石友ホームのことについて教えて下さい
[スレ作成日時]2014-09-16 14:31:18
石友ホームのことについて教えて下さい
[スレ作成日時]2014-09-16 14:31:18
>>786 名無しさん
お金取られて時間を浪費させられて、お気の毒でした。
てゆか未だに太陽光パネル推してるんですねぇ。
文面見る限りでは蓄電池までは言われなかったのかな。
一応書いておきますが、あの設計料とかいう20万は何の法的根拠も無い一切払う必要のないお金です。
出てきた間取りが気に入らなくても5万も無駄金取られます。
詳細が分からない物にお金は出せないし契約はあり得ないと突っぱねましょう。
あの手この手で言う事を聞かせようとして来ますが、一番偉いのはお金を払う施主ですし、他に良い工務店やメーカーは沢山あります。
納得行かない要求に言いなりになる必要は一切ありません。
私は1円も払わずにプラン出させましたし、もらった間取り図は他所で建てた現在もまだ持ってます。
ちなみに他所は普通にくれる所がほとんどです。
言っておきますが、施主側も時間と労力を投資してますからね。
それで施主を落とせなかったのは石友さんの責任ですよ。
一応、念の為に明記しておきますが、石友さんのプランは全く何の参考にもなりませんでしたよ。
某ローコスト系の新人さんの方が余程良いプランを出してくれた程です。
本当に時間の無駄でした。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>798 匿名さん
別のスレででてた
仮契約での支払いは、その方の建築意欲を確かめること、そして図面製作料、最後に本契約への囲い込み、という三つの意味、目的があります。 ですので、契約破棄となった場合には返金がありません。契約となった場合には契約金額から仮契約支払い分が差し引かれます。 この制度ができた理由は、口頭だけでの見込み客に見積等の依頼を受けていると効率が悪いからです。図面製作と見積書にはそれなりの時間と人件費が必要になります。契約できなかった場合にはこの経費がすべて会社の損失となります。この損失をできるだけ抑える方策として出来たのが仮契約という制度です。
そもそも石友は何で充填断熱に一番コスパの悪いフェノールフォーム使ってんだろ?
UA値だってZEH程度で断熱性能そんなに高くないのに
あれってUA値上げるために熱橋部を覆い隠す付加断熱を施工する時に外壁がどうしても厚くなっちゃうのを抑制するためのものでしょ
充填断熱でZEH程度の断熱性能を目指すならグラスウールでも十分可能だし壁内結露だってしっかり気密施工すれば対策できる話なのにね
それでも値段がグラスウールの3倍もするフェノールフォーム使う理由って何なんだろ?
高級感とか?
>>816 匿名さん
軸組工法で気密取るなら他所でも普通に構造合板付けるでしょ
モノコック構造は別に石友の専売特許じゃないよね
パネルに貼り付ける、だからフェノールフォーム!って全然答えになってないし
ZEH程度の断熱性能を実現するためにフェノールフォームみたいなクソ高い割に性能はそれ程高くない断熱材使うのはコスパ的にどうなの?グラスウールで十分やんて話じゃねーの
ちなみに俺もそう思う
しかも何気にお値段そのままサイレント下方修正までしてる疑惑
>>818
>>819
熱伝導率だけ見たら一番高性能っすよ
グラスウールの2倍まではいかないくらいの断熱性あるから他の断熱材より薄くできるのは確か
ただし値段もダントツってのが最大の欠点
>>815さんが書いてるけど同じUA値出すのにグラスウールの3倍くらいコストかかる
グラスウールが40万で施工できるとしたらフェノールフォームは120万かかる
つまり1円あたりの断熱性能としてはダントツで低いって事
だから「コスパが悪い」し使い処選ばないと総工費が跳ね上がる
付加断熱みたいに限られた施工スペースでUA値を追及するとか明確な目的があればフェノールフォームも選択肢の1つだろうけど普通の充填断熱でZEH程度のUA値ならグラスウールでも余裕でクリアできる
同じ性能でコストが3倍も違うのをどう評価するかは人それぞれなんだろうが少なくとも俺はごめんだね
普通の会社で取引先に同じ性能でコストが3倍高い見積なんか出したら相手激怒させて切られてもおかしくないでしょ
こんなのが積み重なって気づいたら坪70万超なんつうバカげた坪単価になってんじゃねーの
>>821 戸建て検討中さん
石川県の福田温熱空調という業者さんが高気密化の施工ノウハウを無料公開されていますよ。
興味があったら取り寄せてみてはどうでしょうか。
ブログでも色んなお宅の気密検査の風景を記事にされていてとても興味深いですよ。
石友ホームで家を建てました。
住心地悪いです。乾燥が酷いです。
吹き抜け寒い。
設計が売りだと言いますが、嘘やと思います。
早く住み替えたいです。
>>664 e戸建てファンさん
結露がどのような理屈で発生するか理解できればわかると思います。
その部屋の温度で30%の水分量を何度まで冷やすと100%を超えるか。飽和水蒸気量
それだけの問題です。
外から空気が入ってこなくても結露は起きる。
私がいま関わっている営業マンはそういう科学?的なところは非常にいい加減です。言いたいことは理解できるので良いですが、ツッコミどころ満載でたまに聞いていて辛くなります。
>>831 e戸建てファンさん
測定不能なほど湿度が低いって南極にでも住んでるんですか?
北陸だと太平洋側ほど乾燥しないし、今日くらいだと室内は加湿器使わなくても30%前後はあるでしょ。
>>835 eマンションさん
高高住宅でそこまで結露するんなら、むしろ気密層と換気扇が機能してないのを疑うべきかと。
防湿機密層がどこかで途切れて隙間が出来ることで一階の湿気が二階の寝室に集中した上で、寝室の換気がショートサーキットで上手くいってなくて、布団がベチャベチャに濡れる家があったって聞いた事があります。
それか石油ファンヒーターでも使っているのか、エアコン使ってても設定温度高くしすぎの状態で加湿器ガンガン回してるのか。
どちらにせよ湿度に対する理解度が足りない印象は拭えませんが。
それにしてもえらい前のコメント引っ張り出して来ましたね。
>>842 匿名さん
北陸の高気密高断熱の第一人者みたいな人です
本人は裏方の気密屋さんなんで一般的な認知度は低いと思いますが
石川のみならず富山や福井でもこの人を中心に熱意のある工務店が集まって高気密高断熱住宅の勉強会が立ち上がってどんどん会員が増えてるそうですよ
石友ホーム自身が「大工」を信用できないからボード系断熱材に変更した
と明言しておりましたよ。
そもそも理想的な環境ならば圧倒的にグラスウールに軍配が上がります。
コストも耐久性も
ただ理想的な施工が望めないからホームメーカーとしてグラスウールを捨て(大工を信用することを辞め)、圧倒的にコスパの悪いスタイロフォームを使用することにしたと容易に想像できます。
しかも現在私が提案を受けているのは厚み70mmの断熱材...。
断熱材が高い分30mm分の費用を削ってただの空気層にしている。
70mmでも100mmのグラスウールに匹敵するとは言え、30mmの壁の空間はもったいなく感じますね。