金食い虫はマンションor一戸建て part7

どうやら「語感」のズレが生じているみたいね。

本来の「金食い虫」は＝費用ばかりかかって利益を上げないことをののしっていう語。
で、この通りに捉えるなら、確かにマンションさんの言ってることに理はある。

ただ、このスレッドが
「金食い虫はマンションor一戸建て」　
どっちが金食い虫？なんだよね。

そうなると、メリット云々抜きにした金食う、という議論をすることにも理はあるんだよ。

その中で
戸建ての出した結論が
「管理費に支払いの義務があり、税金の償却期間が長いマンションの方が金食い虫」
ってことになったわけ。

つまりあれだな。自分らはいつも回転ずしだから選ぶのも自由、席料も無駄。寿司屋やレストランは無駄無駄ムダ。と言いたいわけだな。ようやくわかってきた。

表現が難しいけど

・カーシェアしていて、自分が乗っても乗らなくても毎月ガソリン代が定期費用としてかかる
・自分しか乗らないが、乗った分だけガソリン代が実費費用としてかかる

この場合、金食い虫はどっち？
って感じかな。

>304

その例えはよく分かる。

戸建ての人だと、毎月支払いの有るカーシェアを金食い虫っていうんだろうね。

でも、マンションの人は、保険も駐車場代もかかるうえに、洗車とかメンテの手間までかかる自家用車のほうが金食い虫だって思うんだろう。

戸建ての人は時間に対する金銭評価がゼロに近くて、
マンションの人は時間に対する金銭評価が高いんじゃないかな。

>305

＞戸建ての人だと、毎月支払いの有るカーシェアを金食い虫っていうんだろうね。

ここに委託料が入ってるってのもあるから。

まあ、おおむね同意。

戸建てだけじゃなくてマンションも、金食い虫はマンションと認めてますよ。要はお金持ちじゃないとマンションは買えないということ。

そもそも、マンション派、戸建て派ってわけれるのがおかしいな。戸建て派って賃貸でも戸建てを選択するってことでしょ。賃貸ならマイノリティなのにね。

予算内で全ての自分の条件に見合う物件が出てくるんならどっちか選べるが、最終的に妥協するしかないんだし。

金食い虫って定義でどっちにするかって聞かれたら自分の予算でマンションも戸建ても選べるんなら戸建てにするだろうね。ただ、区内はべつだね。金食いでもマンションの方がいいって人もいるよ。自分も戸建てに妥協できなかったし。

無駄な物に金掛けてたら、そりゃあ金食い虫だって言われるよ。
でも無駄かどうかなんて個人の主観によるところが大きいから
どっちが金食う？　は、どっちが金掛かる？　になるだろうね。

「マンションor戸建て　どっちが金掛かる？」

の方がわかりやすいか。

前に普通のチャリと電動チャリの例えがあったけど、まったくその通りだと思うよ。便利でらくなマンションは金食い虫。自力でがんばれる人は戸建てでしょう。
どっち選んでも、お互いそれぞれの満足感はある。

資産価値は立地や広さで、マンションより上の戸建ても、戸建てより上のマンションもあるだろ。

マンションの維持費を強制的に取られると表現してるやついるが、マンションさんからしたら強制的じゃなく携帯や光熱費と同じ必要経費であって初めから納得の上なんだよね？マンション買うと決めた地点で予算内。それが負担になる人はただの無計画な奴であって、戸建て持っても急な修繕に対処する金が作れないと思うな。それでも戸建てだったら住み続けられるという主張は情けない意見であって戸建て自慢にはならないと思うよ。

自分は戸建て住まいだがマンションを擁護すると、なりすましと言われるのかな？まあ擁護するつもりはないんだけどね。ここにいる人のほとんどが、自分で物件を所有してないと感じた。ネット情報や思い込み、妬み僻みの裏返しみたいな表現は今の生活に満足できてないからなんだろうと推測した。昼夜関係なく盛り上った書き込みを見ても普通の生活している人は少ないと思う。

中立でまともな意見はたまにあるみたいだけど、無視されたり話すり替えられたりしてる。それも又戸建ての仕業。戸建て派が満足したいが為にたてたスレッドのようだが、違うのかな？

答えなんてスレの頭に出ちゃってるから
延々と暇潰しが続いてるだけでしょ。

>>286
>>288
>>293
>>298
>>300
>>305

＊＊w

特に>>305
＞戸建ての人だと、毎月支払いの有るカーシェアを金食い虫っていうんだろうね。
＞でも、マンションの人は、保険も駐車場代もかかるうえに、洗車とかメンテの手間までかかる自家用車のほうが金食い虫だって思うんだろう。

駐車場代の不要な戸建て民にとってはどっちも金食い虫。

あと、この車を例に出すところが、根本的に理解できてない感じがする。
マンションも戸建ても車はヤメられるってこと。
不要だと思ってもヤメられない出費とは違う。

戸建て民の方もマンション民に対して「損してるなぁ」とは思ってても、払うこと自体に何か言ってる訳でもないと思う。
それを便利とか何かにおきかえて主張しても無駄だと思うし、実際に無駄。
出費は出費。同額のマンションと戸建てを買ったとしても、マンションの方が出費が多い。
居住空間が同規模のマンションと戸建てを買ったとしても、マンションの方が出費が多い。

私はマンション民だけど、お金かかると思うよ。
でも、納得の上で住んでる。
立地では得をしてると思ってるけど、それはこの土地（の上に建っているマンション）に対する得であって、管理費・修繕費は別の話だと思う。

>313

例えを理解できないなら書かないほうがいいよ。
あなたは戸建て、マンション関係なく恥ずかしい。

>マンションも戸建ても車はヤメられるってこと。
>不要だと思ってもヤメられない出費とは違う。
管理費・修繕費を払うのを辞めたかったら引っ越せばいいだけじゃない。
あなたの家は売れないほど不人気なところに建ってるの？

どっちが金喰い虫なんて議論は成立しない。
住居に掛けられる費用は、富裕層でない限りは上限があり、マンション、戸建てどちらでもほぼ同一。

ごめん。戸建てには共有区分なんてないんだわ。
費用がほぼ同一と言われてもピンとこないよね。

＞＞314

引越だってw　売却だってw
住むという前提から外れてどうすんだ？

どんだけ頭弱いんだよ。のーみそつるつるだよね〜。

＞316
だったら書くな。
お引き取りください。（息を）

↑

ごめん。
＞315　の間違い。

>>315

こういうコメが一番不要。

>>315
は？　
自分の意見を述べないあんたの方がよっぽど不要。

↑
>>320の間違いでした

予算には限りがあるわけで、同じ支払額で済ませようと考えると、マンションなら管理費駐車場代の分だけ物件価格が安いものが購入対象となる。
たとえばうちは5000万で購入したマンションを売って7000万の戸建てを購入したが、月々の支払額は同じ。
これを
同じ支払額なのに7000万の物件が買えるなんて戸建てのほうがお得
と考えるか
同じ支払額なのに共有スペースが充実してセキュリティもばっちり、マンションのほうがお得
と考えるか
あとは好みの問題となる。

うちは子供も小さいし車2台ほしいし郊外のほうが通勤に便利だし人ごみの生活に疲れてきたので
街中のマンションから郊外の広めの戸建てに買い替えました。
単に好みの問題。

>>323
その通り。
どちらが金食い虫という議論は成立しない。
予算には限りがあるからだ。
嗜好の問題。

スレ閉鎖だな。

ようやく結論が出ましたな

お疲れ様でした

こちらのスレッドは意味がない馬鹿スレだという結論がでました。
下のスレへ移動してください。

購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART74】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/525937/

>>323
戸建てとマンションは同立地で比べないと何の意味もないと思うけど
あんたの場合、車一台増えて確実に月々の出費は増えてるかと
それにローンはいろんな手数料や保険、金利などの無駄金がプラスされるから、
管理修繕駐車場と単純比較はできないな

どっちが金食い虫なのかっってことも
マンションと戸建てを購入するにあたって参考になりますね。

＞327
立地を同じ条件にするかどうかもそれも嗜好の問題でしょ。
都会生活にしか価値を感じられない人は郊外の戸建てなんか眼中にないだろうし、逆もまたしかり。
あとマンションで車2台持とうと思ったらもっと出費は増えるよ。
マンションだったら車2台は必要ない、郊外の戸建てだから必要なんだ、なんて意見はなしね。

車通勤が必要な人は戸建てのほうがいいかもね

自分はマンション民だけど、車は必要だけど、車通勤できるってすごいな。車通勤できるなら少々都心から離れて戸建てでもいいな。

勤務先が都心とは限らない。
特に高額所得者の医者なんか郊外の病院勤務の人も多いだろうし、夜間の呼び出しも毎回タクシーというわけにもいかないから車必須でしょ。

自分の物でもない共有スペースの管理費なんて払いたくないな。
マンションは自分の家なのに駐車場代払うとかも意味不明。
そんな土地も車も所有欲もなく合理主義なら賃貸でいいんじゃない？

ずっと賃貸でもいいけど家賃を払い続けるのはもったいない

だったら買ってしまおう

でも戸建ては高くて買えない

仕方ないからマンションでも買おう

物件は安く手に入ったけどローンの支払い以外にもいろいろ金かかるね

これだったら戸建買うのと大して変わらないんじゃない？

でもマンションなんだから戸建てにはない付加価値がたくさんあるよ

庭の手入れもしなくていいし、家の中に階段もないし、マンションって楽でお得だね

高くて買えない戸建てっていくら？

管理費、修繕費、駐車場を強制的に支払うのは馬鹿らしいと思っている人はかなり多いと思います。固定資産税も戸建てに比べて高い。管理費等とは別に専有部分のメンテナンス費用もかかる。こんなにかかるんだから金食い虫はマンションでしょう？違いますか？

管理費等も含めてマンションの価格と考える。
すなわち購入価格+2000万程度が実質支払う金額だ。
そうすると>>>323のように5000万マンションと7000万戸建てが同じ支払額となる。
それをふまえてどちらを買うか検討しないとマンションは余分な出費が多くて馬鹿らしいという感覚になってしまう。

>>336
あのね、>>323読みな。
あんたの言ってることは比較になってないんだよ。
大抵の家には予算という大前提がある。
理解しな。

予算が7000万ならマンションは5000万以内で検討する、ということでよろしいか

>>339
でもローンには限界あるよね。自営業とか収入ごまかしてたり、夫婦共働きだけど旦那の名義だけで買いたいとか。
そうなると買える住宅の金額は同じじゃん。それに2000万の金利って相当だよ。
5000万のマンションと7000万の戸建てじゃ7000万の戸建ての方が確実に金食い虫になっちゃう。
後、同じ立地で戸建てよりマンションの方が税金も購入費も高くなるのは郊外だけね。地価の高い場所は戸建ての方が高いよ。狭小ペンシルとかならマンションより安くなるかもだけど、ペンシルだったらマンション選ぶ人の方が多いでしょうね。

前提を崩すからおかしなことになる。
価格が同じであれば、マンションの方が金が掛かるってのを
みんな認めていることになりますよね。

当たり前だ、判っていても納得なんてしたくないから
前提を変えてみたり、立地こそ全てみたいな話にしてるんじゃないか。
今更何言ってんだ。

ローン審査の時は銀行はマンションより戸建の方が担保価値評価高いですよね。

>343
マンションは消耗品だけど一戸建ての土地はいくら使っても新品の資産価値だからね

価格が同じであれば、
戸建ては立地が非常に悪くなるので
交通費がかかるようになるよね

勤務地によるんじゃないの？
みんなが同じ場所で働いているわけでもないから。
生活に必要なものなんて身近にあるわけだし。

>345

なんかもう、往生際が悪いと言うか面倒くさいな。
本筋とは離れてオプション的なことで勝負してるの？

首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠でバス便が多く、一戸建てに比べて交通費が余計にかかる

348さんのいうとおり、交通費でもマンション有利ではありません。金銭面では完敗。有利なのは快適な生活が送れるということだけ。そのためには相応の金銭がかかり、それを払える能力のある一ならマンション選択もありでしょう

一戸建てのほうが快適な生活が送れるよ

どちらが金食い虫かなんて議論は成立しない。
庶民が住居に掛けることが出来る予算は有限かつ極端な上ぶれ下ぶれがない。

確実にマンションが金食い虫でしょ。
あんた朝日新聞(笑)

>>352
理解力無いね。
マンションでも戸建でも庶民が住居に掛ける費用はほぼ同一。

掛ける費用が同一でも、掛かる費用は同一ではない。
マンションの方が固定費用は多く払ってますよ。

まーこのスレ見たらマンション買うやつはいないだろ

毎月固定費用の支払いお疲れ様です。
デベにしたらマンションを売って儲けて、管理でも儲かる。
まさにマン損！

だから、所得差だって言ってるじゃん。同程度の価格ならマンションの方が金かかるのは歴然。ただ、所得差があるから同じ感覚で語れないんだよ。

所得差なんて考慮しても意味ないって。マンション住民だって同じ価格のマンションでも所得はバラバラでしょ。
毎月に掛かる固定費を見れば明らかであり

＞同程度の価格ならマンションの方が金かかるのは歴然

あなたが自分で言ってる通り、そのままだと思うよ？

税金や保険に加えて、毎月強制的に徴収される「管理費」を負うなんて・・・
払わないと追いだされる訳でしょ。考えて買ったのかなー？？？

マンションならではの欠点を穴埋めする為に必要なお金が維持管理費だという事実を、 もう買ってしまって後戻りは出来ないから 利便性の享受を受けるため、資産を保持する為に維持管理費を支払っていると思いこむようにしているという事でしょう。 マンションはあらゆる面で金食い虫ですね。

マン損民は、モデルルームで、営業マンに「現在の家賃並みの支払いで購入できますよ〜」と言われ、後先考えず35年ローンで買ってしまったイメージです

戸建てにもマンションにもネガがあるのにマンションだけのネガを突っ込むとか・・・
比較というより煽りですね

戸建て民の民度を見せつけるような書き込みが続いてますね。

マンションの需要が増え続け、戸建てが減り続けてる理由って分かる方います？ちゃんとした根拠が知りたい。

スレとしては答えが出てしまっているから
マンションから「そうじゃない」という意見が出てくると袋叩きにあう状況だよね。

前も書いたけど、金がかかると知った上で便利さその他のメリットを選んだんだから、金がかかることを否定する気もその必要もないよ。
戸建でセコムして防犯カメラつけてetcetcって始めたらもっと金がかかるけど、かけないって選択肢が戸建にあるのは間違いない。

>366
>セコムして防犯カメラつけてetcetc

って君が選んだわけではないですよね。
マンションの欠点を穴埋めするための経費を
ホイホイ喜びありがたく一生搾取され続けるなんて
おめでたいですね(笑)

自分で選べないサービスを「押しつけ」と感じないのなら共産国のマンションでもいいのでは？

＞３６６
まともにレスしても意味無いよ。煽るのが目的なんだから。これが所得差だよ。これ以上でもこれ以下でもない。
選べないサービスってそもそもお金が発生する次点でこの方も選択肢がないんだから同じ。

>369
マンションの優位性が語れないとこうなるよね。マンション民いつも(笑)

強制的に徴収されているのに「負け惜しみ」だと思うけど「満足じゃ」って「本気」だったらマンションデベに宗教っぽく洗脳されているの？マンションさん

ネガはマンションにも戸建てにもあるというのに
マンションのネガだけ突っ込んで貶しまくるというのは
煽り以外の何物でもないでしょう

お金有り余った方が豊かに暮らしてるのが、そんなに羨ましい？

戸建ての意見はほとんどそう聞こえますね(笑)

煽りながら醜態を晒しておるわけですな

あほだなあ（笑）
マンションが金持ちとか言ってるんじゃなく、今レスしてる戸建て民が低所得って言ってるの（笑）住居形態と所得は別だよ。
行間読めないレベルか・・。

お金余ってればマンションもいいよなあ

お金は数千万円一戸建ての方が多く残ってますが(笑)

30年住むとするとマンション民は一戸建て民より数千万円お金を浪費し、戸建ての解体代をー１５０万円と計算しても土地代は新品のまま、足すと恐ろしくマンションは金食い虫だねー

このスレで所得が関係してくるのは、高い低いの話じゃなくて
所得が極端に下がったり無くなったりした時に、住居は対応出来るかが重要

誰にでも来る老後、例えば長期療養が必要になった時
嫌でも生活費を下げて行かなければならないその時に、貴方の住まいは対応出来るか？

夢の世界でも笑い事でもない現実が、そこにはあるだが
誰でも認めたくないものだな。愚かさ故の過ちと言うものを。

一戸建てならテントを建てて住むことも出来るからね。
住宅ローンが終わったのにたったの数十万円管理費を滞納し
競売で追いだされるなんてマンション住民が多くいるからね。

転勤もなく永住確定なら郊外に戸建てが一番じゃない？
流動性がないから売ったりできないから住み続ける覚悟さえあれば。
マンションは都内の駅近に住みたいとか利便性を金で買ってるんでしょ。
都内の駅近のペンシルよりは居住性に優れてるって理由で。

郊外の戸建てだけは絶対に手を出さないほうがいい。
出したら人生の半分詰んだようなもの。

>381
>マンションは都内の駅近に住みたいとか利便性を金で買ってるんでしょ。

あまりにも勘違い。首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠かバス便。
高円寺とか吉祥寺とか駅近にあるのはほぼ賃貸マンション。
一戸建てのほうがが利便性はあるのですよ。
※阿佐ヶ谷ではマンション住民の駅近戸建て地域への自転車放置が社会問題に

>382
郊外のマンションは１０００倍悲惨、手を出してはいけない

＞首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠かバス便。

ああ。
そういや前もみたよこのキ○ガイ。

>>384
郊外のマンションに手を出すのは郊外の戸建ても買えない貧民層。
それを蔑むのって底辺の争い惨めじゃないですか？。
基本的にはマンションは利便性の良い場所にあるから。
吉祥寺のような郊外の利便性の悪いマンションは情弱しか買わないから。

これか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/362027/res/77-78

>386
＞郊外のマンションに手を出すのは郊外の戸建ても買えない貧民層。

立派に働いて税金を払って、家族の教育費を支払い、地域の祭りも手伝い
マイホームを手に入れた立派な方たちですよ。
あなたのような人種差別主義者が日本にいることが怖くなってきた。

タワマンには階数カーストがあるって聞いたけど
マンション民は人種差別するのだね。
金と人格は別物だよ。

吉祥寺は生まれがとか勤め先がってなら理解できるけど
都内勤めなのにわざわざ住んでる層は致命的に痛いよね。
不便で高い土地にうわべだけのミーハーが集まる街。

>390
吉祥寺に憧れたマンション民が駅遠に沢山住んでるよ。

エレベータに低層階の奴が乗ってきたら舌打ちしてやるよ！

マンション民は「人と自分と比べたい」人が多いよね

>>391
だから郊外マンション民は郊外戸建てより情弱なので許してあげてください。

現在販売中の東京都のマンションの駅距離分布

1分以内 22棟 4.2%
3分以内 118棟 22.3%
5分以内 212棟 40.0%
7分以内 315棟 59.4%
10分以内 433棟 81.7%
15分以内 511棟 96.4%
20分以内 527棟 99.4%
全体 530棟 100.0%

同じく現在販売中の東京都の戸建の駅距離分布

1分以内 45戸 0.4%
3分以内 459戸 3.8%
5分以内 1588戸 13.0%
7分以内 2999戸 24.6%
10分以内 5685戸 46.6%
15分以内 8929戸 73.2%
20分以内 10524戸 86.2%
全体 12206戸 100.0%

分かったらみんな383はスルーしとけ。
こいつ前からたまにでてくるけど、まともな会話が成立したためしがない。

マンションが駅遠であることが証明されたね

2014年に販売された全国の新築マンションの駅距離分布

05分以内　　15.5%
10分以内　　22.4%
20分以内　　52.0%
20分以上　　10.1%


10〜20分がもっとも多い。

千葉のローカル駅からバス４０分なんてところにマンションがバンバン建っている。
周辺には４０坪の土地の１００平米の２階建て建売り２０００万円ちょっとなんていうのが沢山あるのに
もっと狭いマンションも買ってる人がいる・・・不思議

車社会の地方を含めた統計の、マンションの数字だけを持ち出してくるとか、
馬鹿も休み休みにしてほしい。

>399

そりゃ地方にマンションがないならそうするけどさ、
ここのスレタイのどこかに「都内限定」とか入ってるか？
明らかに間違ってるのはおまえの考え方。
都内限定は都内限定スレでやれ。