ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5100 匿名さん
アンチ嘘コメしつこいですな
ヘーベルも荒らしてるね、君は

>>5101 匿名さん

荒らしていません。
Σ契約者です。
ヘーベルなど、構造など一切知りません。他社に興味もない。
あなたの方が醜い。
何の情報も投稿しない方が、荒らしていると分からないのですね？

屋根一体型太陽光は設備だけではなく、防水にも関係します
屋根一体型の太陽光だと、他所の業者が防水構造に手を出すわけなのです
このため、他所に頼もうとした場合に、何かあったら、保証がなくなりますよと言われるわけで、囲い込まれます

通常、ハウスメーカーでは保証の免責事項が書いてあります
例えば、当社指定以外の者による工事やお客様手配による工事に起因するものは対象外と

ちなみに私は、今このことを大和ハウスに言われてます。
別の業者が関与する工事について、”明らかに”ダイワハウスが原因な時は協議して対応しますよと。

隠蔽配管のエアコンは、量販店お断りが多いので、これもハウスメーカーにお願いする可能性が出てきます

防水構造もハウスメーカオリジナルだと工務店での引き受け拒否があるそうです
「建てたところ探すの面倒だしそんな細かいこと気にしない」という価値観ならいいですが、建てるだけ高いという考えだと、ちょっと違う結論になる可能性はあります

>>5100、>>5102
まあ、営業停止喰らった日から湧いてきて、批判に対してしきりにレスしてるから社員だわな。

と言いたいところだけど、残念ながら社員ではないな、きっと。流石に社員ならもう少し中身のある書き込みするはず。

>>5094あたりの書き込みには全くレスできず、苦情に対する煽りしかできないし、すげーこまめにレスするし、ヘーベル板にも貼り付いてるみたいだから、からかって喜んでるだけだと思うよ。

もし社員だったらそれはそれで知れてるね。と思えば良し。

>>5103 5091さん
なんか色々当たり前のことバッカじゃん
そう言うケチな考えの人は大手ハウスメーカーで建てるべきじゃないよ

>>5086 口コミ知りたいさん
短期より長期のメリットが多いのは当然ですよ。
ホントに良い会社ですからおすすめです

>>5088 e戸建てファンさん
あまり不具合は聞いた事ないですよ

>>5094 口コミ知りたいさん
メリットは大手で買うことにより、ステータスを構築できる。
授業参観でもでかい顔できる

>>5103
ありがとうございます。全て無償対応でないのはもちろん理解しますが、保証って何をどう保証してくれるのか明確ではないし、聞いても「それはその時の状況による」と当たり障りのない回答ばかりで悩みが。

やっぱり前の方にもあったけど囲い込み、会社側のメリットが多いシステムですね。まあプリンター作ってる会社がインクで儲けるのと一緒かな。。。

もう少し考えてみます。

>>5108
そうですか。どうも。

>>5110 口コミ知りたいさん（5086）さん

「囲い込み」や「会社のメリット」のような言葉で自分が損した気持ちになるような方は下手に背伸びする必要はないと思いますよ
人には分相応ってのがあります
住宅だけの話ではないです

>>5110
https://suzukomori.com/wp-content/uploads/2018/12/img20181211_10202587...
こちらは住友林業のものですが、ハウスメーカーは各社そう大差ないですので、ご参考

保証はしつこく言えば営業も出しますよ
保証も重要な検討要素なので、効力がないカタログでは不安だ、他所ではもらっている、比較検討して考えているといえば出します。

カラーのカタログには書いていない例外事項・免責事項が沢山あります
ちなみに、工務店や中堅ＨＭと比べると、大手はかなり免責事項が多いです

私が検討していた中堅ＨＭは免責事項の条文すらなかったです
だからといって、何でも保証するというわけではないですが
普通は、法律に従って判断されて、解釈に悩んだら裁判所で処理されます
小さいところって、業界の団体の標準契約を流用しているので、余り例外事項がないんですよね

ＨＭは法務部門があるから、とにかく自社に強い条項をたくさん作ります
グレーゾーンはとにかく対応しないという意思が見えます
例えば、3桁万円の違約金とかは消費者保護の観点から無効で、消費者団体から差し止め請求受けていたりするぐらいです

良くも悪くもマニュアルされているので、ある意味シンプルで気持ちいいかもしれません
ダイワハウスの場合、定期点検はダイワハウスリフォームがやります。
名刺もらったら、リフォーム会社でした

部分保証は、どこも大差なく、短いです
大和ハウスの保証を見て書こうと思ったら、ダイワハウスのＨＰが営業停止になってました笑

>>5112
具体的に出していただきありがとうございます。やっぱり指定会社の有償メンテナンスと免責のところが気になってるんですよね。このあたりが他のみなさんも言われている不満に繋がっているのかなと思いますね（他の会社と大差なさそうなので説明不足も大きい？）

有償メンテナンスが実際どれくらいかかるのかも気になりますが、それこそ「状態による」んでしょうね。

HP見られるようになったらじっくり見てみます。

>>5111
そうですね。どうも。

ハウスメーカーで差があるとしたら、どちらの責任でもない不利益が出たところの責任問題の条項は見た方がいいですね
コロナの時に、色々と入手できなくなって混乱が生じたり、ウッドショックで値上がりした場合の負担をどうするか。
積水は確か協議だったような
確か大手で、どこか施主負担にするようなところがあったので、このご時世だと、そこは気を付けた方がいいです

工務店だと、工務店負担とか折半とかいうところもあるんですよね、前者は倒産しないかびっくりです

＞工務店だと、工務店負担とか折半とかいうところもあるんですよね

じゃあ工務店で建てればよいのでは？
気が済んだ？

>>5114
免責もそうですが、そういった細かい記載よく注意してみてみます。正直そういうところ、あんまり自信ないですが、とりあえず自分が聞かれて答えられるくらいには確認してみます。

口頭じゃなくてメールや議事録でとっておいたほうが良さそうですね。

営業停止ダイワハウスのバイトひとり演者
目障り。

>>5117 匿名さん

アンチ活動の方が目障りだと思いますが。

>>5116 口コミ知りたいさん（5086）さん

私も素人なので最初わかりませんでした
国土交通省が約款出してます
乙が個人向けのようです
これと対比して、比較するといいです
何故国と違う不利益な条項あるんでしょうか？
と交渉することができます

おすすめは初期に契約を貰うことです
間取りや水回りまで決めてしまうと、人の心理として、契約が不利でも今更他所にするのが面倒だから、言いなりで契約してしまいます
いわゆるスイッチングコストを狙った囲い込みですね

https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/const/1_6_bt_000092.html

これで、上司に掛け合って対応してくれる営業さんなら、信頼できると思います
私はコロナで建築遅れると非課税贈与の申告に間に合わない可能性があったので、そこを優先的にやってもらうよう覚書をお願いして対応してもらいました
最初は縛られましたが、最後は引き受けてくれました
契約前だったのが効いたと思います

>>5116 口コミ知りたいさん（5086）さん
まともな営業なら、間取りなどでも毎回打ち合わせ議事を書いて渡してくれると思いますが、書いてくれないなら、打ち合わせしながらノートパソコンで議事を自分で書いてメールで送付するのでもいいと思います
そちらの方が主導権取れますしね

これらは、ダイワハウスだけの話ではないですが

>>5119
ありがとうございます。
契約全般に対して言えそうですね。皆さんの色々な視点からのアドバイス本当に参考になります。ありがとうございます。

書いてあることをしっかり確認して、書いてないことや曖昧なことは明確にしておきます。

議事録についてはいつも指摘しているのですが、決定事項が全く書かれていなくて、〇〇についてとか話したテーマしか書かれていないんです。

他の皆さんがどうされているか分かりませんが、毎回パソコン持ってくるのに議事録は複写の用紙に手書きって。。。

>>5110 口コミ知りたいさん（5086）さん

どんな事業者でも損する事はしません

>>5113 口コミ知りたいさん（5086）さん

都合が悪いコメントにはそっけない対応なのですね

>>5121 口コミ知りたいさん（5086）さん

手書きの方が、お客に対して誠意が伝わるのですよ

>>5122
そうですか。わかりました。

>>5123
そうですね

>>5124
そうなんですか。どうも。

>>5125 口コミ知りたいさん（5086）さん

そんな言葉足らずな発言しかできないの？

そうですねぇ。
内容に合わせて回答してるので。

人には分相応ってのがあります
住宅だけの話ではないです

＞5127: 口コミ知りたいさん（5086）

なんだアンタは結局ただのアラシかよ
最近は手が込んでるね

>>5128 匿名さん
同意です。ボキャブラリーが欠如してるのでしょうね。

営業停止になるような不祥事の会社選ぶのって、条件付きとかとか建売以外にどういう理由あるの？

>>5130 通りがかりさん
散れ、アラシ

高いから仕方がない

>>5130 通りがかりさん
正直営業停止なんてどうでも良い話。
騒いでるのはここのコメンテーターだけで、世間は気にしてないよ

ダイワハウスの10月の戸建住宅受注、昨年より10%も減っているね

今後どうなるのかな？

>>5130
あくまで私個人の考えですが、∑デバイスはさすが強いと思いますし、天井高2.7mも大開口を気にいる人には良いと思います。あと、気密はあまり期待できないと思うので、そのこだわりがそれほど無い人や気にしなくてもいい地域にお住まいの方には良いと思います。

それとこのスレを見て思ったんですが、自分で知識を持って営業や設計をコントロールできれば、そういう事態が降りかかるのを防げると思いますので、そういった人には良いのではないでしょうか。


あとは営業停止なんて世間では騒いでないよと自分に言い聞かせられるパトロール員や、授業参観ででかい顔したいお花畑には良いと思います。

>>5136 口コミ知りたいさん（5086）さん

パトロールなんてしておりません。
あくまで第三者の主観で捉えてください

住宅そのもので言ったらＭＡＲＥやジーボΣPREMIUMを超えるのは他じゃないけどな

>>5138 e戸建てファンさん

どっちも希少価値が高すぎるのが難点だけどな(笑)

>>5137
第三者の主観…?
ちょっと何言いたいか言葉足らずでわからないんだけど、客観的に捉えろと？

ちなみに、その第三者の主観で捉えた場合、世間は気にしてないって何を根拠に言えるの？あ、主観だから根拠ないか。

客観的な指標としての株価は営業停止以降下がってるけどね。

保証の議論上であるけど、どこも天災・震災は保証対象外だからね
構造体がおかしくなるなんて、天災・震災なしで起きるなんて工務店でもまずないよ

で、天災・震災になると、下のようなブログもあるように、有償ですで終わり

https://h1r0h1r0.exblog.jp/

ちなみに、大和ハウスは熊本震災で２件全壊判定

http://risouhouse.blog.fc2.com/blog-entry-79.html

>>5142 名無しさん

今から2、3代前のモデル。

隣家の倒壊による衝突があったね。

>>5143
流石、社員さん詳しいですね！！
モデル世代まで知りませんでした

>>5140 口コミ知りたいさん（5086）さん

主観と客観の違いがわからないの？

コメントする前に、勉学に励もうね。

>>5142　名無しさん
一つ前の保証の話はここで前に質問させてもらってたので想像つきましたが、倒壊の話は初めて知りました。鉄骨だから安心って営業にも言われましたが、やっぱり構造も大事だなぁ。鉄骨だとラーメン構造が良いのかなぁ。悩みますね。

>>5143
さすが大和ハウスの社員さんですね！詳しい上に今から2、3代前のモデルだからしょうがないってことですね！

>>5145
ごめんなさいwwwボキャブラリー欠如してて、「パトロールなんてしておりません。あくまで第三者の主観で捉えてください」って文章の意味が全然分かりませんよー。涙　もっとコッチ側のレベルに合わせて言ってくれないと。

授業参観でそんなパワーワード使ったら混乱しちゃうよ。

>>5146 口コミ知りたいさん（5086）さん
2～3代前のモデルだからってよりも、隣の家が倒壊してぶつかってるんならそっちの方が影響は大きいでしょ

ねえねえ、
・2～3代前のモデル
・隣の家が倒壊してぶつかってる
って私がそれなりに調べた範囲ではわからなかったのだけど、どうしてご存じなんですかねえ？

ああ、社員さんに聞いたと回答するといいかもしれないよｗｗ

>>5148 名無しさん

日経ホームビルダーの
「なぜ新耐震住宅は倒れたか」等の書籍に掲載されてますよ。

すげーwww見事な身バレwww

しかも隣の家が倒壊してぶつかってんのが影響が大きいなら、2?3代前のモデルとか言う情報わざわざ書かなくてもいいと思うんだけど。

知ってること色々書きたくなっちゃうんだね。