ガス　ＶＳ　オール電化　Part11

>>840　では、君の逆ネタのマネ続きをするとして

君こそ、ガス併用ということで上から下までどのランクとやらと認めてる具体例を挙げよ。
で、オール電化物件は全て高級・一流だから具体例を挙げる必要も無い。アンダスタンド？（大笑）

>具体例を挙げよ。

無いんだからあげられないよ。
それにこの話題は匿１は逃げてばかりだから無駄。

例を挙げずに話題をそらす書き込みする確率95％
無視する確率5％

さて、楽しみだ。

先をこされちゃった。

予想通りに「例を挙げずに話題をそらす書き込みする」でしたね。

まぁ無理ですよ。彼には具体例なんか挙げられません。

匿１　遊ばれてる。
かわいそ～（大笑）

今頃、真っ赤な顔してキーボードたたいてるんじゃね？

>今頃、真っ赤な顔してキーボードたたいてるんじゃね？

たたけないんじゃね？
指1本でカチカチやってるんじゃね？

>君こそ、ガス併用ということで上から下までどのランクとやらと認めてる具体例を挙げよ。

痛すぎ。
マンションの検索ページで、オール電化を除けばOKだよ。
オール電化で絞って検索してみな。郊外の大規模低価格物件ばかりだから（大笑）

>オール電化で絞って検索してみな。郊外の大規模低価格物件ばかりだから（大笑）

低価格は悪なのでしょうか？
本人が満足していればいいんじゃないですか？
各家庭の収入はそれぞれなんだから、貧しくても本人の収入から見れば十分に高級物件です。

>>842・843　私にそれで逃げさせてるつもり？

早く、ガス併用だから高級とやらの物件を紹介してよ。君から言い出したんだから（笑）
（いつも言うだけで具体例を出さないよね。アッ、出せないのか～・笑）
でないと、君は逃げてるどころか、いつものように大嘘付きになっちゃうよ。

例を挙げずに自分から話題を出してそらしガス大自爆する書き込みする確率９９．９９％
無視して突然、いなくなる確率も９９．９９％

さて、また、ガス大自爆が楽しみだ。

>>841

誤魔化し書き込みはいいから、具体例書いてよ。

匿1さん。
具体例を書けないのなら、一度謝っちゃえば？

きっと許してもらえますよ。

>>847　
＞オール電化で絞って検索してみな。郊外の大規模低価格物件ばかりだから（大笑）
大痛すぎ。
オール電化で絞って検索しなくてもいいよ。
「ヘイヨウ」は郊外にも大量の小規模・大規模低価格物件ばかりだから（大笑）
ガス関連機器では一つも絞られてもないくせに。

>>848

質問された内容に答えず、相手に同じ質問をして逃げる。
ディベートの初歩です。

そして、こういう低レベルな人への対処法は、
「質問しているのは私です。私への質問は、まずあなたが答えてからです。」
と回答すれば良いそうです。

では匿１さん

質問しているのは私です。私への質問は、まずあなたが答えてからです。

匿１さん

屁理屈の連投。見苦しいよ。

>>852
あなたも挑発しない。　匿１さんがかわいそうだよ。

もう、匿１の相手するのやめなよ。うぜー。

>>847

オール電化は低収入層って認めちゃってるじゃんw

>>849　デベに聞いてみたら？　なんなら私がまた聞いてあげようか？　
「お宅の高級物件はガスを使ってるからですか？」って（大笑）
勘違いしてるガス関連の業者かなって、いつも思われるけど。

>>850　ガス物件自体に高級がないのだから、謝るのは君ですよ。それともまた、ガス大自爆する？

>>856

1.01うけた（笑）

もう、匿１からかうのやめなよ。
かわいそうだよ。
そろそろ、痛い書き込みは無視して、元の話題に戻ろうよ。

原発や光熱費の話の方がよっぽど気になる。

で、実際に電気の床暖房使っている人ってどう？
マジでガスより劣る？

床暖房はやっぱりガスでしょ。

申し訳ありませんでした。
匿１さんをからかうのはやめます。

>>852　ディベートかなんだか知らないけど
「質問しているのは私です。私への質問は、まずあなたが答えてからです。」
と回答することが、君ができる精一杯のディベート対処法かね？（笑）


では君、「 最初にネタを振ってきたのは君です。私への質問は、まずあなたが答えてからです」
でいいか？（笑）

>>853　君もいつもチャチャ入れて、見苦しいよ。ナンの意見も言えないくせに。

＞「お宅の高級物件はガスを使ってるからですか？」って（大笑）

頭悪すぎ。

ガスを使ってるから高級なんじゃなくて、高級物件がガスを使ってるんだよ。

>>864

もうやめ～い。
からかいすぎでキレちゃってるよ。>>863　なんて　かわいそう過ぎる。

>>864
＞ガスを使ってるから高級なんじゃなくて、高級物件がガスを使ってるんだよ。
そうかー、じゃあ、
ガスを使ってるから低級なんじゃなくて、低級物件がガスを使ってるとも言えるんだ。
結局、低級物件にも使われると認めちゃったよ（大笑）　まあ、その方が圧倒的に多いがね。

そろそろ、ガス　ＶＳ　オール電化　に戻しませんか？

って言っても、もうオール電化に巻き返すネタは無いかな？

匿１の読解力の無さは今に始まったことではないが・・・

低級～高級まですべてそろうのがガス併用。
低級しかないのがオール電化。

これくらい理解しろ。

>>869

もうやめなはれ。

それでさー

電気の床暖房は何で駄目なの？ガスじゃないと駄目な理由が知りたいんだけど。

ほらほら、逃げて話を誤魔化そうとしてるのは自分からネタを振った「ヘイヨウ」君たちだよ。
結局、いつものパターンだね。だから、いつもガス大自爆するんだよ。

♪同情するなら、ガスをだせ♪　♪同情するなら、高級というガス物件をだせ♪

ついでに低級物件って、どんなガスを使ってるの？（大笑）

電気の床暖房ってホットカーペットと一緒なのかな？

>電気の床暖房ってホットカーペットと一緒なのかな？


いやいや、一応お湯を流すのもあるが電気代がめちゃくちゃ高くつく。
しかもオール電化だと昼間の電気代は・・・

>>869 じゃあ、100万歩下がって理解してあげるから、今からデベに聞いてあげるよ。
どこのデベがいい？　自信があるなら答えてね。
（ガス関連業者はやめてね。きっと嘘でも「そうでガス」って言うから・大笑）

ホットカーペットって電磁波の被害が大きいって話だよ。
それに、電気毛布も最悪らしい。

>>877

電気毛布の電磁波を気にしてたら、プラズマクラスターやナノイーなんて恐くて使えないよ。
インフルエンザ対策には必須でしょ。

電磁波を恐がりすぎるのもどうかと思う。

>>875　床暖房でもガスはやはり高くつく。昼間の電気代？　トータルで言えよ。
床暖房だけで光熱費を語るとは情けない

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091029/1029954/?SS=expa...

>電気毛布の電磁波を気にしてたら、プラズマクラスターやナノイーなんて恐くて使えないよ。
>インフルエンザ対策には必須でしょ。


そんなもんでインフルエンザが防げるかなぁ？

広告にだまされて電化にした電化派の人たちと同じような気がする。

>>879

あれ？本当だ。ガス床暖房28万円、電気床暖房23万円　って書いてある。
それは失礼しました。

・・・
あ！
プラス太陽光発電の場合って書いてあるじゃん。　このデータちょっと違くない？

>>877　ガス床暖房の輻射熱（遠赤外線）も電磁波です。それも体にどんどん吸収されます。

得意な言い方の「話だよ」「らしい」どころじゃないかもよ（大笑）


そんなことより早く、デベを言いなよ。すぐ、都合が悪くなると逃亡するんだからー！
でないと低級どころか、実はガス高級物件もこの世に無いことになるぞ（笑）

>>881　知らないのかい！？
今、ガス屋はオール電化に恐れて、本業ではないのに本格的に太陽光発電をやり始めたんだよ（笑）

某デベに聞いてみました。

私：「そちらのマンションはガス併用が多いですが、オール電化だとやっぱり安っぽい感じになってしまうからですか？」
担当者：「そうですね。オール電化が悪いということは無いのですが、ガスが無いというのは、有って当然の設備が無いのと同じように捕らえられてしまう場合が多いので、採用しにくいですね。」
私：「高級物件ほど採用しにくいですか？」
担当者：「そうですね」


まぁ、こういう事ですね。
匿１にけしかけられたから聞いてみたんだが、これですっきりした。

これでハッキリ断言出来る。

デベも、高級物件にはオール電化を採用しにくいと思っている。
理由は有って当然の設備が無いのと同じように捕らえられてしまうから。

まぁ、1社しか聞いてないけど、興味がある人がいたら他にも聞いてみてね。
まぁ、この件はこれで終了だな。

↑　どこに聞いたの？

>>885

「一番好きな道は帰り道です」って宣伝してるところ（笑）

>>880

プラズマクラスター　とかって電化派の家に多く有りそう・・・

>>886

あのCM好き（笑）
私も帰り道が大好き。

>>884　なんで、「某デベ」なんだよ（大笑）　それで、「断言出来る」なんて言うなよ。
嘘っぽいけど、ガス業者かなと思われるほどのド恥ずかしいことを君は言ってるんだからね（爆笑）
それともたかがオール電化に対応も出来ないようなデベか？（笑）

＞まぁ、この件はこれで終了だな。
アレ、終了させたいの？　都合が悪い？　それともいつものように自らネタを振って、ガス大自爆宣言？（笑）

ようするに、床暖房どころか素人のこの匿１黄門にさえにも勝れないないから、
いつまでたっても君は「ヘイヨウ」なんだよ。

>>889

>>885と>>886と>>888の後に読むと　痛々しいねｗ

せっかくなので、もう1社に聞いてみました。

私：「そちらのマンションはガス併用が多いですが、オール電化だとやっぱり安っぽい感じになってしまうからですか？」
担当者：「そうですね。安っぽいって事はないんですが、どうしても能力が劣るイメージがあるので、採用しにくいですね。」
私：「高級物件ほど採用しにくいですか？」
担当者：「その傾向はありますね。でも、高級物件に限らず、分譲マンションでは採用しにくいです。でも賃貸の場合、契約の手間が少ないので人気有りますし、部屋が汚れにくいので大家さん受けも良いので結構ありますよ。」


オール電化は賃貸向きみたいです。
でも高級物件ほど採用しにくい傾向があるという認識でした。

貧乏人の私はガスでつか？

調子に乗って、もう1社に聞いてみました。

私：「そちらのマンションはガス併用が多いですが、オール電化だとやっぱり安っぽい感じになってしまうからですか？」
担当者：「当社では最近はオール電化は販売しておりません。以前は扱っておりましたが、最近は扱っておりません。」
私：「それはオール電化だと人気が無いからですか？」
担当者：「一概にそうとも言えませんが、販売状況やお客様の声を反映した結果と聞いております。」
私：「オール電化では高級物件というイメージにならないからではないですか？」
担当者：「なにをもって高級かというのは有りますが、当社の扱う物件では高級かそうでないかに関わらず、ガスと電気を両方用意させていただいております。」


ここは、ベテランっぽい人だったのでハッキリとは言ってくれませんでしたが、高級かそうでないかに関わらず、ガス併用という方針なので、ガス併用は下から上まで幅広くラインナップしている事は確認できた。

疲れたので、おしまい！

>>884 >>891 >>893

匿１さん相手に、ムキにならなくてもいいのに・・・

お疲れ様でした。

>>890　そんなしょうもないことで、痛々しくしてるのはどっちだよ（笑）
>>884
アーア、また、やっちゃた！　ほっとくと嘘がどんどんばれて行く。そんでまたまたガス大自爆！

ヒント、ありがとう。「三井不動産レジデンシャル」のことだね。
今から電話してみようと思って調べてたらこんな案内サイト出てきましたけど。
オール電化のpark赤坂や神宮前など、堂々と案内してる物件は、偽者かね！？　それともこのデベは自ら安っぽいのを堂々と売りにしてるのかね？
http://www.31sumai.com/promo/2008toshin/?topflash=toshin
そりゃー、ヘイヨウならもっと安っぽいんだろうな～（爆笑）

>>891
ついでにそのもう1社とやらも、聞くからどこか教えてくれる？　君が嘘つきでないならね。（笑）
それとも、またガス大自爆する？　
君は今、ガス併用派の代表なんだからね。逃げたらダメだよ。

>>895

>アーア、また、やっちゃた！　ほっとくと嘘がどんどんばれて行く。そんでまたまたガス大自爆！

どうせ何を言っても嘘つきと決め付けるんでしょ？
そして、電化派お得意の削除依頼かな？

もはや議論にならないな。

>>894
>匿１さん相手に、ムキにならなくてもいいのに・・・

その通りでした。
3社に電話して損しました。
「骨折り損のくたびれもうけ」ってのはこの事だね。

＞オール電化は賃貸向きみたいです。


これ正解！

誰か教えて、お願いしますー

匿１以外の電化派っていないの？

>誰か教えて、お願いしますー
>>892

貧乏人なら電化じゃね？

>匿１以外の電化派っていないの？

昔はいたんだよ。建設的な話をする電化派が。
今は、匿１に滅ぼされました。

>貧乏人なら電化じゃね？

違う違う
貧乏人なら電化もガス併用も選べるって事。

高級物件が欲しければ、ガス併用しかないです。

900レスを超えたか・・・

Part12は匿１抜きか匿１のみでやったらいいんじゃない？

>>896　現物件を出されて、デタラメが証明された相手に、嘘付きと決め付けて何が悪い？

削除依頼？　とんでもない、こんなデタラメレスを残しとく方が世のため人のためだよ（大笑）
（それに私は楽しみを消すようなそんなことはしたことないし）

＞もはや議論にならないな。
そりゃー、デタラメ言ってたら議論もクソもないよ（笑）
で、あとの２社はどこ？　また、分かりやすいヒントを出してよ。自分のやったことに自信があるならね（クスッ）
ほんと、みっともないったら、アリャしない。

まあ、ダメなくせに私にムキになって「骨折り損のくたびれもうけ」というのは君にピッタシだとは思ったよ（笑）

>>898　アホヤ、賃貸物件さえもオール電化にされてるくせに、よく言うわ。

>>904　だから、高級物件のガス併用がこの日本のどこにあるんだよ！？（笑）悔しかったら出してみなさい。
ついでに、低級物件のガスとどう違うのかも答えてね。

>>905　だから、嘘付きになりたくないなら、あと２社も教えてって言ってるだろ。アンダスタンド？

ホントは何人いるのかは知らないが、完全に、ヘイヨウの皆さん、逃げこしジャン。
まあ、明日までに答えといてね。今日もガス大自爆が見れて楽しかったよ。では、バイナラ！
で、デタラメな嘘を嘘で固めていくレスを引き続きどうぞ！

匿1に何を言ってもダメって事でしょ。

挑発にのって、デベに電話までした奴が馬鹿なんだよ。
本当に電話したかどうかははわからんけどね。

匿1逃げたか…

結局、オール電化の高級物件の例は出さずじまい…

匿1さんを悪く言うな！

今日は勤労感謝の日だぞ。
電化のお仕事が大変なんだから。

ガス派は嘘つきって事でOK？

デタラメ、偽装、成り済まし…

ガス派もおしまいだね。

>>907
貴方が何をもって高級と言うかは知らないが、六本木ヒルズレジデンスはガス併用。
賃貸専用もありますし、お金がある人達がたくさん住んでいるという例としては適当では？

広い空間をまともに床暖房したり、料理人を呼んでホームパーティーしたりするにはガスコンロやガスレンジが必要なんでしょう。彼らにとってはオール電化によってコストダウンとなる金額何て無視できる金額でしょうから、純粋に使い勝手だけで選択する事ができるし。

オール電化の高級物件って、本当に無いの？

じゃあガス併用しかないですね。

郊外の団地仕様は嫌です。
有り得ません。

ガスなんていらない。
盲腸みたいな物だな。

有っても邪魔にはならないが、盲腸炎という災害のリスクが有る。

もはやそんな屁理屈で足元掬う事しかできんのか？
いよいよ店仕舞いだな。

終わりだ、店じまいだと言いながら、まだまだ続くよ。

電化派が、「電化にしたのは間違いでした。」と気が付くまでね。

そろそろ気が付きはじめたんじゃない？

久しぶりに来たら、電化派フルボッコでワロタ。

オール電化の高級マンションは無いって主張するガス派がいたけど、やっぱり嘘だったんだ。

匿1さんが上げたスミフのホームページに有るじゃないですか。

ガスvsオール電化のスレは、年々ガス派がおされていくね。

そろそろガスの限界かな？

>>915
オール電化が有利（我慢できる）なところって都市ガスも来ていないような地域くらいですからねぇ・・・。
特に配管などが不要になって安く建築できるマンション。デベ大喜び。

>>920
そりゃあ、ゼロじゃないだろ。割合が低いだけ。
ゼロじゃなければ有効だって言うのは電化派の伝統なんだろうか？

>>920
どの物件のことを差しているのですか？

>>922
なら都市ガス地域にオール電化か何故できる？

>>895
リンク先のマンションだけど、ページ見ても「オール電化」を「アピールポイント」にしているとは思えないんだが？
しかも、例に出している「パークコート神宮前」なんか土地が「所有権」じゃなくて「定期借地権」なんですけど・・・。
「同じエリアで割安に作りました」って典型。だから、オール電化なんだろうね。納得したよ、ありがとう。

お得意のガス大爆発じゃなくて、電気大感電かな？（笑）

>>925
都市ガスがある地域でも理由は何でもいいから、一円でも安く上がる方がいいって層向けの物件も造らないといけないでしょ？

>>927
そしたら赤坂とかの物件には必要ないんじゃない？
建築コストもガス引くよりかかるし。

オール電化は配管費用がかからないからお買い得なんじゃないの?

>>928は、もはや破綻しまくりだな。

>>928
ガス管が要らないんだから、オール電化にした方が安くできる。

やたら高級物件の話が出てるけど、
１億、２億出せる人はどっちだっていいんじゃないの。
イニシャルコストもランニングコストもど～でもいい人達でしょうから。
ガス派もオール電化派も言い合ってるのはそれ以下の物件の人だよね。
高級物件の話して意味あるのか？
ガスもピンきり、オール電化もピンきりなわけだから、
使い勝手、コスト、安全性などで議論しないと意味ない気がするが・・・

>>931
調べてみなオール電化の方が建築コストはかかるから。
それにオール電化対策費名目でガス管コストくらいガス屋が負担してるよ。
ガス管引いてもらえれば給湯分は生き残るからね。
ガスコンロはＩＨにどんどん食われてるから当てにならないけど。

＞リンク先のマンションだけど、ページ見ても「オール電化」を「アピールポイント」にしているとは思えない
＞んだが？

ガスってだけでアピールポイントにしてるマンションなんてあるの？
『オール電化ではなくこのマンションはガスを使ってます！』とか。

>>932
別に「１億２億払える人しか手が出ないモノ」という意味でガス併用の話をしている訳じゃないよね。
コストダウンされた物件からは何が削除されているのか？
コストを十分にかけて造られた物件にはどんな機能が付加されているのか？
という事を考えるにあたっては、一般に「高級」と分類されている物件を見れば
ある程度の事は見えてくるものだ、という意味の話をしているのだと思う。

ガス併用というシステム自体は、特に値が張るものではない。
極端なことを言えば、床暖も浴室乾燥も無い「ガス併用仕様」だって有り得るんだから。
逆に、エコキュートもＩＨクッキングヒーターも、今のところはエコジョーズやガスコンロよりも
価格が高いものだけど、それでも「高級物件」と呼ばれているマンションに標準で装備されて
いるというケースは決して多くない。それが何を意味するのか？って事だよな。

「高級物件の場合『ガス使用不可』は購入層に受け入れられない」と言えばいくらか正確かもね。

ガス中毒が怖くないですか？

>>933
>それにオール電化対策費名目でガス管コストくらいガス屋が負担してるよ。
関西電力なんかオール電化にするといろいろ優遇していただけじゃなくて、
ガス引くと不利な扱いをしていたと公取に警告されてるんですけど？
むしろ、逆でしょ。

>>934
TESとかガス式床暖房を使ってますとアピールしている物件がたくさんある。

>>935
>「高級物件の場合『ガス使用不可』は購入層に受け入れられない」と言えばいくらか正確かもね。
その通りだろう。彼らにとってオール電化にするメリットが無い。

>>932
オール電化派が高級物件はガス併用が多いってことを認めないから、スレが伸びてるんでしょ？
三井が出ていたから住友はどうかと見てみたけど、首都圏の「都心エリア」で販売中の物件で
概要が分かるヤツでオール電化は無いね。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/#toshin


ウチは地方政令指定都市だけど、オール電化物件はやっぱりコストダウンされたものが多いよ。
ディスポーザーが無いとか、床暖房が無いとか、セキュリティシステムが貧弱とかね。
そう言う意味で>>935の意見は妥当だと思う。

最低限の設備があれば良い＝オール電化派
最低限＋付加設備が欲しい＝ガス併用派

このように求めているものが違う（価値観が違う）のだから、話がかみ合わないのも当たり前。