名さん
パナソニックホ―ムズで、建てなくて良かった。
パナソニックホ―ムズに決めかかっていたが
千里のパナソニックホ―ムズの本社の社員の知識のなさで止めて正解
自社の家電が入らん、システムキッチンはアカンやろ
気をつけなはりや
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1489
名無しさん
パナソニックホ―ムズの外構工事は注意です。
ブロック塀等の図面も引かずに工事進めます。
下請け業者は資格も持っていない素人集団
パナソニックホ―ムズ下請け業者 ゆたか造園
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1490
匿名さん
ブロック塀には、一定以上の段数だと控え壁が必要とか、配筋などにも規定がありますが、全然守られていないので、すぐに亀裂が入ります。
またうちでは古い家の取り壊し時に出た大量の石や瓦など(昔の家は基礎が石で庭や井戸の周りにも石がいっぱいあった)が庭になる部分に放置されていて家の完成後運び出されるはずでしたが、表に抜ける通路が狭すぎて運び出せないと言い出し放置されていて、その後散々もめて、結局、土を運び込んで盛り土して石などを埋めることになりましたが、ブロック塀を土止めに使われてしまい、土の圧力にブロック塀が耐えられず、傾いてきて、もう少しで倒壊して大変な事になるところでした。
その後色々と調べたら、ブロック塀を盛り土の土止めとして使うのは違法でした。
平気で違法工事をどんどんやられたら、とんでもない目に合わされます。
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1491
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1493
匿名さん
パナソニックホ―ムズの不具合
ヤフー掲示板でも出てます。
パナソニックホ―ムズでは建ててはいけない事がよくわかります。
パナソニックホ―ムズの会社がある事じたいが問題じゃねかぁ?
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1495
匿名さん
一度、家を徹底的に調査されることをお勧めします。
パナソニックホームズ(旧パナホーム)は、耐火耐震性の劣る違法住宅を建てて施工代金をだまし取っています、ミスから生じたことではなく、完全に計画的犯行で確信犯です。
うちの場合、パナホーム側の弁護士は、元裁判官の安木という人物でしたが、安木とパナホームに大阪ガスの関連会社が、記録を改ざん捏造してでっちあげた偽の補修記録では、5月や7月製の給湯器が、なんと製造される1ヶ月以上も前の、3月25日に設置工事がされたことになっているなど、あまりにも出鱈目嘘だらけで唖然となりました。
安木は京都大学法科大学院教授や近畿大学系列の某学園理事として、偽の証拠をでっちあげる犯罪を行う姿を見せつけることで、学生、生徒たちが犯罪に走るのを助長しているし、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」の著者として犯罪を行うことで、他の弁護士達が犯罪に走る風潮を作り上げる、反社会的活動をしています。
調べれば調べるほど、犯罪だらけの不正だらけで唖然となります。
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1496
匿名さん
パナホームでなんか建てなきゃ良かった
不具合だらけの欠陥住宅
こんなのまだ中古住宅買った方が諦めもつくわ
この前新築して、わずか1ヶ月で驚くほど家中不具合だらけで空いた口も塞がらない
直せばいいんでしょ?とでも思ってんのかよ
許せない
絶対にパナソニックホームズでなんて建てるな
家事業やめちまえ
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1497
匿名さん
違法だらけの不正だらけで手抜きだらけの欠陥住宅を建てるパナソニックホームズでなんか絶対に家を建てるな
被害にあいます
不具合だらけでいつになったら落ち着いて安心出来るのかわからないし、きっとこのまま一生安心できずに終わる
許せない
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1498
匿名さん
>直せばいいんでしょ?とでも思ってんのかよ 許せない
パナソニックホームズの欠陥は、幾ら補修しても直りません、補修工事自体、常識では考えられないような遅さでしか進捗しないうえに補修工事が原因で、新たな欠陥が生まれ、雪だるま式に補修工事が進めば進むほど新たに補修が必要な個所が、どんどんと増えていきいつまでたっても補修は終わらず、欠陥はなくなるどころか、かえって増えていきます。
なぜこんなことになるのかと、ずっと不思議に思い悩んでいましたが、最終的に裁判をして合点がいきました。
パナソニックホームズは、異常な遅さで補修工事を延々と続ける裏で、実際には行われていない偽の補修工事を大量にでっちあげたり、実際行われた工事も名称を変えて何度も経費として計上するなどの手口で、裏金つくりに悪用されていた事実が、裁判で明らかになっています。
実質5千万程度の家の補修工事に、なんと億単位の補修工事費が使われたことになっていて、この不正な裏金については、一体どこに消えて、最終的に誰の懐に入ったのか?金の流れについては、一切何も分からず謎のままです、こんな恐ろしい気持ちの悪いことはありません。
そりゃ補修工事を隠れ蓑にして、億単位で不正な金が乱れ飛んでたら、幾ら補修しても欠陥なんか無くなるはずがないし、まともな施工なんか、されるはずがありません。
一旦、欠陥住宅を建てられてしまうと、次から次へと犯罪や不正に巻き込まれて、まるで蟻地獄に突き落とされたような目にあわされるので、くれぐれも注意が必要です。
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1499
匿名さん
知人にパナ軽量鉄骨の家に上物だけで7000万使っちゃった奴がいる。知らぬが仏とは言え不憫でならない。上物に適正価格で7000万かけたらかなりの邸宅になるだろうに。
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1500
匿名さん
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1501
匿名さん
>上物に適正価格で7000万かけたらかなりの邸宅になるだろうに。
多分ブランドみたいなものに高いお金を払ってしまったんでしょう、まあまともな施工がされていれば、それでいいんでしょうが、うちは古い家の取り壊しや色んな費用含めて、総額で6500万ほどかかりましたが、残念ながら欠陥だらけのとんでもない家になり、しかも違法工事がされてしまっているので違法住宅になっていて、全く価値のない欠陥住宅で、施工代金をだまし取られました。
そのお知り合いの方も、一度家を徹底的に調べられた方がいいと思います、違法住宅になっていたら早めに法的措置を取らないと、とんでもないことになります、最も裁判しても、損害がきちんと回復するわけではないので、大きな損害を抱えることに変わりはないでしょうけれど、裁判すると欠陥以外にも、色んな不正や犯罪が行われている事実が出てきてびっくり仰天します、そういう真実の一端が分かるだけでも価値はあります、真実が分かったところで大きな被害が消えないことに変わりはありませんけれどね・・・
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1502
匿名さん
ここはリストラにでもあった元社員が多いのでしょうか。
同じような書き込みばかりですね。
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1503
匿名さん
確かにリストラ多くて、問題があってやり直しなどを約束しても、約束した関係者がリストラで退職してしまったり、降格で飛ばされたりして、結局、約束しても関係者が居なくなって守られないこと多いですよね。
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1504
戸建て検討中さん
>>1491
煙突から話が逸れるかもしれませんが、
写真左端のネジ?が2本飛び出しているように見えますが、
これはなんですか?
ネジだとしたら効いてないような・・・
適正な施工ですか?
大丈夫なのかな?
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1505
匿名さん
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1506
匿名さん
レオパレスで違法建築が発覚してニュースになってますが、なんでもあるべきはずの壁がないとのことのようですが、パナソニックホームズ(旧パナホーム)の家でも、サッシと建物の側の窓枠のサイズが合っておらず、サッシの周囲に一部壁のない部分があります。
当然、防音や断熱などは無きに等しいことになります。
一部解体してみないと発覚しないような部分なので、手抜きされるようです、パナソニックホームズの家に住んでる人は、徹底的に一度調査しないと大変な目にあわされます。
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1507
通りがかりさん
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1508
戸建て検討中さん
>>1507 通りがかりさん
今朝の新聞に載ってましたね。
木造も候補の一つに入れたいのですが、いつぐらいから契約可能になるのでしょうか?
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1509
匿名さん
>写真左端のネジ?が2本飛び出しているように見えますが、
雨漏りで下地が腐って、ネジが飛び出してしまってるんじゃないでしょうか?
うちは風呂のシャンプーなどを置く棚や照明、浴室暖房乾燥機の固定ビスがステンレスのはずなのに、数本だけ鉄ビスになっていて錆びて飛び出してきて、ネジザウルスで外そうとしたら、ボロッと折れてしまいました、施工中に失くして適当なビスで施工されてしまったようだけど、他にも上吊りの引き戸のレールが、一部2ミリ程度の細いビスになっていて、震度2程度の軽い揺れの地震で落下してきたこともありました。
棚、照明、浴室暖房乾燥機、引き戸は、それぞれパナホームの下請けでも施工業者が別で、同じような問題施工になっているのは、監督や下請け業者の選択に問題があるとしか思えません。
余談ですが、雨漏りしているところのネジ類は、なぜか錆びるだけでなくて、飛び出してきます、ホームセンターで教えてもらったのですが、普通にネジザウルスなどで抜こうとすると頭だけボロッととれてしまうので、急速冷却してネジを外すスプレーと固着したネジはずし用の潤滑剤スプレーを使うと外せます。
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1510
匿名さん
>>1507
鉄骨と木造は全くの別物、欠陥だらけになるのは目に見えていると思うよ。
欠陥ひどくて補修になったけど、工事は下請けのリフォーム会社に丸投げで、実際の工事をしたのと工事の采配を振るっていたのは、更に下請けの親方一人、大工一人の工務店で木造しかやったことがなく、鉄骨は未経験だった、確かに木造としての腕はそこそこあるようだったが、鉄骨と在来の木造ではいろんな点で全然違っていて、やたらと時間ばかりかかって、結局、欠陥は直らなかった。
木造はプレハブと違って、難しい点も多い、鉄骨で品質が悪くて売れないからって木造に変えても、品質に問題出ると思うよ。
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1511
匿名さん
ここの会社内は木造に手を出しても良くならないと思う。
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1512
匿名さん
パナソニックの社長さんは、構造改革で重複事業の解消を打ち出していたけど、既にある木造のテクノとやらは、なくなることになるんでしようか。
色々と事件も起きてたようだけど、二の舞にならなけないのかな。
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1513
匿名さん
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1514
匿名さん
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1515
匿名さん
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1516
匿名さん
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1517
匿名さん
パナソニックホームズで家を建てたら、鉄骨などの重要な基本構造に悪質な手抜きがあり、耐火耐震性が建築基準法に違反していて、万一、地震や火事になれ家は確実に倒壊するので、ば命の危険にさらされます。
同じパナソニックで木造を手掛けるテクノストラクチャーでは、やはり悪質な手抜きで極端に強度の劣る粗悪な材料が使われた結果、工事中に柱が建物の重量を支えきれずに倒壊して、下敷きになった職人が死亡する前代未聞の事件も起きています。
共通するのは基本構造での手抜きで、素人の施主にはまず分からない部分だということで、素人には分からない部分や完成してからでは、一部解体でもしないと調査できないような部分は、付け込まれてしまうということです。
こんな状況で木造を始めても、欠陥住宅の被害者が増えるだけだと思います。
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1518
匿名さん
>>1489
今朝の地震では、倒れてきた塀の下敷きになって女の子が死亡していますが、ブロック塀は大丈夫でしたか?
パナソニックのブロック塀工事は、必要な控え壁がないとか、鉄筋がきちんと入っていない、ブロック塀を土どめに使うなど危険な工事がされています。
地震になったら絶対に近づかず、すぐに離れるようにしないと危険です。
過去にも地震で倒れたブロック塀で色々と被害があり、各自治体で基準を設けて規制しているようですが、パナソニックホームズのように決まりが守られないでは、話しになりません。
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1519
名無しさん
>>1518 匿名さん
私の住んでいる地区は震度3でしたので大丈夫でしたが、大阪の地震等が来てれば、倒壊していたと思います。
パナソニックホ―ムズはやり直すと言っていますが、こちらが考えている様な図面を書いてきません。
パナソニックホ―ムズの下請け業者は無資格で作業を行います。
施工管理技士の資格も無い人が現場監督です。
注意が必要です。
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1520
匿名さん
大阪の地震で、倒れてきた学校のブロック塀の下敷きで、女児が死亡した事件は、建築基準法に違反した工事が行われていた。
パナソニックホームズでも、違法な工事が行われ、耐火耐震性が建築基準法に違反して違法住宅になっている。
またブロック塀も、やはり違法な施工が行われていて、盛土の土留めに使われたり、控え壁がないなどの施工が行われている。
パナソニックホームズの家は、火事や地震になれば、確実に命の危険に脅かされる恐ろしい違法な施工がされている、被害にあわないように注意が必要です。
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1521
匿名さん
PanaHome=キラテックのイメージしかない。
別に地震に強い訳でもなく断熱、気密は悪いハウスメーカーの坪単価がこんなに高いのに驚きだ。私の同級生がまんまとPanaHomeの営業に乗せられて坪単価122万も注ぎ込んで新築してたよ。心底不憫でならない。。。
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1522
匿名さん
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1523
匿名さん
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1524
名無しさん
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1525
特命係長
パナソニック、パナソニックホームズの㏋は記載されてないですね。
パナソニックお客様に対して、嘘をつく、騙す、脅す事に関しては、日本で1番です。
脅す事に関しては、パナソニックホームズ顧問弁護士、大阪にある、久保井総合法律事務所
今村弁護士、日弁連の会長であった久保井親子です。
パナソニック、パナソニックホームズは建築士法、建築基準法に違反行為をしています。
知りたければ、旧、パナホーム神戸支社社長、高峰、現支社長、加藤、米澤、山下、
西神営業所、川崎、西神営業所所長井上、に聞いたら良いです。
パナソニックホームズ、近畿第二支社支社長、加藤、こちらの質問事項の回答はまだか?
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1526
匿名さん
1524は、サッシに関するものですが、パナソニックホームズのわが家では、サッシと家本体の窓枠のサイズが合っておらず、サッシの周りに外壁も内壁もない部分が存在します、内側は化粧材、外側はシャッター雨戸で巧妙に隠されていますが、壁がないので防音、断熱は全くなく、取付けは、ネジの部分だけ合板を2cm角位に切ったのを積み重ねたのをはめ込んで取り付けてあり強度もないので、今回の大阪のような大きな地震になると、サッシがごろっと外れて落下する危険もあります。
またサッシの部材の合わせ目に、本来なら防水のパッキンが入っていなければならない部分に、パッキンが入っておらず、雨漏りの原因になっていることも判明しています。
もっともこんなずさんな施工はサッシ廻りだけでなく、家全体がこんなずさんな施工でできています。
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1527
匿名
パナホームの施主です。詳しい事は言えませんが、
パナソニックホ―ムズで家を建ててはいけせん
今まで、書かれている事は、事実です。
不具合、クレームが出ても全てお客側が悪くなります。
千里にある本社、滋賀にある工場でパナソニック、パナソニックホ―ムズはどんだけ、素晴らしい住宅ですと洗脳されます。
まず不具合が出てもリコールしません。パナソニックの上層部で揉み消します。お客からのクレームも中間管理職が揉み消します。しつこいお客には、パナソニック、及びパナソニックホ―ムズの弁護士から、裁判、調停を仕掛けて来ます。
こちら側が弁護士をたててもこの弁護士に圧力をかけます。
このような会社なので、今パナソニックホ―ムズで、考えてる方は止めるべきです。
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1528
匿名
パナソニックホ―ムズ顧問弁護士久保井総合法律事務所、今村弁護士、パナソニックホ―ムズ近畿第二社長、加藤、5月1日質問した事、早く回答したら
ブロック塀の図面も作成せずに工事を進めて、そのブロック塀がひび割れしました。
消費者センターより是正があって、加藤は全てやり直しますと言ったよなぁ〜
人様のエアコン預りながら、エアコン廃棄して未だに弁償もしない、
自分たちに都合が悪くなれば、回答の返事をしない屑企業です。
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1529
匿名さん
>>1528
やり直しは、できればパナソニックホームズではなく他でやって、その費用を弁償してもらう方向で話を進めた方がいいと思います。
正直言ってパナソニックホームズの補修工事は、常識では考えられないような遅さでしか進捗せず、しかも欠陥がなくなるどころか補修が原因で、新たな欠陥がどんどん雪だるま式に増えていって、新たな補修がどんどん必要になって、何年も補修が続きいつまでたっても終わりません。
なぜそんなことになるのかというと、ゆっくりと異常な遅さで補修が行われる裏で、偽の補修工事を大量にでっちあげたり、行われた工事も名前を変えて何度も経費として計上するなどの手口で、脱税や裏金つくりの犯罪に悪用されているからです。
そのためいつまでも補修を続けようとして、欠陥を解消するどころか、わざと欠陥を作り出すような不正な工事も行われていて、家はもうボロボロになっていきます。
大阪地裁、高裁で行われた裁判では、実質五千万程度の家の補修に、伝票類が残っているだけで、1億5千万円ほど、既に伝票類が処分された分も入れれば、その倍ほど(約3億円?)との証言が出ていました、実際に裁判では、1億3千万円分ほどの伝票類が確認されています。
恐ろしい犯罪や不正に巻き込まれないように、くれぐれも警戒が必要です、一旦被害にあってしまったら、何をしても取り返しがつきません。
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1530
通りがかりさん
パナホームで建てたら
太陽光やエネファームは必ずついてくるのでしょうか?
近所でパナホームで建てる家があるみたいで気になります
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1531
名無しさん
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1532
匿名さん
パナソニックは、家庭向け太陽光発電から撤退して、滋賀県にあるパネルの生産工場も閉鎖したし、他の工場も休止したと聞きました、太陽光関連の業者は、需要低迷でどんどん廃業や倒産しているようです。
エネファームはガスですが、パナソニックホームズでは安全性を無視した違法で無許可の闇工事が行われているので、大変危険です、この不正には大阪ガスも共謀していて、大阪ガスは3年に1度の訪問点検を行っていますが、この点検で問題のある施工がされていることを把握しながら、施主の住民に対しては一切問題なしとする偽の点検結果を示して消費者を騙す一方で、パナソニックホームズと大阪ガスの関連会社では、訪問点検で問題が見つかったので、ガス設備をすべて取替え、それに伴う4200万円を超えるような大規模な補修工事を行ったとして、偽の補修工事をでっちあげて経費として計上する手口で、脱税や不正に悪用しています。
こんな不正が3年に1度の訪問点検のたびに繰り返されていて、総額数億円の補修費用が使われたことになっているし、3年に1度にあたらない年にも、訪問点検を行ったことにして同様の不正が行われていますが、実際にはそんな点検も補修工事も行われていません。
組織的に恐ろしい不正が行われているのでご注意ください。
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1533
評判気になるさん
>>1532 匿名さん
問題ある施工ってどういうものでしょうか?
うちのすぐ隣に立ってるのですごく不安です
っていうか既に騒音と振動でえらい目にあってるんですけどね
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1534
匿名
>>1533 評判気になるさん
お隣さんと言われてますがパナソニックホ―ムズは施工前に挨拶に来ましたか?
振動が酷い場合ははっきりと苦情を言うべきです。
外構工事の業者も無資格業者が作業していますので注意が必要です。
現場監督も施工管理者が管理しているか注意が必要です。
資格者証の提示を求めて提示してもらってください。
お隣の施主に話をして提示してもらう方が良いです。
建築士法で施主が提示を求めた場合は提示しなければなりません。
パナソニックホ―ムズの現場監督は無資格者が多いのも事実ですので注意して下さい。
パナソニックホ―ムズはごまかす事、嘘を付くことは平気で行いますので、
パナソニックホ―ムズの施主より
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1535
匿名さん
お隣さんにも被害が及ぶ可能性のある欠陥としては、耐火耐震性が建築基準法に違反している点です。
火事になれば、すぐに焼け落ちてしまうし、地震になれば、すぐに倒壊するので、隣の建物との距離によっては、隣にも被害が及ぶ可能性があります。
火事や地震になったら、パソニックホームズの家からは速やかに離れて、近づかないようにするのが賢明です。
特に住宅密集地では、要注意だと思います。
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1536
匿名さん
>>1534 匿名さん
すでに完成したお宅です
施工前はビニール袋数枚の粗品と一緒に手紙が入ってただけでした
施工後も騒音や振動がひどいのはエネファームです
微振動と微騒音がずーーーーーーーーーっと鳴ってます
エネファームの位置が我が家に響く場所に設置され被害を被っています
こんな影響ある場所、設計ミスだとエネファームの持ち主に言ったら、
「影響あるわけがない。問題ない位置だ」って、日本語が通じていないフリをしてんのって感じの返答でした
通院するレベルの健康被害だから何とかしてって言ったら、
「受験ストレスによるものだろう」って責任転嫁されました
あとはもう逆ギレや無視。どうしたらいいんでしょうか?
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1537
匿名さん
エネファームやエコキュートの低周波振動音による健康被害は、諸費者センターの調査でも一定の因果関係があるとする調査結果が出てますが、設置に関して隣家などとの位置関係に配慮した設置は、ほとんどされていないようです。
特にパナホームでは、安全性を無視した違法で無許可の闇工事が行われていて、その為、不完全燃焼などが発生し一酸化炭素を撒き散らすような、危険な施工が行われていて、更には、そんな違法施工を悪用して、偽の改修工事をでっち上げての裏金作りなども行われています。
また大阪ガスでは、訪問点検で違法工事が行われていることを把握しながら、問題無しとする偽の点検結果を施主に示して共謀していますが、裁判になると態度を一変させて、非常に危険な違法工事がされていると言い出し、慌てて設備の改善勧告書を出すなどしています。
大阪の地震では、直後からガス関連の悪徳商法が横行していて、実際には、何もしていないのに、修理と称して部品を交換したとして法外な金額を請求するなどの事件が発生しているとニュースでやってましたが、大阪ガスやその関連会社にパナソニックホームズが結託して、実際には行われていない偽の補修工事をでっち上げての不正と同じ構図です。
パナソニックホームズとガス会社は、犯罪だらけの不正だらけなのでご注意ください。
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1538
戸建て検討中さん
>>1537 匿名さん
隣家は消費者庁の発表の前につけたものだからとも言い訳してます
うちは東京瓦斯ですが似たようなもんなのでしょうか?
排気口がうちのほうに向いていて、うちの家の吸気口からも近いので一酸化炭素、怖いです
是正を求めたいのですが、犯罪や不正だらけの企業では、諦めるしかないのでしょうか?
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1539
名無しさん
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」的コメント横行。それ以上か????。笑えるね~~~。
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1540
匿名さん
>>1539 名無しさん
パナソニックの回しもんか?又パナソニックの回しもんが出て来ました。へたれはおとなしくしとれや
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1541
名無しさん
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1542
匿名
パナソニックホ―ムズの近畿第二社長加藤とパナソニックホ―ムズの顧問弁護士久保井総合法律事務所の今村弁護士が7月7日13時から、俺の家に来ます。
隣の家の許可も得ずに取り壊してくれたブロック塀どないするねん、後ブロック塀の施工が出来ないのでと、近畿第二支社西神営業所の主任、川崎が持って帰った、俺のエアコン紛失、廃棄した件どないするつもりや?
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1545
匿名
煙突の外壁が??
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1546
匿名さん
>>1542
一度、家全体しっかりと調査された方がいいです。
パナソニックホームズは悪質な手抜き工事で、耐火耐震性の劣る違法住宅を建てて施工代金をだまし取っています。
また補修工事も他でやるべきです、パナソニックホームズでは常識では考えられないような遅さでしか工事が進まず、しかも欠陥はなくなるどころか、新たな欠陥が増えていきます。
なぜそんなことになるのかというと、異常な遅さでの補修工事の裏では、実際には行われていない偽の補修工事を大量にでっちあげて、経費として計上する手口で裏金つくりに悪用する犯罪が行われているからです。
被害にあわないように警戒が必要です。
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1547
匿名さん
>>1542
写真を見る限りでは、取り壊したブロック塀には鉄筋やアンカーボルトなどが、全くないし、あった痕跡も見られませんが、同じ業者だと、やり直してもやはり問題施工になる可能性高いし、倒れて下敷きになったら大変ですよ。
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1548
匿名さん
>>1542
>7月7日13時から、俺の家に来ます。
七夕ですね、施主の方にとって良い解決が示されることを願い、陰ながら応援しています。
頑張ってください。
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1549
通りがかりさん
>>1542 匿名さん
相手はやり慣れているので用心してください
一見、1542さんの納得いく解決案を出すかもしれませんが
どんな落とし穴があるか分からないです
よく吟味するためにもその場で即答・解決ってことにしないように気をつけてください
応援してます!
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1550
匿名さん
話を聞いて、契約書を受け取ったらプロの方に相談した方が良いのでは。
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1551
匿名さん
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1552
匿名さん
豪雨災害で壊れた家の片付けなどをする際に、太陽光発電の関連設備で感電や発火が起きていて、経産省が設備に近寄らないように注意を喚起しているようです。
ご注意ください。
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1553
匿名さん
豪雨災害といえばですが、ベタ基礎だと今回のような高さの浸水流されやすいそうです。布基礎だと家が傾くことはあっても流されにくいそうです。
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1554
匿名さん
基礎ごと流されるような濁流の洪水では、例え基礎が残ったとしても家の補修は無理じゃないかな
そもそももう一度その場所に家を建てていいものかどうか・・・
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1555
匿名さん
基礎に関しては、以前にも廃材が入れられていたりとか悪質な手抜きの情報が出ていて、テレビ局も欠陥住宅で取材に来ていたそうだけど、まともな基礎でも流されるのに手抜きの基礎だとひとたまりもないでしょうね。
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1556
匿名さん
>>1554 流れて隣の敷地に入ったり、家ごと衝突した場合の損害賠償に影響出るみたいですね。
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1557
匿名さん
豪雨被害のニュース映像を見ると、屋根の上に登って救助を求めている人たちが大勢いました。
濁流で家はだめになっても、流されたり倒壊しなければ、ああやって命だけは助かることが出来るのでしょうが、パナソニックホームズの家では、鉄骨の重要な溶接部分が悪質な手抜きされていて、実際の強度は設計上の強度の半分以下しかありません。
なので豪雨で濁流に襲われたら、すぐに倒壊してしまうので、逃げ遅れたので屋根に登って救助を待つなんてことは出来ないので、即、命に関わります。
悪質な手抜き工事で殺されないように注意が必要です。
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1558
通りがかりさん
>>1557 匿名さん
基礎は浮き止めではない。
建屋の工法によっては基礎と建屋土台がそこまで堅固に固定されないものもある。濁流に流されないから基礎がしっかりしてるってことはない。ツーバイフォーがいい例。建屋は堅固だが、基礎との連結は構造上引き抜き力に対するものを必要としないので、横方向の力に対するボルトしかない。鉄骨造はこの限りではないが、浮力に対抗する構造計算などない。
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1559
通りがかりさん
>>1557 匿名さん
それと逃げ遅れて屋根に登れる構造にしなければいけませんね。間取りがかなり制限されるでしょうね。
濁流が来てそれに耐える家をお望みですか?なんか気にするところが違うような、、、。水が来たらまず家は使い物にならないと思ってた方がいいでしょうね。
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1560
匿名さん
ニュースで屋根の上に避難している人たちの映像を見ていたら、この人たちは、どうやって屋根に登ったんだろうか?と不思議に思える映像ばかりでした、きっと必死の思いでよじ登ったんでしょうね、もちろん家はもう使い物にならなくて、取り壊すしかないでしょけれど、とりあえず命だけは助かったのは大きな幸いです。
火事や地震などの災害に襲われたら、どうせ家はだめになるから耐震性や耐火性はどうでもいいと、身勝手な理屈の手抜き工事で違法住宅建てられて、施工代金騙し取られたうえに、命の危険にさらされたらたまりません。
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1561
匿名さん
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1562
匿名さん
>>1558
基礎の問題じゃないよ、まともな施工がされていても倒壊したなら仕方ないけど、パナソニックホームズの家では、鉄骨の重要な溶接部分が手抜きされていて、実際の強度は設計上の強度の半分以下しかないので、濁流になんか呑まれたら、鉄骨の溶接部分が破断して、家はバラバラになって流されちゃう、手抜きさえされていなければバラバラになって倒壊せずに済んで、家はもうだめでも命だけは何とか助かるような状況でも、悪質な手抜きの為に命を奪われることになりかねない、また耐火性能も建築基準法に違反して違法住宅になっています。
火事や地震などの災害になったら、確実に命にかかわります。
被害にあわないようにくれぐれも警戒が必要です。
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1563
口コミ知りたいさん
助けて下さい。教えてください
近所にパナソニックホームズの建物が立つ予定なんです
10人が住むグループホームらしいです
いま1ヶ月の赤ちゃんがいます
パナソニックホームズだと、ふつーの在来工法?よりもうるさいんでしょうか?
音の軽減のお願いをしたいんですけどどうしたらいいでしょうか?
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1564
戸建て検討中さん
>>1563 口コミ知りたいさん
静かに工事をお願いしますと施工業者に言うしかありませんね。施主さんが挨拶に来たらその旨を伝えるぐらいしか。
まあ無理な話でしょうが。
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1565
匿名さん
グループホームだと一種の老人ホームなので経営者の方(施主)は、挨拶には来ないのでは?と思いますよ。
工事の音もあれですけど、パナホームの建物は、悪質な手抜きで耐火耐震性が劣って違法住宅になっていることがあるので、火事や地震はもちろん、洪水や強風でも建物に近づいてはいけません、火事や地震、洪水になったら簡単に崩れ落ちるし、サッシなどが手抜きでまるで強度のない取付けがされているので、強風でも外れて飛ばされてくる恐れがあります。
とにかく日ごろから近づかない方が賢明です。
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1566
匿名さん
軽量鉄骨のグループホームは外への音漏れより、上下階の床遮音で入所者同士の喧嘩の方が心配。
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1567
1563
コメントありがとうございます
そんな欠陥多いメーカー何ですか!?
パナソニックホームいこーるテクノストラクチャーなんでしょうか?
鉄骨の取り付け?溶接?がうるさそうで心配です
サッシが飛んでくるってこわいです
手を抜いてるかどうかとかどうやって見分けたらいいんでしょうか?
事業者はなんでパナソニックホームズを選んだのか
グループホームに適した売りってなにかあるんでしょうか?
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1568
口コミ知りたいさん
パナはやめたほうがいい
所詮家電屋
家は素人
エッジが危ないと指摘したら
セロテープでとめて文句ないだろうと逆切れ
大阪気質なのか、家電勝ち組で調子にのってるかわからないけど、ぜったい選んだらダメ
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1569
口コミ知りたいさん
安全配慮がない最低会社です
この会社で個人の家はてないほうがいい
補修をセロテープではって安全だと言いはる
常識では考えられない
大阪気質か家電勝ち組で天狗になっているかわからないけど、付き合わないのが一番です
安全配慮ができない、利益追求会社に将来はない
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1570
匿名さん
>パナソニックホームいこーるテクノストラクチャーなんでしょうか?
イコールではありません、パナソニックホームズは最近木造も始めたようですが基本鉄骨で、テクノストラクチャーは基本木造で梁に鉄骨を挟んだ構造です。
ただ安全軽視、人命軽視の家づくりは共通しているようで、パナソニックホームズでは耐火耐震性の劣る違法住宅が建てられていますが、テクノストラクチャーでも手抜きのし過ぎで、あまりにも強度の劣る粗悪な木材が使用された結果、建築中に柱が建物の重量を支えきれずに倒壊して下敷きになった作業員が死亡する前代未聞の恐ろしい事件も起きています。
パナソニックホームズでは、他にもガス関連は安全性を無視した違法で無許可の闇工事が行われていて、これには大阪ガスも共謀しているし、サッシなどもサイズの合っていないサッシがまるで強度のない取付けがされていて、台風などではサッシがボロっと外れて飛ばされる危険性があります。
先日、大阪では地震で倒壊したブロック塀が違法施工だったことを受け、違法なブロック塀の取り壊しをしていた作業員が崩れてきたブロックが頭を直撃して死亡する事件も起きていますが、違法で危険と分かっていても死亡事故が起きてしまうのが実情なので、違法な施工が行われている、パナソニックの家には日頃から近づかないのが賢明です。
悪質な違法施工を行っている連中のせいで命を落とすようなことになったら、取り返しがつきません。
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1571
戸建て検討中さん
>>1559 通りがかりさん 1556で隣の敷地に入ったら損害賠償に影響出るって言ってるのに。撤去費用かかるでしょ。土砂崩れ現場のように片や無事で片や流されるケースだってあるでしょ。
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1572
匿名さん
天井の壁紙、これ下手くそすぎだろ。家帰ってこの影が視界に入るとマジストレス溜まる。やり直してくれ言うたが応じてくれん。同時期に近所の家数件がローコストで建てたので中拝見させてもらったがこんな下手くそなのはうちだけ。
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1573
通りがかりさん
壁紙(クロス)の貼り方ではなく、下地のボードに問題があるようにお見受けしますが、家の耐震性に問題がないか調べるべきでは、耐震性に問題があると地震でなくても強風などでも家が揺れて歪みが生じて、ボードがずれて段差が出来たりしてきます。
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1574
名無しさん
>>1572 匿名さん
木の収縮なので我慢して下さいと言われたの?
ローコストでも直す案件ですよ
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1575
口コミ知りたいさん
親族が、業者から土地活用、パナで◯◯を建てませんかって勧められてるんですけど
パナソニックホームズの売りって何ですか?
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1576
匿名さん
>>1575 口コミ知りたいさん
金出さないなら口出し無用かと
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1577
匿名さん
>>1575
土地活用ということは、アパートなどの賃貸物件とか民泊用とかでしょうか?
正直止めた方がいいです、こういうのは最近、サブリース問題や銀行の不正融資なども社会問題化しつつあり、あちこちでトラブルが起きています。
特にパナソニックでは違法な施工も発覚していて、親族なら止めるように助言してあげるべきです。
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1578
通りがかりさん
>>1577 匿名さん
福祉施設ですが、この場合もトラブルあるんでしょうか?
違法な施工って何ですか?
レスを見てたら不安になってきました
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1579
匿名さん
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1580
匿名さん
>>1578
耐火耐震性など家の基本的な安全にかかわる部分の手抜きや違法施工が行われています。
福祉施設だから手抜きされないとは、考えにくいと思います。
土地活用だと建物を建てて一括借り上げで、何もしなくても収入を得られる仕組みだと思いますが、最近のスルガ銀行事件シェアハウスの事件みたいに、実際には最初の説明と違い説明通りの収入が得られず、ローンの返済もできなくなって破産などのケースも多く発生していて、非常に危険です。
以前はアパートが多く、問題が表面化し金融庁や日銀もアパート向けの融資に神経を尖らせていて、それで最近はアパートから、グループホームやデイサービス向けなどの福祉施設や民泊向けの建物にシフトしているようですが、サブリースの基本的な問題は変わらないので、慎重にしないと大変なことになります。
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1581
匿名さん
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1582
匿名さん
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1583
匿名さん
ありがとうございます。非常に参考になります
パナホームひどいですね
スレチとは思いませんよ。だってこういう訴訟沙汰になることする会社って情報は無関係じゃないですから
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1585
通りがかりさん
アパートで発覚した違法施工では、国交省から処分も出ていたはずです。
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1586
匿名さん
何回同じ事書けば気が済むんですかね?
年寄りの嫉妬は根深いね
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1587
通りがかりさん
>>1585 通りがかりさん
これもひどいですね
人柄がいいから信用できるんだみたいなことを言ってたんです。
持て余していた土地を親身になって色々やってくれたのが嬉しかったみたいです
もっと話が進む前に気づけたら良かったんですけど、もう図面とかできてて今更断るのは無理そうな雰囲気です
でも慎重に決めたいと言うこちでまだ最終契約には至ってないです。
図面作った後で最終契約前に取り消ししたら、損害金とか請求されるんでしょうか?
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1588
匿名
今日、パナの営業が上司連れてきて、見積書と最終プラン持参してきました。
旭化成と積水ハウスの3社で検討していました。何回も打合せが、嫌なので、最終金額を提示してほしいお願いしてて、上司のA所長が少し協力出きると言っており、最終金額で無かったので、営業マンに最終確認したらA所長が、こちらの要望に聞いてくれないと提案した資料とプラン図、見積書を戻してもらうと言って来ました。
お客様目線で仕事せず、言葉があまりにも酷かったので、所長のみ帰らせました。
あまりにも対応悪い営業の所長は、初めてで、二度とパナソニックホームズは、建てません。
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1589
匿名さん
>>1588 匿名さん
だからなに?そんなことで怒るとは沸点低いね
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1590
匿名さん
1581の記事の中に、実際には行われていない工事の架空請求があることが出ていますが、架空工事のでっちあげは補修工事でも行われていて、実際には行われていない補修工事をでっちあげて経費として計上する手口で裏金つくりが行われています。
そのためいつまでも補修補続けようとて、欠陥をなくすはずの補修工事で、新たな欠陥を作り出して雪だるま式に補修個所を増やして、家をぼろぼろにしてしまう恐ろしい事も行われています。
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1591
匿名さん
>>1590 匿名さん
その話何回目?
半年前も同じ話してたよね
君だよね
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1592
匿名さん
根拠もクソもなく、幾度もな。日本の司法と国税、社会構造をを舐めくさる与太話を吹聴する迷惑な奴だ。
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1597
匿名さん
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1598
匿名さん
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1599
匿名さん
裁判で認められてる事実なんだから、根拠がないって言うんなら、本社の法務部にでも問い合わせればいいよ。
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1600
匿名さん
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1601
匿名さん
本社の法務部に問い合わせるなら、裁判でその存在が明らかになっている偽の補修をでっちあげて作られた、億単位の裏金について、一体どこに消えて誰の懐に入ったのか、ぜひ回答してもらってください、そしてご報告してください。
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1602
匿名さん
いいかげんにしろよ。なんでこっちが問い合わせなきゃならないんだよ。あと、悪魔の証明もしない。とにかくしつこい。ウザイ、迷惑、くどい。
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1603
通りがかりさん
>>1572
地震の被害には、天井のボードの落下によるものがかなりあります。
それも大した揺れでもないのに落下して被害が起きているケースも多く、ほとんどが固定に問題があったことが原因です。
一度詳しく調べるべきです。
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1605
匿名さん
裁判で検索したら100レス以上あるね
5年近くも毎日ご苦労様です
もう休んだらどうですか?
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1607
匿名さん
1602
悪魔の証明なんかじゃなくて、全て大阪地裁、高裁で行われた欠陥住宅裁判で、客観的な証拠に基づいて事実関係が立証されて認められていることだよ。
訴えられたのは本社なので裁判は大阪で行われたけど、違法住宅建てたり偽の補修工事でっちあげていたのは、奈良支社だ。
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1608
匿名さん
悪魔の証明の意味も知らんくせにトンチンカンなことを喚くな。「根拠がない
こと」を証明するという困難な徒労を意味するんだよ、愚か者。
一から日本語学習しなおしてこい。しつこいその投稿、自ら削除してからな、最低限は。
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1613
匿名さん
>「根拠がないこと」を証明するという困難な徒労を意味するんだよ、
根拠があるから、裁判では客観的証拠によって事実関係が立証されて、認定されてるんだよ。
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1614
匿名さん
>>1613
>根拠があるから、裁判では客観的証拠によって
>事実関係が立証されて、認定されてるんだよ。
あると言っている根拠を絶対と言えるほど、ここで具体的に示さないよね。それが一番不思議。あと裁判したとか言うてるけど、無関係の一般人がホンマにあった裁判なのか確認できる番号とか情報は何故書かないの?それ書けば実際に裁判したのは明らかなんだから、一蹴できるだろ。
正直に言え。裁判などしてないんだろ?デタラメなんだろう?
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1615
匿名さん
裁判に関しては、本社の法務部にでも問い合わせれば事実だってすぐにわかるよ、あるいはパナソニックホームズ(旧パナホーム)側の弁護士、元裁判官の安木健に問い合わせればいいよ、安木は偽の証拠をでっちあげる卑劣で凶悪な犯罪を行っていて、安木とパナホームに大阪ガスの関連会社がでっちあげた補修記録では、5月や7月に製造された給湯器などが、なんと製造される1ヶ月以上も前の、3月25日に設置されたことになっていた。
パナソニックグループの住宅事業で行われている、犯罪や不正の被害にあわないよう、くれぐれも注意が必要です。
因みに訴えたのは本社だが、違法住宅建てたり、偽の補修工事でっちあげたりしていたのは、奈良支社、安木健は、大阪弁護士会所属だけど、自宅は奈良市のようだ。
また、パナホームは偽の補修工事のでっちあげに絡んで、補修工事を長引かせるために、わざとサイズの合っていないサッシに取り換えたり、わざと雨漏りするような施工方法で防水工事をしたり、最初から故障している給湯機を取付けて、虚偽の説明で増設させるなどの不正や犯罪も、どんどんと行っています。
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1620
匿名さん
>裁判に関しては、本社の法務部にでも
>問い合わせれば事実だってすぐにわかるよ、
>あるいはパナソニックホームズ(旧パナホーム)側の弁護士、
>元裁判官の安木健に問い合わせればいいよ
裁判した貴様に聞いている。貴様の裁判とは無関係の人間が何で問い合わせにゃならんの?それで答えてくれると思う?守秘義務でしゃべるわけないだろ。
結局、確信をつくと他力本願で話題逸らしして全然意見交換にならない。邪魔だから、失せろ。
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1623
評判気になるさん
近所でパナホーム建つみたいです
見所教えてください
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1624
e戸建てファンさん
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1626
秘密人
>>1623 評判気になるさん
実際に展示場見学行くと良いと思います。
色々なHM見て、聞いて違いを確認するのが良いかと。
聞いた情報を他のHMで何となくぶつけてみると、
あちらはこうで、こちらはこうなんです。
みたいに比較しながら答えてくれると思います。
どこのHMも契約して欲しいのは当たり前ですので当たり前の話になりますが、自分の所を持ち上げます。
良いところ悪いところを聞き、包み隠さず話してくれる所なら信頼して検討出来るかと思います。
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1627
匿名さん
1623
耐火耐震など命の安全に直接かかわる基本部分は、ことごとく手抜きされているので、災害時には大変危険です。
また窓もサイズの合っていないサッシを、強度のまるでないずさんな施工で取り付けてあることがあり、今回の台風21号のような強い風の場合、サッシが窓枠から外れて吹っ飛ぶ恐れがあり、近くにいると大変危険です。
地震や火事、台風などの災害時には、要注意です。
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1628
秘密人
>>1627 匿名さん
そんな事無いと思いますよ。
そのような建物ありますか?
サッシが窓枠から外れるのは、強風だからで、大きさの違う物を組み合わせたらそもそも入らないと思いますよ。
そんな建て方してる証拠があるなら載せてみてはどうでしょうか?
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1630
口コミ知りたいさん
>>1623 評判気になるさん
アフターサービス充実はウソ、グループ会社が担当してて、その会社は街のオッさんと適当に見つけて派遣して、散々な目にあった。
絶対、パナはやめるべき!
問い合わせの受け答えが、客に対してぶっきらぼう、もう許せない!!
嫌な思いをしないよう、他社の方がいいと思う!
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1631
匿名さん
>>1628
本当です、私の家がそうなってます、建物の窓枠よりサッシの方が約6cm前後小さくて、取り付けネジの部分だけ合板を10数ミリ角に切ったのを積み重ねて隙間を埋めて取付けしてあり、全く強度がありませんし、サッシの周囲と窓枠の間は外も内も壁がないので、防音断熱、一切ありません。表面は内側は化粧の額縁で隠されていて、外側はシャッター雨戸で隠されていましたが、あまりにも異常を感じ窓の額縁部分に穴を開けてファイバースコープを突っ込んで確認しました。
新築時、全てのサッシから雨漏りしていて、パナホーム側がサッシを取り換えないと雨漏りは止まらないと言い出し、ただ同じ取付けはできないので窓は少し小さくなると言っていたのですが、こちらとしては元の大きさで何とかならないのかと難色を示していたのですが、結局雨漏りを止めるためにと押し切られました、小さくなるのは分かってましたが、まさかこんなずさんな取付けとは思いませんでした、サッシと窓枠の間は壁がないのですから、雨漏りは止まるはずもなく、サッシの取替後も続いていて、この状態で2度にわたりサッシは取り替えられましたが、そりゃサッシの周りは壁がないのですから、雨漏りなんて止まるはずがありません。
その後裁判して分かったことですが、パナホームは和室の補修に1年以上とか、トイレの補修に半年以上とか常識では考えられない遅さで補修工事を続け、その陰で実際には行われていない補修工事を大量にでっちあげて経費として計上する手口で裏金つくりに悪用している事実が明らかになっていて、金額は億単位です。
結局、偽の補修工事をでっちあげる不正に悪用するために、サイズの合わないサッシを強引に取り付けて、わざと雨漏りが続くようにして補修を続けていたことは明らかです。
他にもトイレの補修をしたら、隣の風呂の壁に亀裂が入って風呂を取り壊してのやり直しが必要になり、その風呂の補修で、更に隣の脱衣場の壁が亀裂が入り、やはり補修が必要になり、補修すればするほど家はつぶれていき、補修は何年にもわたり
続きましたが雨漏りは止まらず、その他の欠陥も結局なくなることはありませんでした。
そりゃサッシと窓枠の寸法があってなくて壁がないのでは、雨漏りは当然で、他にもバルコニーなどの防水工事も何度か繰り返されても、雨漏りは止まりませんでしたが、押さえ金具などが適切に施工されておらず、雨漏りして当然の悪質な施工がされていることが判明しています。
パナソニックホームズで行われている、恐ろしい犯罪や不正に巻き込まれて被害にあわないよう警戒が必要です、一旦被害にあってしまったら取り返しがつきません。
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1632
匿名さん
>>1628
>本当です、私の家がそうなってます
お前の家がそうなら、パナの家全てがそうだと何故言える?1627さんはそこの具体的な根拠を問うてるんだが。
あといい加減同じことを書くのはやめろ。今回のは特に長くて読みにくくてひどいな。この噓つき。重複投稿ガッツリ出しとく。
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1633
通りがかりさん
我が家はパナホームです。そして高台にあります。普段から風のきつい所だと感じています。
先日の台風21号の進路の東側で気象庁の進路図から50Kmとは離れてはいないと思います(大阪府下)。真面に強風と雨にやられました。しかしこの掲示板のようにサッシが飛ぶとか雨漏りがするとかは一切ありませんでした。ただ地震でも来たのかと思うくらいでした。最初からサッシの寸法が違うなどは特異なケースではないでしょうか。こう書くと会社の回し者だと言われそうですが一切関係はありません。ただの一ユーザーです。
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1636
ゆーこ
A社M社と比較中で
昨日パナのインテリア展示場で基礎や映像実験、地震の揺れ装置を体験しましたが
基礎に関する質問に対しては少しうやむや・・残念です
営業マンの連携が悪いので他社の比べると・・どうだろ?と不安材料の一つにはなります
A社はどこの展示場へ行っても、支店が違っても対応が良い
外壁キラテックもサイディングではないので良いかとも思いますが
先々に掛かる費用は他社より安く感じましたが
保守などの年会費は4千円位と言ってましたが、全部が保証対象ではないので
実際はどうなのか?とことん突っ込んで確認した方が良いと思います
パナの全館空調に引かれてるので迷いに迷ってる最中ですが
やはり・・・パナは無いかな?とも思ってます
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1639
元社員
>1631
よくある話。というのは、施主希望で変わった形のサッシ(出窓が多い)が、PH標準にないとき、現場で調達するが、サッシメーカ寸法範囲とPH外壁開口寸法が合わないとき、現場で木材をかませて調整する。外壁パネル枠が木造(2F建てラーメン)ならばさほど違和感ないが、軽鉄枠(社内でFと呼ばれている商品群、重量鉄骨ラーメン系)だと、Cチャンに木枠をビス止めする。しかし、サッシの規格は多岐にわたっており、施主の希望サッシがビル用だったり、防火性能が違ったり、風水圧強度が違ったり、何かとトラブルが多い。