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匿名さん
[更新日時] 2006-06-05 18:49:00
庭付きの戸建てに住みたかったのですが、主人の仕事の都合上
住む場所があまり選べず、そこでは予算不足で戸建ては無理でした。
そのため、マンションの狭いながらも庭付きの1階を仮契約したのですが、
マンションなのに、眺望の良くない1階はとか、上から物が落ちてくるとか
日当たりが、湿気がetc・・・とあまりいいお話聞きませんが、そんなもんなの
でしょうか?
[スレ作成日時]2006-02-06 01:18:00
物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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マンションで1階はダメですか?
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337
匿名さん
同じマンションの階数違いなんてさほど差は無いと思うんだけどね。
何でそこまで1階を叩きたいのかが謎なんだけどな。
よく1階がロビーしかないだの駐車場しかないだのって物件のことを持ち出すけど、
それは単に立地や容積率の問題だけでしょ。
すべてにおいて1階は住居向きではないという発言にはなんか「狭い視野での偏見」しか
感じられないな。
>>335
それを後付っぽいというなら
「高いところからの眺望がすき」
「レースのカーテンも開けっ放しにできる」
なんていう高層階のメリットも後付って言われそうだけど。
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338
匿名さん
マンションの価格決めは、基準階の基準位置、
つまり中層階の南向き中住戸で比較します。
それより下の階、東向き、西向きはマイナスポイント、
それより上層階、角部屋はプラスポイントです。
13階建てのマンションなら南1階は−5ポイント
西向き1階は−9ポイント
最上階角部屋は+12ポイントの様になります。
このシステムが崩れると、そのマンションごとに
その立地や周辺環境、将来的動向等個別対応で
かなり詳細のリサ−チが必要になります。
これは面倒なのです。単純に数値化して価格を
決めたいのです。
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339
匿名さん
>>338
言ってることがよくわからんのだが。
>その立地や周辺環境、将来的動向等個別対応で
>かなり詳細のリサ−チが必要になります。
そもそもマンションの値付けの際にそういうところはリサーチしているのでは?
それじゃなければ、基準階の値段も割り出せないはず。
原価総額○○億って金額を各部屋に分配する場合の計算方法としては有利かもしれないが。
広告戦略的に安い部屋が必要になる以上は、1階ダメダメ論は有効かも知れないね。
ありえないけど計算しやすいように10階建てで間取りは同一、総額5億で利益がある物件として
同等の価値と見れば広告は5000万と表記することになるけど、1階ダメダメ論を元に
低い階から
4000万→最上階6000万と段階的に価格を上げてトータル5億になるようにすれば
広告上は4000万〜と表記できる。
こんなに単純には計算できるもんじゃないけどね。
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340
匿名さん
>それを後付っぽいというなら
>「高いところからの眺望がすき」
>「レースのカーテンも開けっ放しにできる」
>なんていう高層階のメリットも後付って言われそうだけど。
これ言っちゃ妬みに聞こえるな、高層階はそう言うものを狙って買ってるだろ
どう考えても1階<高層階だよね 世間一般はね
ここの熱狂1階住人は1階****でしょうけど
まぁ個人的には1階は大好きです。
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341
匿名さん
>これ言っちゃ妬みに聞こえるな、高層階はそう言うものを狙って買ってるだろ
確かにね。
1階だって334の言っているメリットの一部を狙って買ってる人がいる以上同じでしょう。
価値観の違いを叩いたってしょうがないのにね。
個人的には1階も高層階もそれぞれメリットがあると思ってますが。
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342
匿名さん
高級マンションの低層一階角部屋テラス付きは大人気ですよ。
ほっといても売れます。
どうだろ売りづれいのは、やっぱ真ん中から下の方の中の部屋ですかね。
2,3階はそれなりに売れますね。
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343
匿名さん
-
344
匿名さん
2階、3階に住むくらいなら1階がいいなー
私は高層階は苦手。
結構落ち着かないから。
高所が苦手なのかな?
眺望は誰かも書いてましたが、仕事中や
出先のレストランなんかで十分。
誰しもが上階がいいなんて思ってないんだから
いい加減、1階こきおろすのやめようよ。
1階の人は高層が悪いなんて書いてないよ。
苦手と言う人がいるだけで。
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345
匿名さん
1階の人は高層が悪いなんて常識外だから、書けないんですよ、
ただそれだけ・・・・
1階はマンションとしては劣る部屋、戸建ての代用品にはなれない中途半端な部屋かな。
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346
匿名さん
>345
上階は、最上階以外は***ということで良いのか?
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-
347
匿名さん
またきた。
なぜそう勝ち負けにこだわるの?
自分の家にそんなに劣等感があるの?
優劣つけるの好きだねえ。
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348
匿名さん
どっちも悪くないし物件によりけりだと思うけど。
勝ち負けじゃないでしょ。
ある物件では1階が***かもしれないし(日照とか環境とか)
ある物件では最上階が***。そんなもん。
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349
匿名さん
-
350
匿名さん
そんこの1階は大変かもしれませんが
ウチの1階は大丈夫です。
ご心配なく。
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351
匿名さん
>この条件の1階がどんなに悲惨なのか怖い!!
この条件だったら最上階の5階がもっと怖い。より高い買い物を
したのに・・・。
ちなみにウチも大丈夫よん。
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352
匿名さん
>>345
で、あなたはどれだけの物件をご存知で?
全国に星の数ほどあるマンション全体を総評できるほどの数知ってるんならいいけど。
まるでニューヨークだけを見てアメリカ全体を知っているかのように振舞う
えせ国際人のようだね(笑)
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353
匿名さん
>349
この程度は、高密度とは言いません都心はどこでもこれ以上です。
この程度なら充分高層階のメリットはありますよ、バルコニーの3m先に
お隣のマンションだと、あなたの言うとおりです。
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354
匿名さん
>>352
日本全国の物件の3割知っている人も皆無でしょう。
1階が10階より坪単価が高いマンションがあったら教えて下さい。
1階を10階より高い値付けをするデベがあったら教えて下さい。
専用庭30坪なんていうのは、なしですよ。
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355
匿名さん
354: 名前:匿名さん投稿日:2006/05/30(火) 10:44
>>354
日本全国の物件の3割知っている人も皆無でしょう。
>1階が10階より坪単価が高いマンションがあったら教えて下さい。
ないでしょう。
>1階を10階より高い値付けをするデベがあったら教えて下さい。
ないでしょう
で1階はマンションとしては劣る部屋、
戸建ての代用品にはなれない中途半端な部屋と自分に言い聞かせることで
あなたのストレスと後悔の念は晴れましたか?
多分、1階が10階より高い、価値が上なんてレスは過去に1度も無いはずです。
現状に満足して幸せであれば他人を卑下する心は生まれません。
現状のなにが不満足なんでしょう?
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356
匿名さん
>>354
>専用庭30坪なんていうのは、なしですよ。
自分勝手に条件を狭めて、その「条件内で比較しろ!」言って
くるやつが時々いるけど、きっと自信がないやつなんだろうな。
かわいそうに。
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357
匿名さん
>355
山手線内・徒歩5分・10階以上・100㎡・南西角部屋・ルーバル&バルコニー付きですから、
今のところ後悔はありません。
自分が後悔がないのでこれから検討する人は、物件選び、階数選びは大切だと思います。
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358
郊外in都内1階住人
>>357
なんかこの人、日本語大丈夫かなあ?
>自分が後悔がないのでこれから検討する人は、物件選び、階数選びは大切だと思います。
この文は俺の感覚的には「自分が『後悔しているので』これから検討する人は・・・」と
なるんだけどなあ。
俺は郊外1階だけど後悔なんて全くないよ。
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359
匿名さん
>現状に満足して幸せであれば他人を卑下する心は生まれません。
そうなんですよね。何か比較対象がないと不安なんですよ。
絶対基準を持てない人間は比較対象がないと自分がどの位置にいるかわからないんです。
満足しているかどうかも自分でわからない。だから自分が勝ち組に入るための***探しに必死なんですよ。そうすると「専用庭30坪なんていうのは、なしですよ」といった勝手な発言が生まれます。
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360
匿名さん
357の住んでいるところは多分億ションですから
郊外1階なら3部屋分くらいの価格はするでしょう
本当なら素直に凄いと思います。
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361
匿名さん
率直な疑問なのだけど。
坪単価の話。
販売価格の坪単価は当然1階/10階では10階のほうが高くなるけど、原価ってどうなんだろ。
もし原価が同等ならその差額は当然売った人の利益ですよね?
-
-
362
匿名さん
マンションの戸当たり又は階当たりの原価ってどう定義するんだろうね?
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363
匿名さん
少なくとも1階の方が質が悪いということはないでしょうね。
1階をしっかり作らなかったら上階を支えられないもの。
ただ上層階は足場やクレーン使用の費用分、原価も高くなるのでは?
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364
匿名さん
人工代や重機使用料は均等割になりそうな気がする。
下層階の方が柱が太い場合だとその辺で材料費に差が出てくるのかな?
なんだか戸当たりの原価なんて意味がなさそうな気がしてきた・・・
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365
匿名さん
各階の原価の坪単価なんて出ないですよ、全体の建築費を占有面積で割るだけです。
1階は柱が太いから多少部屋内は小さめかもしれない、高層階は柱が細くても大丈夫だから
多少広めということ?
各階の登記簿面積なら若干違うだろうけど、通常の壁芯計算だと同じになるのでしょうか。
同じ間取りの部屋は、低層から高層まで専有面積が同じだから低層の方が
実質的な専有面積は、若干小さくなるのかも。
1階は頑丈に決まってますよ、全部のフロアーの重量を1階の柱で支えているんですから。
躯体は関係なしで、生活するのは内装された部屋の中です。
コンクリートと鉄筋の量なら絶対に1階を含めた低層階が多いに決まっています
でも、これが原価が高いと言うのでしょうか?
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366
匿名さん
>>全体の建築費を占有面積で割るだけです
これなら同じ平米なら大差が無いわけだよね。
やっぱり上乗せ分はデベの利益か。
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367
匿名さん
建築費だけを考えると1階は平均より割安、高層階や角部屋は割高ということ、
でもあまり意味のないことですよ。
土地代+全体の建設費+販売経費+デベの利益
=購入者全員で部屋や階数によって応分の負担
付加価値を付けて、誰に多く負担してもらうか(より高値で買ってもらうか)という感じでしょう。
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368
匿名さん
専用庭は、何も1階の住民のために仕入れた土地ではないでしょう、
建ぺい率で余った土地の中で、駐車場等の共有設備を作りすぎると
建設コストがかさむので使い道のない土地です。
建築基準法や隣接地との関係で余ってしまった土地を、
敷地内公園にしてしまうとデベの利益に貢献しないので、
無駄な土地余らせてもしょうがないから、付加価値として1階の分譲価格に乗せて
少しでも高く売ってやろうという、デベ側の都合なんだと思います。
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369
匿名さん
>無駄な土地余らせてもしょうがないから
ルーバルもこれに近いかな?
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370
匿名さん
>>369
日照や近隣の住宅の兼ね合いで削った高層階の無駄な屋根部分って事かな。
368の理屈だとそういうことになるね。
>専用庭は、何も1階の住民のために仕入れた土地ではないでしょう
当初の土地取得計画から「専用庭」まで考慮していないであまったから専用庭ってのもどうかと。
土地取得時に専用庭を計画しないで図面引いてから「あら?あまってる」ってか。
そんないい加減な計画立てるデベってあるもんだろうか。
小さな計画変更はあるだろうけど。
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371
匿名さん
>370
368は そんなマンションにお住まいのようで・・・
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372
匿名さん
>>370
デベって用地仕入れる前に、もう図面が出来ているんだ、変なの?
用途地域と容積率とか、前面道路の低減係数とか、建ぺい率の緩和とか知らないでしょう、
それじゃ話にならないよ。
SFの世界になっちゃうよ
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373
匿名さん
>>372
どこが変なの?
「当初の土地取得計画から」って事は普通でしょ。
普通、仕入れる前に土地の形状や近隣の状況、用途などきちんと調べて簡易図面用意して
ここならこのくらいの建物で、こういう形状にして何階建て。
1階部分の用地はこのぐらいとって、その向こう側に共用の歩道。
建物北側の用地には共用棟を建設して。
なんて計画をきちっと立てなきゃいくらでその土地を購入したら利益が出るのかすら
わからないんだよ。
土地あるからマンション建てましょう。
じゃあ用地買っといて。後で図面引くから。
なんて無計画なところじゃまともな建物たたないよ(笑)。
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374
匿名さん
>デベって用地仕入れる前に、もう図面が出来ているんだ
ボリュ−ムチェックという単線プランを入れます。
当然間取りはなく何階で何戸とれるかをその地域の条例
指導要綱に照らし合わせチェックした図面です。
専用庭の奥行きは専用庭が隣地に向いてる場合はその建物の1階の
採光補正係数が基準値をクリア−するために必要な最低限度で線引きされます。
道路の場合は道路斜線や北側の日影規制・高度斜線等、その建物がMAXボリュ−ム
が取れる位置にセットされます。1階の専用庭の形をどうとるかは全く検討しません。
そういう意味では、そこから緑化条例で必要な緑地を差し引き、余った土地を専用庭
にという解釈はあながち間違いではありません。
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375
匿名さん
>>374さん
詳細な説明ありがとうございます。
緑地分のマイナスか。
専用庭の形状が小さくなれば当然1階の販売価格設定は下げることになるのか。
土地や建物にかかる経費は同じだから結局その不足分は高層階に上乗せになるのかな。
デベなんてトータルでいくら儲かるかという計算が成り立てばいいわけだし。
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376
匿名さん
>>357
>自分が後悔がないのでこれから検討する人は、物件選び、階数選びは大切だと思います。
だから、それはあなたの暮らし方や感性の範囲内でしょ?
>>361
私もそう思いますね。普通に考えれば、土地代・建物の資材費など諸々の費用を価格に盛り込むだけでは、デベの儲けがあまり期待出来ないですよね。前のレスで「高層階=プレミア、の構図を崩されると、こっちの利益に影響するから騒ぐな・・」みたいなカキコをされてる方がいらっしゃいましたが、それって結構当然の話なんじゃないでしょうか・・・?
>>374
>そこから緑化条例で必要な緑地を差し引き、余った土地を専用庭にという解釈はあながち間違いではありません。
そんなもんなんですか? うちのマンションは賃貸で専用庭付きですが、大家さんによると「緑化条例で必要な緑地よりも大目にグリーンエリアを作りたい!」という思いから、設計の初期の段階から専用庭プランを考慮されていたそうですよ。お陰で「買い取りたいなぁ」と思うくらい快適です。(うちの物件は分譲賃貸ではなく、純賃貸物件なので買い取りは無理ですが・・)
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377
匿名さん
なんか小難しい話が続いているので、読むのスルーしちゃいました。
1階は良いです。
今日みたいに天気がいいと最高だよ♪
上階の眺めも素敵でしょうね♪
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378
匿名さん
庭付き1戸建てからマンション住民になる予定のものです。
高層階はもともと苦手ですし、庭いじりが趣味なので、小さな専用庭つき1階にしました。
庭付き戸建てから転居するには一番違和感のない選択だと思います。
戸建ても明るさは回りの環境次第ですし、ゴミ捨て場のトラブルとか掃除当番等々といった戸建てならではの悩みもあります・・・。
最近のマンションは24時間換気もありますし、1階だから湿気でかびだらけ・・・なんてことはないと思います。それに、最近はバルコニーが深く梁も太いので、上から庭を覗かれる心配もあまりなさそうですし、上部に落下物防止ネットもついている所もあるみたいです。
心配なのは・・・防犯合わせガラスとセンサーはついているものの、雨戸がないことです。防犯には気を使います。(雨戸の開け閉めも戸建ての面倒くさいことの1つなんですけれどね)
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379
匿名さん
>376
賃貸専用マンションと聞いて、拍子抜けですよ
賃貸と分譲は全く建設の目的が違います、分譲は売って利益を上げるため
賃貸は永続的にオーナーが利益を上げるため。
(建築費に資金を注げば注ぐほど利益は小さくなり、投資額の回収が永くなります)
賃貸の専用庭は、いわば広告のようなものでしょう。
賃貸の専用庭に、木を植えられるとオーナーは困るでしょうね
次に借りる人に影響しますから。
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380
匿名さん
>>379
賃貸ですみません。同レベルの話では無かったですね。
>賃貸の専用庭は、いわば広告のようなものでしょう。
そうだと思います。私の住んでいる地域には公園が少なく、小さな子供を持つ者としては安心して遊ばせられる庭付きは助かっています。実はこの夏、新築マンションに引っ越すのですが、こんな快適な(←下記参照)1階庭付き生活を楽しませてもらったので、購入を決めたマンションも「1階庭付き」です。でもきっと、今住んでいる賃貸物件よりは制約がかなり多いとは思いますが・・・。(残念)
>賃貸の専用庭に、木を植えられるとオーナーは困るでしょうね次に借りる人に影響しますから。
信じられないかもしれませんが、実はそんなに大きな種類じゃなかったら、木も植物も直植えOKなんですよ〜〜!!(私もオーナーさんから言われた時には驚きました。どうやら緑がお好きな方らしいです。) もともと色々な木や植物も植えてあり(サツキ・ツツジ・椿・花見月・キンモクセイ他色々)、窓の外に四季折々の花や緑が楽しめてとても良いです☆ サツキがあるので蚊が多いのが難点ですが、お花が満開の時には子供を立たせて記念撮とかしています。
おまけに、「危機管理がなっていない!」なんて怒られそうですが、ナント庭でのBBQも「ご近所の了解と、火の始末さえ きちんとしてくれればOK」なんです。次に入居予定のマンションでは火気厳禁ですが。。。(ホットプレート焼肉はOKらしい。笑)
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381
380
↑私が現在住んでいるようなマンションは、きっと ほとんど無いと思います・・・。分譲では絶対あり得ないでしょうね。分譲なら、専用庭・バルコニーと言えども、準共用部分ですもんね。
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382
374
賃貸はオ−ナ−が管理規約みたいなものでしょうから
なんでもありですね。
東京は窓先空地と避難経路を取らなければいけないので1階は専用庭が出来にくいです。
過去には検査後でなんてこともありましたが、最近はそのような提案を控えています。
そもそもここでダメかどうか問われている1階専用庭ってどの部類なのでしょう?
①低層住居専用地域(低層住宅に係る良好な居住環境を保護する為の地域)に建つ
12m高さ未満(4階程度)までの専用庭。
②準住居・準工業地域に建つ15階程度のマンションの1階
③郊外の周囲に何もない地域における1階
④都心部の1住・2住又は近商系に建つゴミゴミした1階
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383
匿名さん
>>380さん
いいな〜
うちは庭というよりテラス(タイル張り)だから当然植物も置いてもプランターレベルですね。
テラスの向こう側に植え込みがあるのでわざわざ緑を配置しようともしていませんが
根が不精なもので。
>>374さん
4はちょっと嫌だな〜
2なら条件次第ですね。
ちなみにうちはもろに2ですが。
たってるところは準工業地区だけど、テラス側の道を挟んで向こうは住宅専用地。
自分のところは高く作れるけど南(南西/南東含む)は住宅地だから立地はそれなりかも。
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384
匿名さん
>分譲なら、専用庭・バルコニーと言えども、準共用部分ですもんね。
完全に共有部分ですから、問題があれば管理組合が立ち入れます。
共有部分の専有使用権とでも言うのでしょうか?
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385
匿名さん
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386
381
>>384
>共有部分の専有使用権とでも言うのでしょうか?
すみません。その通り、専有使用権です。言葉が出てこず、「専有できるのだから、共用部だけど準共用かな・・」と、ニュアンスでカキコしてしまいました(苦笑)