ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

理解不能だよ
原発建設では東電は施主、担当者は監督者(管理者とは違う)が建設業法上の立場
運転など発電事業は建設業法に含まれない

＞５３さんは、特に欠陥も手抜きも無く、施主さんが快適に住まわれて満足されているから良かったですね。でも、中にはアフターや手抜き工事に苦しんでいらっしゃる方も沢山いらっしゃるみたいです。

３００万円安かった・・・でも、もし欠陥や手抜きをされてしまったら、３００万円なんて安い物だと思いませんか？すぐに直してくれるならともかく、３０年間も苦しんでいらっしゃる方などはお金に換算したら一体いくらなら納得出来るでしょうか？

結局は現場の職人さんの当たり外れだけなのかもしれないですが、最終的に企業として責任を取ってくれなければ、何の為に大金払ってハウスメーカーに依頼するのでしょうか？

その通り。
被害者に識者がしたり顔で説明というのは、あの時にも有ったよね。放射能は東電（と政府）、家の欠陥は一義的には＊＊＊ハウスというのが普通の解釈でしょう。もんくが有れば、＊＊＊ハウスが下請けに損害賠償を求めればよい。
問題をかき回さない様にして欲しい。識者かは知らんが。

ますます訳がわからない
住宅メーカーと契約して瑕疵が証明されれば債務不履行でメーカーの責任だろ？何で東電なのか意味不明
下請けとは契約してないじゃん
お互いの主張が合わない時は裁判しか無いんじゃね
恐らく30年もそのまま使用して建物自体の評価額も相当減ってるから難しい気はする

どこのハウスメーカーも実際作業に従事する人は下請けの作業員。
小さいことを書けば巾木を取り付けてから床材を張る。３０年たてば劣化で床材が縮み隙間がでて目立ってきます。
小さいことでも作業仕様書通りにする工務店は「良い工務店」です。
我が家は工程の都合で当たり前のように巾木を張ってから床材を張り巾木に糊も付くし隙間も目立ってきました。
巾木に糊が付いても３０年間ダイワハウスは手直しには来ませんでした。
作業を見張る監督の立場もたいへん大切になります。その時注意すれば後々問題が起こることもありません。
そして、決め手はダイワハウスのアフターサービスの悪さ・・・。
私の感想ではなく千葉支店のセンター長のＷさんの言葉です。
勿論同行者Ｉさんも聞いています。
長くダイワハウスに勤務し何年か前に千葉支店に来られた管理職の言葉なので信じることができます。
言いすぎですか！

外部の専門家に客観的な意見を聞けば良いと思うよ、主張が良くわからず誰もが混乱してるんじゃね
例えば巾木は一般的に後の工程だから
壁、床張り後に壁材と床材の取り合いで使用される
新築で先に貼ることの意味は余りない
似たように物の畳寄せは別

＜６８さん
アフターサービスの悪さ・・・。同感です。
築１０年、築２０年、築３０年と様々な築年数の方々がダイワハウスに対して不満をお持ちの方がいることが想像されます。
そんな方はダイワハウスを諦めて地元の大工さんに修理をお願いした方もおられるようですね。
ダイワハウスに継続してお願いしていた方にはダイワハウスからの提案で歩み寄って解決するようです。
結局施主は全部を直してもらえず多くの部分を泣き寝入りするのです。
ダイワハウスはお客に手直しの内容を長く待たせて・・・私の意見ですが補修代金が少なくなるのでしょうね。
お客の想像するところですが・・・ダイワハウスの関係者のご意見お待ちいたします。
間違っているならば、お客にそのように感じさせる態度は反省していただきたいと思います。

施工不良か、管理不足か、何にせよ、施主さんが実際に住んでから不具合があるなら、すぐに来て直すのが普通のハウスメーカーなのではないですか？それが出来ないなら、小さな工務店以下の仕事ぶりとしか言えないです。ローコスト以上の値段を払っているのだから、少しは誠意を示すべきなのではないですか？

ウチの近所でもダイワの分譲や建て売り物件が結構あります。新築物件を沢山作るなら、既存のお客様も大事にする事がそんなに難しい事でしょうか？新築も、あれもこれも、全部作りっ放しのHMですか？

何だろう、同じ人ばかりに思えるなあ
よく考えると水回りの塩ビシートは後バリしたり、ソフト使うケースもある
確か前スレに洗面周りの写真があったよね
話は変わって何故満足してない工事に引き渡しを受けたり、金払うんだろ？
分からないね、高額な契約行為なのに
材の汚れは重大な瑕疵ではないのに話がこじれる伏線でもある気がするなあ

そりゃ誤解です。
また、あなたに相談しているわけでは無いと思うよ。
ダイワと話しているのと同じ感じだ。

じゃあダイワに話すれば良いのに
不特定多数が出入りする掲示版で大企業宛に呟かれてもね
ネット上のカキコは一部を切り出して語るケースがよくあるからなあ
30年直しに来ないって言うのにセンター長の言葉とか何かおかしい気はする
センター長が出てくるまでに何人もの平社員が対応してるはずだよね

ダイワに話しても、空約束ばかりで何も進展しないからこのサイトで書き込みしていらっしゃるのでしょう。３０年も経ってしまえば、証拠があってももう無理なのではと思いますが、他にやり場がないのでは？

それに家の不具合って住んでみて初めて分かる物ではないですか？引き渡しの時に一つ一つ説明受けてじっくり見た様でも、結局は見逃しているか分からなくて、暫くしてからおかしいと気がつく物だと思います。

ご自分の新築の家に初めて入って、嬉しさもひとしおでしょうし、不具合があるなんて想像できるでしょうか。素人に欠陥か、手抜き工事か、なんてその場では判断出来ない物なのではないですか？

センター長はどういう存在か知ってますか？
クレーム処理の最前線の一つ上。最前線を２度ばかり追い返せば出て来る。
何の意味も無い。
ここは「ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします」でしょ。
主旨には合ってる。

因みに、私は３０年氏ではありません。

もう30年云々の人は出てこないでください。
同じような話をずっと続けてますよね？
もういい加減うざいです。あなたの愚痴を聞きたくて見ているのではありません。

読みたい人も居ます。

普通そんなに前スレまではさかのぼって読まないから、繰り返し出て来ても構わないと思いますけど。

３０年の方はきっと同じ方だと思います。３０年、それだけ根深い物があるのかと・・・

まあ何点かは疑問が残るよね
階段の手摺って1点支持じゃなく4-5点支持してるのが普通
それで1点くらい支持が無くなっても怪我するほどの使い方ってどうなんだろうね
次に30年も遺恨が有るのに近年リフォームを依頼してる、何故か窓口が子会社化された大和リフォームではなく遺恨のあるハウス
本当にリフォームの依頼なのか？
もしかしてクーレムの続きじゃないの？だからハウスのセンター経由になったんじゃね
そう考えると疑問は解決できる
洗面の壁圧が増したのも下地が全面に入ればそうなるよね

たしかここのセンター長ってのは課長待遇以上だよね
支店の工務ではそれ以上の役職はいないはず
何度も呼んでその人が出て来て解決しないということは？
何か違和感が有りすぎるよね

>87
課長がダイワハウスの見解を示せるのか？
示せないから放置/先送りする。
確かに違和感が有るね。

ハウスの見解というか、一般的に対応は無理だろ
書類もないし、製品寿命近くで遺失利益も大きいから
それに建築したのは大和ハウス○○支店建築士事務所だから本社と言うのは違う気がする、訴訟を起こしてもそうなるだろ
仮に慰謝料が目的でも算定出来ないよね

基本的にどちらの味方でもないが、ダイワ側の対応としては常に対話のドアはオープンって事じゃないの？
客観的な根拠が少ないからおかしくない気はする
しかし数十年間も話相手してくれるのはある意味良心的じゃね

はじめまして。
昔からＣＭを見てダイワハウスを知っています。
知名度が高いメーカーなので、安心して購入できそうです。
大手だとなにかあったときの対応がよいと聞いています。
カタログをとりよせてみました。内装がとても素敵ですね。
いまさらですが鉄骨住宅なのですね。木造と比べてすみ心地はどうですか。
こんなお家にみなさんお住まいだと思うと羨ましいです。

ＣＭ、面白いですね。家は知らないけど。

面白いですか？結構キモイと思いますし、何の宣伝だかすぐには分からなかったですが。

確かに。製品同様ですね。

７２さん　何故満足してない工事に引き渡しを受けたり、金払うんだろ？
　おっしゃる通りです。これから引き渡しの儀式を待つ方はしっかり手直し終わってからの引き渡しを推奨いたします。

スレッド名「ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします。」だということを忘れないように。
いろいろ不具合を書き検討している方が参考にできるのです。

８１さん「もう30年云々の人は出てこないでください。」「もういい加減うざいです。あなたの愚痴を聞きたくて見ているのではありません。」はないですよ。
愚痴と思うならあなたこそ見なければいいのではないですか。
個人を批判する内容こそ「うざい」のです。

ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします。

個人の批判というよりネチケットじゃね
個人の主張を垂れ流したいなら個別にスレ建てするか外部のホームページにリンクすれば良いんじゃね
私恨はわかるが同じ内容を繰り返しても読む人の参考になりにくい
技術的考察は無し、詳細経緯も不明、客観性無し、何度も読んでどこが参考になるの？
通常通り引き渡しを受け満足してる人が読めばどんな気がするんだろうね

^ あなたの書込も役にたってるかな？

ここ、中国の掲示板みたいに理由も無く削除されるわね。
体制維持のためかしら？

ここ、中国の掲示板みたいに理由も無く削除されるわね。
体制維持のためかしら？

ねえ。

>>99
クレーマーさんの役にはたたないね

８７の件
階段の件は当時の担当者の提案で代わりに浴槽のやり直しの約束がありこの件を含め多数の手直し項目があり、私は催促するしダイワハウスは「やります。やります。の言葉だけで３０年過ぎました。
センター長は提案を持ってきたのです。概ね１０分の１(金額にすると)の歩み寄りで和解してください。・・・と。
私は歩み寄りできませんでした。
和解することができずセンター長の名前で「お断り」の文書が届きました。

最終的には何もしないより少しでも手直ししてもらった方が得るものがあるので妥協しました。
長い間伸ばしておいて今になって証拠がないからできません。は大手ハウスメーカーのすることではありません。
いろいろご意見はあるでしょうがこれからの方は記録をとり早急に解決することです。

８６の件
階段の手摺って1点支持じゃなく4-5点支持してるのが普通

例の事件の階段はダイワハウスの取り付けたもので２点支持です。
一点外れればあと一点はもし残っていても落ちてしまいます。ふつうに落ちました。
想像では発言しないでください。
あなたの言われることが正しいと判断する人もいますよ。
いわゆる「住まいに詳しい人」ですから。

色々と疑問に思うのですが、センター長はいつ和解の提案を持って来たのですか？

また、１０３さんは１０分の一の提案をどうして歩み寄らなかったのですか？

お断りして、妥協したとは、何を妥協したのでしょうか？結局は直してもらったということですか？それとも、これから直してもらうのでしょうか？

前後関係がよく分からないですし、何をお断りして妥協したのかも全く分からないのですが？もし、良かったら発生順に書いて頂けないでしょうか？

匿名を良いことに築３０購入経験者の悪口言い放題だね、いい加減にしなさい。
楽しいのですか。

１０５さん
あなたの質問に答えても皆さんに何の役にも立ちません。
あなたにとって何か役立つ内容ですか?
９８さんが書いてましたがエチケットを守って・・・潰した人に聞くんじゃない。

１０５さん
あなたは１０分の１の提案で納得しますか?
例えば１００、０００円の手直し分を１０、０００円分だけの手直しで納得しますか?

できないでしょ。
当たり前に。

人間だからミスは当たり前。不具合が出れば素直に不手際を認めて修繕さえしていれば揉めません。
工務店も当たりはずれがあります。我が家は後者です。

具体的な事例を挙げれば個人が特定されるし、まだ修繕をしてもらってもいないのにリスクを背負う勇気もありません。
裁判裁判と簡単に口にする大きな会社ですから。

時々出てきますが、匿名だから嘘だとかなんとか...だからなんなんですか？そもそも信用するとかしないの話でしょうか。
不誠実な対応に不安な日々を送っている人にしかわからないこともあるんです。

自分が選んだＨＭです。
ここで建てて良かったって言いたかったし、自己満足でもいいからしたかった。
最後の最後に出てきた大きな不具合への対応が実行された時、何年か待たされましたが、ちゃんとダイワも対応してくれました。
とここで報告したいです。
スレッド名通り、ダイワで建てたものの素直な意見でした。

匿名じゃなくても良いんだけれど、成り行き上そのままにします。

先ず疑問なのは、そもそもこの掲示板は何処から利益を得ているかということです。ハウスメーカーの宣伝、だけにしてもダイワハウスの存在は大きいでしょう。　だが、それだけじゃない。掲示板の雰囲気が批判に向いた時に、ＨＭは広告を出すでしょうか？　朝日新聞の新潮事件の様に、そんなお人好しじゃない。そもそも、書き込む人は個人だからカネにはならない。批判勢力が強くなりすぎれば広告収入だって無くなる。だったら、批判を封じる方向を後押しするのがビジネス。批判する人を罵倒する人間を、閉め出さないのもその一つ。　寧ろ自前で雇っているかもしれない。

結果、体験を素直に語る人を貶めＨＭの悪評が定着するのを防ぐことを目標とする。それを実行している輩は、そのつもりで読むとすぐに解ります。特徴は、
・とても満足していると言い募り、不満な人を誹謗する。
・以前は２ＣＨ風に口汚く罵倒する人物が多かったが
・今は、専門家やユーザとして、冷静を装って不都合な利用者に色付けしようとする。
　（そうでは有っても、レッテル貼りという隠せない特性が有る）
・色付けの後、封殺を試みる。
・実際に、アクセスを禁止する。（管理者）

３０年さんと私は、彼らの都合上同一人物として罵倒されているが、それは違う。けれど、とても似ていることも確かだ。私も３０年には成らないが近い住宅。建築時から失敗の嵐…　など共通点は多い。

このスレッドの前の方に、こういう場合の対応法を書いたのも私。何故なら、私も支店長から絶縁状を頂いたからです。これはどうもダイワ支店の常套手段の様だ。当然、センター長も木で鼻をくくった回答をしました。（実は私、オレオレ詐欺対策と称する電話録音装置を付けて有ります。それで総ては録音されている。必要があれば公開します。PCに保存してあるので）その後、本社経由の結果、手のひら返しの電話も同様に記録してあります。

解ったことは、支店は営業成績を上げなければならないので損失を出したくない。下請けを泣かせるのも限度が有るし、そもそも下請け無しでは事態の把握も出来ない。対処方法すら見当が付かない。ダイワハウスなんだが、どういう構造に成っているかも知らない。慣れている下請けが居ないと何も解らない。塗装関係ならＳＫ化研など思い通りには成らない会社も有る。
けれど、本社は日本の一般社会の価値観を否定出来ない。小さな工務店では無いので、問題が有ろうが儲かれば良い、みたいな意思統一をしたらブラック企業認定に成ってしまう。彼ら担当者は意外なほど素直です。　絶縁は支店にしか口にできない。支店は忠誠を問われているからね。　一方、叩上げの経営者は実態を知っている。知ってはいるが、それを口にしたら致命傷に発展するかもしれない・・・。そうした力学の結果、健全な結論は出てきます。その結論は完全ではないが、それは仕方が無い。これは運命の一部だ。気力，政治力が有れば未だやれるだろう。それなしでやるには妥協も必要かも、という程度の結論は得られる。ダイワハウスの意志を誰が話し（支店長には無理）、客も、どの様に気持ちや支出に折り合いをつけるか、そう考えないと解決しない。
その様にして解決も出来ます。出来ました。その後は、センター長が便器を洗ってくれたり、クレセント錠を買いにホームセンターに走ったり、職人さんに気を使ったのか自分でセメントを捏ねてフェンスの修理をしてくれたり、ネジを締めて回ったりと違う人のように動いてくれます。あれは社内政治対策では無いと思う。深刻な病気も持っていて定年も近いのに、一気にお友達に成りました。　　その印象で言えば、支店が成果主義の不適切なコントロールを受けているのが最大の問題でしょう。センター長も苦しかったと思います。


以上が、３０年未満の私の体験です。ダイワハウスが糞なのではない。現場の人間は一部は糞でも、普通の職人さんが多い。けれど失敗は有る。誰がやっても、何時でも、失敗は有るのが普通。　それを認めず、利益率や損失を容認できない支店制度に大問題が有り、５年でも３０年過ぎても、作り込まれた欠陥は修正されないのが本質的な問題です。センター長にも気の良い人は居るが、そういう人はお気の毒に癌に成ったりしている。

この組織が修正されなければ、私なら、再度ダイワハウスで家を建てることは悪夢です。二度とはやらないと言い切れる訳です。この修復要求の努力に比べれば、アルバイトでもした方が楽しい。



ところで管理者さん。削除したら何回でもＵＰします。　稚拙な方法でブロックは不可能です。

＞１１１
自分の意見がダイワハウスに雇われた工作員にされてしまった。

本当にダイワハウスで建てようとしている、お金が無いのに無理してダイワを買おうとしているサラリーマンなんですがね。


築３０年さんの意見でうざいと言っている者ですが
＞９８
この方の意見のように、他で別スレ立ててやってくれと言うのが本心。
ダイワが知りたくて過去のスレから読んでいますが、同じコピペで、詳細、経過が全くなし。
そして出てくる度に掲示板が荒れる、本当にうざい。
初めは同情心とダイワに対して購入検討も考えたが、その後の経過を見ると考え直したよ。
急に掲示板の新規書き込みが増えているし、書き込みの言い方を見て築３０年さんの自作自演としか見えない。

やっぱり、満足している人はこういう掲示板に来ないから、ライバル社関係かネガティブな情報しか集まらないなぁ。

＞１０７
築５０年さん、たぶん築３０年さんだと思いますが・・・

名前を変えて自作自演するからこういう間違いをするんですよ！
このサイトは一度名前を入れると、それがずっと残りますよ！
わざわざ入れる必要が無いんですよ！
つまり、途中で名前を変えた、自作自演をしたと言う証拠ですよ！


それから、築３０年のくだらない愚痴をコピペしまくるなら、１０５さんの言うとおり詳細も記載してください。
それとセットで初めてあなたのうざい３０年の愚痴も有益な情報になるのです。
詳細を聞くと役に立たないから言いません、じゃあここに書き込むな！