マンションで1階はダメですか？

うちのマンションでは１Ｆ，２Ｆは大型犬ＯＫです。
３Ｆ以上の人は小型犬２匹までとなっています。
勿論犬は専有部分（室内）での飼育となりますが、
ラブやゴールデンを買いたい人には良いかも。

もうこのスレ終了ですよ

迷すれ発掘！！

またやるの。一階あらしがうざいだけ。スレ主いないみたいなので閉鎖ね。
あの最悪やろうが喜ぶだけ。

また煽ってるの、やめなよ191のような発言は
あまり煽らないでください
まったりしたスレにしましょう。

１９０さんは荒らしでしょうか？そんな感じがします。
とりあえず削除依頼しました。

確かに。このタイミングであの書き込み。においますね。
廃止でいいのでは？必要性を感じません。
１９２は新しいスレを作ればいいと思う。

1階住民ですが、
193さんの意向を汲んで専用テラス1階スレを削除依頼しました
荒らしさんは＊＊ですから。

１９５さんありがとうございました。
が、テラスのスレはもう少し続けさせてくださいね。
わたしは荒らしに反応するつもりもありませんので。
きたら無視するようにうながします。それでも
荒れるのならスレ主の私が管理人に閉鎖を依頼しますので。

私も1階住人です。
荒らされず楽しく1階について語り合いたいものです。
いつも1階って荒らされちゃいますよね、残念なことに。
1階住人にどうしろって言うんでしょうかね？
これ以上言うと広がりそうなので、楽しく行きましょう。
最近雨続きですが、大雨でない限りテラスに雨が降りこむ
こともないので、しっとりとした雨見ながらお茶してます。
なんか新緑の香りがしていいんですよねー。
皆さんは何されてますか？

>196

1階荒らしは1階スレに反応します。
ココは良くてココはダメなんてわがままです。
あらされる前にすべて閉鎖がいいと思います。
極論は1階スレ自体今後立てないほうが荒らしにあわずに
快適な生活を送れます。

テラスのスレ主さんはかなり気をつかわれているようなのでいいのでは？
あんな荒らしを相手にしないでしょう。荒れたら閉鎖するって言っていますし。

相手にしないことです。現実では生きられず、ここで執着しているかわいそうな人なので。
スレはたててもいいと思います。スレ主がしっかりしてて、まわりが相手にしなければね★

私は最近はじめた絵手紙を、庭の花を題材に楽しんでます。
絵を描くために？庭を綺麗にするって、ちょっと変かもしれないのですが、
私にとっては一石二鳥で、いい感じです♪

202さん
そうとう１階を羨ましがってる

誰でも買える1階を羨ましがるなんて分譲マンションの住人ではいないでしょう
1階を羨ましがるというより、マンションが欲しい賃貸から脱却できない人でしょうか？

スレ主さん、一階はそんなものですよ。

「庭」が全てに勝るのであればいいと思います。
203さんのような方もいますしね。

もうすぐ１階庭付きに入居するのですが、レースのカーテンをミラーにするか普通のにするか
で迷っています。
リビング側にテラス＋庭があり、その奥行きが４メートル程あります。
その先に目隠しフェンス（１８０センチ程）があり植栽が植わってます。
ちなみにその先は道路ではなく、公園に面してます。

庭の緑もうっすら見たいので、出来れば普通のレースカーテンがいいのですが
ミラーじゃないとリビングが丸見えでしょうか？

１階庭付きの方、カーテンはどうしていますか？教えて下さい。

うちは薄めのレースにしています。
やはり、せっかくある庭ですからリビングから眺めたいですよねえ。
うちも、庭の先は、マンション敷地内道路で人が歩きますが、気にしていません。
雨でもベランダに出て、庭の芝に降る雨をぼおんやり眺めているだけでも、心が癒されます。
雪景色もいいですよお。
この間は、ひさしぶりに晴れたので、ベランダのベンチに二人で座って、ワンプレートランチしちゃいました。周りのマンションからはきっと見られているんだろうなあ、と思いつつ、そんなの気にしない。

ミラーレースを使ってますけど、内側から見る文には別に普通のカーテンのような気がしますが？

>210
今年23区の8700万円の物件なんですけど、都心物件だからあんまり自慢できませんけどね
100㎡も少し切りますから。

ところでお宅は、郊外1Ｆの2500万円ですか？

ウチはシェードでミラー。シェードなので余計に丸見え防止でミラーにしています。
ミラーでも中から外は十分見えます。ただ専用庭の先は専用通路＋低植栽で歩道まで
１０ｍほどあるので、レースカーテンすら開けていることが多いですね。

クスクス

匿名掲示板の利点をフル活用ですね。

あ、私は 210 ではないですよ。ウチは 6000万円割ってるし。

1階180㎡で1億8000万円ですか・・・・
郊外で坪330万円の物件なんてあるのかな、ぷっ。
だいたい、郊外に180㎡の部屋を作って誰に売れるのでしょう？？
億ションこそ、都心物件の専売特許だと思うのですが。

でも
地主の等価交換の王様部屋で2部屋ぶち抜きなら、ありそうですね。

↑
失礼しました、豪華仕様の1億円ならありそうなので1億5000万円にしときます。

山手線の外側で新宿まで20分なら間違いなく郊外だよ。

>>210
211さんへのレス、気持ちが良いです。郊外でも新宿まで20分なら住みよいですね☆

>>211
“知ったか”しないで、どんなマンションがあるか、もう少し勉強されたほうが良いのでは？
211さんのレス読んでいると、自分より低層の人は＊＊にし、高層の人に対しては僻み根性で、何とかして「自分は他より上だ！」と見せたくて、物を言っているようにしか見えず、気分が悪いです。
現実に１階を羨ましがっている人だっていますし。

荒らしはスルーしないといつまでも荒れるので、いい加減スルーしませんか？
荒らしとそれに反応する方の書込みが多くて読みにくいです。
今はカーテンの話をしましょうよ。

>現実に１階を羨ましがっている人だっていますし。
誰でも買えるものを羨ましがる人がいますか？

それにしても、新宿から20分で180㎡　1億8000万円が普通のマンションなんてあるんですか、
不勉強ですので教えて下さい。

郊外の物件は対象外だったので、不勉強なのかもしれません。

180㎡が平均なんて凄いマンションだな、
バーチャルなのかも

カーテンについてですが、夜と逆で昼間は結構部屋の中見えにくいように思いますが。
我が家は窓から人が通るマンション内敷地まで6ｍほどしかないところがありますが、
色々な状況で（電気をつけたり消したり）試してみましたが、じーっと目を凝らさないと見えない
ような状態でしたよ。
ご家族で試されてみてはいかがですか？

226さんありがとうございます。
早速試してみようかな。
ホントに読みにくいですね。
スレ立て直した方がいいのかな。

カーテンについて。
うちは普通のレースです。
夜間、室内に明かりを付ければ透けますが
昼間は外からは全く見えませんよ〜。
むしろ、ちょっと離れると２〜５階くらいの方が丸見えだったりします。
見えないと思ってレース開けっ放しだったりしますしね。
１階は植栽がある分、よほど覗き込まなければ見えにくいと感じてます。

>180㎡が平均なんて凄いマンションだな、バーチャルなのかも
そもそも5階、6階はたまた10階なんて建つ所に住んでいることでアウト
首都圏城南地区や山の手線内で第1種低層住居専用地域で3階建の高級分譲マンション
には普通に1階専用庭プレミアム住戸が存在する。
希少価値があり、又防犯面であまりネット上には間取りは出ない。

我が家はテラス２ｍ＋５０平米の庭、その向こうは開発道路
さらにその向こうは公園、サイクリング道路、川という立地です
窓からは緑と空しか見えないだろうと思います
高層階の東南角に住んだ経験も有りますが（ルーバル付き）
ルーバルは結構使い勝手が悪いし
窓からベランダまでの圧迫感が苦手で
結局庭付きを選択しました
生まれ育った家が建物よりも庭の広い家だったせいも
あるかもしれません
リビングのカーテンは、縦型ブラインド（センターオープン）を考えています
光の動きが美しいですよ
あまり見られることは気にしないので
遮光対策は全く無しです

２３２さんは
テラスも庭もない１階より安い２階が好きなんですか？？
うーん２階と比べると１階の方が好きだな〜〜。
あとマンションの一階なら庭よりテラスだな。
まっ一戸建てのあっしにには関係ないけど。
俺このスレ好きなんだけど。ハーブの話が聞きたいー。

２３３ごめんな。
ハーブはテラスのスレだった。
あんたがしょうもない同じ書き込みしてるから・・・

頭のおかしな人には気をつけましょう

　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに
　出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる
　可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
　自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
　自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、
　自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
　実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
　可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに
　意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
　他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。
　もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

いや、放置っていう結論は変わらないんだけれども、

> もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

何年放置しても賢くはならないと思うなあ。

1階はよくいわれるようにさまざまな問題があります。何といってもセキュリティーの問題。1階は狙われやすいので注意です。同じように道路に面するとプライバシーの問題もあります。また1階は湿気も多く、冬の寒さも影響を受けやすくなります。価格が安く、階下に住戸がないので音に関しては安心ですが、1階は避けたほうが無難です。

というようなことが、
「初心者のためのマンション購入ガイド」
というサイトにに書いてありました。

昨今の新築分譲1階は過去によくいわれたようなさまざまな問題がクリア−されお勧めです。何といってもセキュリティーの問題。防犯センサ−に1階のみ防犯ガラス、人感センサ−ライトに防犯カメラ。1階は一見してコテコテの防犯システムでまず避けられるので逆に油断している上階が狙われやすいので注意です。同じように道路に面するプライバシーの問題も十分な植樹帯や目隠フェンスや塀で全く無問題。また湿気や断熱対策も飛躍的に向上しています。価格が安く、階下に住戸がないので音に関しても安心ですので1階はオススメです。

というようなことが、
「初心者のためのマンション購入ガイド2006年度版」
というサイトにに書いてありました。

>>224

>誰でも買えるものを羨ましがる人がいますか？

230さんが言うように、高級分譲マンションでは普通に1階専用庭プレミアム住戸が存在し、それには希少価値がある・・・という事実もあり、「誰でも買える」という“決めつけ”は良くないのでは？

ほとんどのマンションで１階は安値ですが、それでも１階を羨ましがる人は勿論いるでしょう。誰でも買えるからと言って「羨ましがる人がいない」と決め付けるのはどうなんでしょうか？　人それぞれの生活スタイルや好みがあるわけですから・・。このスレに来ている方たちの中にも「羨ましい」と思っている方もいらっしゃると思います。
前レスでも、現在１階に住んでいる方が「友人に羨ましがられる」とカキコされてました。(カキコされてた方は、１階否定派さんでしたが・・・)

例え誰でも買える価格であっても、１階を購入したかったのに、先着順で間に合わなかった人、抽選で外れた人・・・・様々な理由で１階を羨ましがる人は存在されると思います。その場合、買いたくても買えないわけですから。

一階は共用廊下に絶えず人が通るのであんまり落ち着かない。

>241
ありもしないサイトの創作はやめましょう、
安いことが、唯一のメリットなんですから。

↑安いことが唯一のメリットでは無いですよ
購入したマンションは1階と４階が同価格でした。
（1階の専用庭は最大で75平米）
一番最安値は２階中住戸、次が3階中住戸です。
最近の物件では1階に付加価値を付けているケースが多いので
2階でさらに中住戸というのが一番安いでしょう。
＞243さん
共用廊下に人が通るかどうかは
1階であることとは関係ないですよね？
我が家は角部屋のセンターインタイプ（北側にバルコニー）なので
誰も通りませんよ

>>244
240さんが書いてくれたサイト、実際にありました！
241さんはその内容を変えて書いたようですね。
ためしにそのサイト名を検索したらヒットしましたよ。

http://manshon.321smile.net/2006/01/post_42.html
に階数による違いというのが出ています。

TOPはhttp://manshon.321smile.net/
のようです。

大きなテラスか庭があって日当たりもまずまずでサイズも上階と同じならば、
２・３階よりは高くなるのが今の新築の基本ですよ。

ということは、３０平方メートル以上のテラスがあるのに、２・３階より安いということは、
日当たりが悪いとか、プライバシーとかどこかに問題があるということですね。
それを参考に買うのも手かもしれませんね。

>245
1F=4Fというお住まいのマンションは、いったい何階まであるんですか、5階ですか。
専用庭の付加価値がなければ、デメリット分のマイナス分でで一番安いんですよね、
専用庭は付加価値ですから割増料金ということ。

庶民にとっては、デメリットを我慢すれば「最安値」ということは、
購入する上では、最大のメリットになるとも言えますね。

我が家はルーバルが付いているのでこれも付加価値ということで、
10階ですが14階の最上階より高いですよ。（多分、付加価値分は300万円位ですか）
ルーバルという付加価値がなければ、最上階が5％以上高いでしょうね。

>新築は上に行くほど料金が付加されて、中古になると間取りや立地で査定されるの普通。

ご冗談はやめましょう、1階は新築の時は、一次取得者にある程度人気がありますが
中古となると、立地は同じなので・・・・・ということ。

>>252
冗談でも何でもない、それが事実ですよ。
特に中古となると、立地と建物が査定額を大きく左右します。
逆に、新築販売時にデベが利益を上乗せした高層階ほど
値崩れしたときのダメージが大きいということです。
ホント、252のような人がいるおかげで1階（低層階）希望者は得をしている
のかもしれないですね。

>>253
ねえねえ冷静になってよ。

立地と建物は同じでしょう、階数の話なんだよ。
気のせいか、うちに入るチラシでは中古の1階は売れなくて
値下げしているよ。
資産価値の維持率なら、1階を除く分譲価格の安い低層階中住戸だろうね、
でも住み心地も大切よ！

＞２５１
８階建て
１階との差は２００万です
全戸南向き、南側は半永久的に眺望が確保されている
という条件です
１階は抽選で高倍率（最高１６倍）でした
つみたて君＋６人かも知れませんが...
凄い人気でしたよ

昔（20年ぐらい前）は、どこのマンションでも一番安い部屋は2Fだったよね

２５４こそ冷静になれ。言っていることが分裂気味

1F信者や住人さんは、現実に基づかない空想と妄想がお好きなようで。
中古市場の傾向と常識に、独りで反論しても虚しくならない？

＞中古市場の傾向と常識に、独りで反論しても虚しくならない？

それは自分でしょ？

ねえねえ>>260さん、そんなに1階を叩いてあなたになんのメリットがあるの？
現時点では1階に満足してて売却することなんて全然考えていないんだよね。

今、いろいろ親身になって中古市場の傾向と常識を力説してくれても
忘れていそうだから、そうだなーあと20年くらいしてから話してくれる？
それまで1階住民のことは放置しておいてくれて構わないよ。
今までありがとう！

ほんとに何故1階を敵視するんでしょうか？
あなたがこなければ穏やかなスレです。
1階住人が上階を叩いたんなら、言われても仕方ないと
思うけど、毎度1階スレで喧嘩売ってきて反論されると
壊れ始めて、子供みたいな書き込み。
大丈夫？

まあまあ、おかしな人はいるんです。
いなくならないことが悲しいですね。
まあ嫌な気持ちになったら削除版へ。

私も１階専用庭付き住戸の購入を決めました。専用庭は約35平米。車庫のような大きさでなければ、倉庫もＯＫ。廊下側の部屋も,マンションの造り上、誰も通らないので静かだと思います。(廊下側の部屋が人通りの為にくつろげないというのは、エレベーター付近の住戸なら同じでしょう。１階に限ったことじゃないと思いますよ。)

ウチのマンションの営業は、専用庭やテラス付きというのは、転売や賃貸にするにしても　やっぱり付加価値になる・・と言ってました☆

>1階住人が上階を叩いたんなら、言われても仕方ないと

どんな理由で叩けるんでしょうか？？？？？？？

たとえばこうです。大阪の小さい街のきかないテベの１０階建ての最上階と
大手テベの芦屋の大きなテラス付きの一階とでは後者の方が高いことなんてざらにあります。
一階をひとまとめに非難する人なんて常識なしのおたんちんですよ。
だから相手にしないでいいと思うけど。

>ほんとに何故1階を敵視するんでしょうか？
じゃなくて、上階になるほど高く売れる今のシステムを崩すわけには
いなないんだよ。
いいかげん我々の利益を脅かすようなことはやめてくれよ

当たり前だよ、上階の方が高いなんてのは。
まあでも、大きなテラスがあれば２・３階より一階は高くなるし、
中層階の角部屋にルーバルあれば、ない最上階より高くなることなんてあるに決まってるじゃん。
そんなことで一階にかみつくな。
そんなことばかり言ってるから小・馬・鹿にされてるのさ。

２６９うざい。
君の利益なんてどうでもいいんだよね。
２６８とか２７０言うとおりだし。
でもそんなこともわかってるけどね。
このやりとりはあきたからもう閉鎖でよくない？

1階はダメですなんてタイトルだけど
マンションの1階は、物理的にデメリットが多いから注意した方がいいよ！
という結論で。

>物理的にデメリット

物理的って意味わかってるのだろうか。
説明してほしいな〜。

>>273さん
これまでのやり取りを見てもわかる通り、
1階攻撃派は、論理的な思考能力および文章力を持ち合わせていないので
説明を求めても無理です。

269って答えになってないと思いません？
とうとう質問の意味すら理解できなくなってきてるようです。
大丈夫ですか？

なんでここって不毛なやりとりばかりしてるの？

>273
採光、眺望、寒暖、プライバシー、将来的な隣接建物の影響、
湿気といったマンションとしての基本性能が物理的に劣る
・・・ということでわかる？
物理的な問題よ。

何を書かれてもぜーんぜん平気
１階庭付きは良いと思いますよ
もちろん、最上階も、２階、３階の中住戸でも
住まいの価値なんてひとそれぞれ
１階はだめなの？という質問にもどれば
そんなことないです
１階は良い！

ここって詳しそうな人もいるようなんで聞きたいんだけど。
疑問に思ってることは「湿気」について。
何で1階だと湿気が酷いといわれてるのかなんだけど。
よく地面からどうのこうの言われるんだけど、そりゃ賃貸のように床板はがせば即土ってつくりなら
地面からの湿気が上がってくる1階は他の階に比べて湿度が高くなるんだろうけど、
床下もコンクリで断熱材もある最近のマンションでも地面から湿気が上がってくるの？

地面からの湿気じゃないとしたら、どうして1階だけが湿気が酷いといわれるのかが不思議。
他に要因があって、1階に湿気が偏るのでしょうか。
詳しい人教えて。

>>282さん
ありがとうございます。
どちらの要素も1階と2階で極端な差が出る要素ではありませんよね。

やっぱり1階は湿気でダメダメって言うのは偏見だけなのかな。
いろんなところを調べてみても「1階は湿気の問題がある」と書かれているのは見かけるのですが
じゃあ何故1階のみ湿気に差が出るのかをきちっと説明している所は見たこがないものですから。

自己防衛必死で今一つ説得力に欠けますな、立地や物理的など立証やソースも挙げずに言われてもねぇ
自己満足で自己防衛してる一階住人の意見じゃ参考にならないな
嘘吐きも多いしね。

>>284さん
ということは、何で偏るかご存知なんですね？
よかったら、その情報がある場所をお教えいただけませんか？

>>284
逆にあなたのマンションの１階は湿気や日照が悪いと言うことですね。
どこの物件ですか？　場所と建物名をお知らせください。

＞立地や物理的など立証やソースも挙げずに言われてもねぇ
確かにその通りではありますが、同時に１階はだめ、最上階と差がある事を立証されたソースも存在しないとご自身が発言されてもおります。

湿気に関して言えば、地面に近いほど地面の水蒸気と埃の影響を受けやすいのは明らかなので１階と２階の差がそれ程なくとも、１階と５階では多少の差は感じるかもしれませんね。

ですが、窓を閉め２４時間換気を動かしていれば１階と最上階の差などないと考えております。
良く、日照、景観を理由にする人がいますがそれ自体はマンション個々で異なり、１階でも日照に影響ないマンションや最上階でも目の前のタワーしか見えない景観が良くないマンションもあることでしょう。一概には決め付ける事など出来ません。

庭が欲しければ１階はありでしょう。
私など庭の手入れが面倒なので却下ではありますが・・・ついでに言えば階段で上り下りに苦痛を感じる高さの階にある住まいも別の意味で面倒なので却下ですね。

１階は良いのではありませんか？
私としてはエレベーターを利用しないのが最大の利点と考えております。
エレベーター待ちは何気に時間の無駄に消費していますからね。

小さい子供がいるお宅は安全面からも１階もしくは２階が宜しいのではないでしょうか？
エレベーターの安全性はいくらカメラを付けても疑問が生じますし、高層階から落ちる事件が連続で発生して事件の認知度が上がり、似た犯罪が発生する可能性を否定できませんからね。

うちのマンションでは、1階は全て共用スペース（防災センター、ゲストルーム、ロビー、郵便・宅配ボックスなど）となっております。1階は住みたくないということでしょう。

>>291さん
立地の問題じゃないかな？
1.周りが高層の住宅が多く、1階に住居を設けても日照やプライバシーの問題から
需要が見込めない

2.大きな土地がなく、ロビーやゲストルームを別途構えることができないが、
共用施設は充実させたいので、1階に集中させて用意した（高層階じゃコスト高）

3.単なる設計者の意向

なんにしても、すべての立地や条件で「1階はだめ」と言い切るのは単なる偏見でしょう。

デベ以外のマンションのサイトや専門家が1階を積極的に勧めないのはなぜ？
プライバシーが高層階より優れているなんて、笑い話にもならない・・

某先生曰く
１階住戸は専用庭が有るので購入したとおっしゃる方がいらっしゃいますが,私は反対致します。
専用庭の草木の手入れは大変ですし,下手をすると上階の洗濯物が落ちてくる危険性もあります。

>>291
君のところの立地では１階を作っても売れないということでしょう。
でも湿気が原因ではないと思いますよ。もしも君のマンションで
湿気がすごかったら、ゲストルームなんかすぐにカビで真っ黒に
なってしまいますよ。それともゲストはカビカビの部屋でＯＫ？
293 と同意ですな。
>>294
＞プライバシーが高層階より優れているなんて、笑い話にもならない・・
１階批判派の連中は日照とかプライバシーとか「１階が上層階より
良いなんてありえない」と発言している。それはありえないと
言って良いと思うよ。反論する気もない。
ただし、同等の場合はある！
>>296
＞専用庭の草木の手入れは大変ですし
大変じゃないんですけど。他人の趣味も認められませんか？
＞下手をすると上階の洗濯物が落ちてくる危険性もあります。
そう。危険なんだから『落とすなよ！』

庭はいらないな。実家にでかいのあるから。手入れめんどい。
やっぱテラスが魅力で買いました。
最上階のルーバルもいいけど、上るのめんどいし、セカンドハウスなので、
一階で充分満足です。

>>301
実家に庭があるからって、毎日の生活には関係なくない？
ウチも実家は広い庭あるけど、だからって自分が住むところはいらないなんて
思わないなぁ。やっぱり欲しいから庭付きにした。

ルーバルと庭って全然違うと思うなぁ。

わたしもどちらかというと庭よりテラスですね。手入れが楽なので。
うちは上階から物は落ちてきませんよ。住んでいる人のモラルの問題でしょう。
ある程度高級なマンションを買ったほうがいいのかも。
プライバシーもセキュリティーも問題ないですよ。高かったけど。

実家の庭手入れして、マンションの庭まで手入れ出来るような時間はわたしにはないです。
でもやっぱ大きな空間がほしかったから、テラス付きの一階を買いました。

うだうだ言っている1階住民も本当はわかっているはず、
専用庭がなければ1Fは最も劣る住戸の位置、最安値の住戸、2階より高いのは専用庭の付加価値分。


「安いもの（1階を含めた低層階）には悪い物が多く」

「高い物（最上階を含めた高層階）にはいい物が多い」

どこかの板で見たけど
１階は、ディスポーザーの汚水の匂いがするらしい。

３０６おまえ脳なしか？？
売り出す時、住居面積が一緒の同じ間取りで同じ縦列で庭やテラスがなければ、
１階が５階とかより値段が高くなる物件なんてあるわけないんだから。
いちいち説明すんな。邪魔。

結局、1階ダメダメ組みの反論って（笑）

この流れじゃなにを言っても「偏見」にしか見えないよな。
それとも、理論的にきちっと説明してみますか。

だから、理論的に説明できないんだってば(w

これ以上1階スレを攻撃しても、自分たちの無能をさらけ出すだけという事実に
早く気づいてもらいたいもんです。

阪神大震災の時、１階潰れたマンションいっぱいあったよね。

＞阪神大震災の時、１階潰れたマンションいっぱいあったよね。
そう？偏見に満ち溢れているね。
Web等で写真を見ると、潰れている場所は５階以上のマンションは
１階が潰れていない。２〜４階が多い。４階以下でも１階が
潰れているマンションは少ないよ。１階が潰れているのは
戸建だよ。
ちゃんと確認しようね。

うちの近所は全部マンション１階が潰れていた。写真じゃなくて現物。

住宅産業に関係しておられる皆様へ

消費者の立場でこのような情報を自由にやり取りできるインターネットサイトへの
ご理解、ご協力、誠にありがとうございます。

しかしながら、残念なことに1階関係スレ全般におきまして、関連業者
による2〜7、8階という中途半端な階であっても階が上がるごとに値段があがる
自分達の利益確保に都合のいい入居者及び購入者の錯覚と定説を維持する為の
投稿が目立って参りました。
そのような行為は絶対に許せないものであることを改めて警告させて頂きます。

なぜこれだけ必死になって1階ダメダメを唱え続けなければならないか？

を考えると逆効果であると思いますのでその投稿の前に何のために？
結局、誰が得をするか？それであなたのストレスと後悔の念は晴らされるのか？
今一度、考えてください。

階が上がるごとに値段があがるからこのシステムを崩せないって言っている人いますよね。
それを崩さないために一階を批判する。何なんでしょうね。意味がわかりませんよね。
わたしも３０８の言うとおりだと思います。
単に一階をいじりたいだけの性格の悪いやつなのでしょう。

一階が潰れたってのは、恐らく１８ニュートン程度のコンクリート強度じゃないかな。
今の高層マンションは最低でも５０ニュートン以上だから大丈夫だと思う。
地方の中層２７ニュートンマンションだと一階が潰れるってのもあるかもしれない。

書名は忘れたけど、複数のマンション関係の本に書いてあるよ、
阪神大震災では、中層、低層に関わらず1階が潰れたマンションが一番多かったと。

地震はとりあえず埋め立て地でもなければ心配していないけど、
プライバシーが中層階と同等なんて、非科学的な意見だけはやめて欲しい。

1階にエントランス等の共有施設のみのマンションを知っているけど、
最上階は100㎡で億ションだったよ。

高く売りたいデベの意図はあるけど、1階が都心では売り辛い事実もあるんだよ、
わざわざ高く売れる上層階に、共有設備を作る必要はないですよ、
建築費は1階も上層階も同じなんだから。

前面が道路で小さな専用庭があっても、人通りがあったら大金支払って、
わざわざ住宅としての条件の悪い1階に住みたい人は少ないでしょう。

そりゃそうさ。
高級マンションで人通りのないテラスの大きなところ選んだのでわたしは問題ないです。
セキュリティーも目隠しも問題なし。やはり最大のメリットは駐車場に近いことかな。
快適です。満足ですよ。
何かあったらそれはそれで。

中住戸のスレでもそうでしたが、どうも価格設定が安い部屋は
叩かれるような傾向がありますね。
言いたい人には言わせておけばいいんじゃないですか？

１階住人だけど、こんなに叩く人が多いなんて初めて知りました。
もし１階が無かったら、その上は宙に浮くしかないのに・・・。

高層階が高く売れるから、建築費は同等の1階が安く買えるとも言える、
デベはトータルで利益を求めているのです。
専用庭は、建ぺい率の余りの土地を他に利用価値がないので、ミニ庭として1階に付けて
分譲価格を引き上げるための商品にしています。

分譲価格も同様の発想で
そのマンション相場は、基準階の基準位置、つまり中層階の南向き中住戸で比較します。
それより下の階、東向き、西向きはマイナスポイント、
それより上層階、角部屋はプラスポイントです。

13階建てのマンションなら南1階は−5ポイント　西向き1階は−9ポイント
最上階角部屋は+12ポイントの様になります。
仮に同じ面積でも同一マンション内で、最大25〜30％位の価格差になるらしいです。
購買層に差が出来るのは仕方ないですね。

>326

１階はガレージってマンションもあるぞ、
べつにセキュが悪い１階をわざわざ販売しなくてもいいような気がする。

うち専用庭付きの１階だけど、いろんな物が降って来るよ。
洗濯物はしょっちゅう。ポリタンクが落ちてきて、うちの物干竿が折れ曲がった。
２階から物干竿が落ちてきた。２階のおばさんに注意したら逆切れされた。
「わざとじゃないのに、どうしてそんなに怒られないといけないの！」だって。
鉄瓶でできた風鈴、子供のおもちゃ、上階の住民が植木に水屋ったのが降ってくるし・・・
うちのマンションひどいよー！京都の長谷工施工のマンションです。

専用庭で憩うのも命懸けですね。

10階が7000万円の物件で、1階は6500万円
この500万円の差が小さいのか大きいのか？

家具も買えるし、オプションも買い放題、新車も買える、諸費用も支払える
庶民には悩ましい金額なんだよね。

主人は眺望を気にしていましたが、家に居る時間の長い
私の生活のしやすさを重視してくれました。

忘れ物が多い
地震の恐怖感
高いの苦手
エレベーター嫌い
子供の音を階下に気にしなくて良い(当然隣上には気をつけます)
面倒くさがり
大物を運ぶ時ラク
引越しも安い
値段もお得
ここには書けないけどお得なメリットがあった
うちは貧乏

眺望は旅行に行ったときのホテルで楽しみましょう。
毎日は必要ない。
選べる権利もあったのでラッキーでした。
角部屋と一階はすぐ売れました。

>忘れ物が多い
>地震の恐怖感
>高いの苦手
>エレベーター嫌い
>子供の音を階下に気にしなくて良い(当然隣上には気をつけます)
>面倒くさがり
>大物を運ぶ時ラク
>引越しも安い

こういうのって後付の言い訳みたい
１階もメリットかもしれないが自分にいい聞かせるような..

マンションの価格決めは、基準階の基準位置、
つまり中層階の南向き中住戸で比較します。
それより下の階、東向き、西向きはマイナスポイント、
それより上層階、角部屋はプラスポイントです。

13階建てのマンションなら南1階は−5ポイント
西向き1階は−9ポイント
最上階角部屋は+12ポイントの様になります。

このシステムが崩れると、そのマンションごとに
その立地や周辺環境、将来的動向等個別対応で
かなり詳細のリサ−チが必要になります。
これは面倒なのです。単純に数値化して価格を
決めたいのです。

>それを後付っぽいというなら
>「高いところからの眺望がすき」
>「レースのカーテンも開けっ放しにできる」
>なんていう高層階のメリットも後付って言われそうだけど。

これ言っちゃ妬みに聞こえるな、高層階はそう言うものを狙って買ってるだろ

どう考えても1階＜高層階だよね　世間一般はね
ここの熱狂１階住人は１階＊＊＊＊でしょうけど
まぁ個人的には１階は大好きです。

>これ言っちゃ妬みに聞こえるな、高層階はそう言うものを狙って買ってるだろ
確かにね。

1階だって334の言っているメリットの一部を狙って買ってる人がいる以上同じでしょう。
価値観の違いを叩いたってしょうがないのにね。

個人的には1階も高層階もそれぞれメリットがあると思ってますが。

高級マンションの低層一階角部屋テラス付きは大人気ですよ。
ほっといても売れます。
どうだろ売りづれいのは、やっぱ真ん中から下の方の中の部屋ですかね。
２，３階はそれなりに売れますね。

低層高級マンションの一階角部屋テラス付きは大人気ですよ。
ほっといても売れます。

本当の居住環境を求めるなら低層住居地域に住め！

5階だろうが10階だろうが前が15階のビルで囲われたら
高層のメリットは台無しだ〜
超高層が高密度で乱立して高層階のメリットが皆無のこの街を見よ
http://www.geocities.jp/nijiken02/kawaguchi/kg200604.htm

2階、3階に住むくらいなら1階がいいなー
私は高層階は苦手。
結構落ち着かないから。
高所が苦手なのかな？
眺望は誰かも書いてましたが、仕事中や
出先のレストランなんかで十分。
誰しもが上階がいいなんて思ってないんだから
いい加減、1階こきおろすのやめようよ。
1階の人は高層が悪いなんて書いてないよ。
苦手と言う人がいるだけで。

1階の人は高層が悪いなんて常識外だから、書けないんですよ、
ただそれだけ・・・・
1階はマンションとしては劣る部屋、戸建ての代用品にはなれない中途半端な部屋かな。

またきた。
なぜそう勝ち負けにこだわるの？
自分の家にそんなに劣等感があるの？
優劣つけるの好きだねえ。

どっちも悪くないし物件によりけりだと思うけど。
勝ち負けじゃないでしょ。
ある物件では１階が＊＊＊かもしれないし（日照とか環境とか）
ある物件では最上階が＊＊＊。そんなもん。

低層高級マンションの一階角部屋テラス付きは大人気ですよ。
ほっといても売れます。

本当の居住環境を求めるなら低層住居地域に住め！

5階だろうが10階だろうが前が15階のビルで囲われたら
高層のメリットは台無しだ〜
超高層が高密度で乱立して高層階のメリットが皆無のこの街を見よ
http://www.geocities.jp/nijiken02/kawaguchi/kg200604.htm

この条件の１階がどんなに悲惨なのか怖い！！

そんこの1階は大変かもしれませんが
ウチの1階は大丈夫です。
ご心配なく。

＞この条件の１階がどんなに悲惨なのか怖い！！
この条件だったら最上階の５階がもっと怖い。より高い買い物を
したのに・・・。
ちなみにウチも大丈夫よん。

>349
この程度は、高密度とは言いません都心はどこでもこれ以上です。
この程度なら充分高層階のメリットはありますよ、バルコニーの3ｍ先に
お隣のマンションだと、あなたの言うとおりです。

>>352

日本全国の物件の3割知っている人も皆無でしょう。
1階が10階より坪単価が高いマンションがあったら教えて下さい。
1階を10階より高い値付けをするデベがあったら教えて下さい。
専用庭30坪なんていうのは、なしですよ。

354: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/30(火) 10:44
>>354

日本全国の物件の3割知っている人も皆無でしょう。
＞1階が10階より坪単価が高いマンションがあったら教えて下さい。
ないでしょう。
＞1階を10階より高い値付けをするデベがあったら教えて下さい。
ないでしょう

で1階はマンションとしては劣る部屋、
戸建ての代用品にはなれない中途半端な部屋と自分に言い聞かせることで
あなたのストレスと後悔の念は晴れましたか？
多分、1階が10階より高い、価値が上なんてレスは過去に1度も無いはずです。
現状に満足して幸せであれば他人を卑下する心は生まれません。
現状のなにが不満足なんでしょう？

>>354
>専用庭30坪なんていうのは、なしですよ。
自分勝手に条件を狭めて、その「条件内で比較しろ！」言って
くるやつが時々いるけど、きっと自信がないやつなんだろうな。
かわいそうに。

>355
山手線内・徒歩5分・10階以上・100㎡・南西角部屋・ルーバル＆バルコニー付きですから、
今のところ後悔はありません。
自分が後悔がないのでこれから検討する人は、物件選び、階数選びは大切だと思います。

>>357
なんかこの人、日本語大丈夫かなあ？
＞自分が後悔がないのでこれから検討する人は、物件選び、階数選びは大切だと思います。
この文は俺の感覚的には「自分が『後悔しているので』これから検討する人は・・・」と
なるんだけどなあ。
俺は郊外１階だけど後悔なんて全くないよ。

>現状に満足して幸せであれば他人を卑下する心は生まれません。

そうなんですよね。何か比較対象がないと不安なんですよ。
絶対基準を持てない人間は比較対象がないと自分がどの位置にいるかわからないんです。
満足しているかどうかも自分でわからない。だから自分が勝ち組に入るための＊＊＊探しに必死なんですよ。そうすると「専用庭30坪なんていうのは、なしですよ」といった勝手な発言が生まれます。

357の住んでいるところは多分億ションですから
郊外1階なら3部屋分くらいの価格はするでしょう
本当なら素直に凄いと思います。

率直な疑問なのだけど。
坪単価の話。
販売価格の坪単価は当然1階/10階では10階のほうが高くなるけど、原価ってどうなんだろ。
もし原価が同等ならその差額は当然売った人の利益ですよね？

マンションの戸当たり又は階当たりの原価ってどう定義するんだろうね？

少なくとも１階の方が質が悪いということはないでしょうね。
１階をしっかり作らなかったら上階を支えられないもの。
ただ上層階は足場やクレーン使用の費用分、原価も高くなるのでは？

人工代や重機使用料は均等割になりそうな気がする。
下層階の方が柱が太い場合だとその辺で材料費に差が出てくるのかな？
なんだか戸当たりの原価なんて意味がなさそうな気がしてきた・・・

各階の原価の坪単価なんて出ないですよ、全体の建築費を占有面積で割るだけです。
1階は柱が太いから多少部屋内は小さめかもしれない、高層階は柱が細くても大丈夫だから
多少広めということ？

各階の登記簿面積なら若干違うだろうけど、通常の壁芯計算だと同じになるのでしょうか。
同じ間取りの部屋は、低層から高層まで専有面積が同じだから低層の方が
実質的な専有面積は、若干小さくなるのかも。

1階は頑丈に決まってますよ、全部のフロアーの重量を1階の柱で支えているんですから。
躯体は関係なしで、生活するのは内装された部屋の中です。

コンクリートと鉄筋の量なら絶対に1階を含めた低層階が多いに決まっています
でも、これが原価が高いと言うのでしょうか？

建築費だけを考えると1階は平均より割安、高層階や角部屋は割高ということ、
でもあまり意味のないことですよ。

土地代+全体の建設費+販売経費+デベの利益
　　＝購入者全員で部屋や階数によって応分の負担

付加価値を付けて、誰に多く負担してもらうか（より高値で買ってもらうか）という感じでしょう。

専用庭は、何も1階の住民のために仕入れた土地ではないでしょう、
建ぺい率で余った土地の中で、駐車場等の共有設備を作りすぎると
建設コストがかさむので使い道のない土地です。

建築基準法や隣接地との関係で余ってしまった土地を、
敷地内公園にしてしまうとデベの利益に貢献しないので、

無駄な土地余らせてもしょうがないから、付加価値として1階の分譲価格に乗せて
少しでも高く売ってやろうという、デベ側の都合なんだと思います。

>>370
デベって用地仕入れる前に、もう図面が出来ているんだ、変なの？
用途地域と容積率とか、前面道路の低減係数とか、建ぺい率の緩和とか知らないでしょう、
それじゃ話にならないよ。
ＳＦの世界になっちゃうよ

>>372
どこが変なの？

「当初の土地取得計画から」って事は普通でしょ。
普通、仕入れる前に土地の形状や近隣の状況、用途などきちんと調べて簡易図面用意して
ここならこのくらいの建物で、こういう形状にして何階建て。
1階部分の用地はこのぐらいとって、その向こう側に共用の歩道。
建物北側の用地には共用棟を建設して。

なんて計画をきちっと立てなきゃいくらでその土地を購入したら利益が出るのかすら
わからないんだよ。

土地あるからマンション建てましょう。
じゃあ用地買っといて。後で図面引くから。
なんて無計画なところじゃまともな建物たたないよ（笑）。

>デベって用地仕入れる前に、もう図面が出来ているんだ
ボリュ−ムチェックという単線プランを入れます。
当然間取りはなく何階で何戸とれるかをその地域の条例
指導要綱に照らし合わせチェックした図面です。
専用庭の奥行きは専用庭が隣地に向いてる場合はその建物の1階の
採光補正係数が基準値をクリア−するために必要な最低限度で線引きされます。
道路の場合は道路斜線や北側の日影規制・高度斜線等、その建物がMAXボリュ−ム
が取れる位置にセットされます。1階の専用庭の形をどうとるかは全く検討しません。
そういう意味では、そこから緑化条例で必要な緑地を差し引き、余った土地を専用庭
にという解釈はあながち間違いではありません。

>>357
>自分が後悔がないのでこれから検討する人は、物件選び、階数選びは大切だと思います。

だから、それはあなたの暮らし方や感性の範囲内でしょ？

>>361
私もそう思いますね。普通に考えれば、土地代・建物の資材費など諸々の費用を価格に盛り込むだけでは、デベの儲けがあまり期待出来ないですよね。前のレスで「高層階＝プレミア、の構図を崩されると、こっちの利益に影響するから騒ぐな・・」みたいなカキコをされてる方がいらっしゃいましたが、それって結構当然の話なんじゃないでしょうか・・・？

>>374
>そこから緑化条例で必要な緑地を差し引き、余った土地を専用庭にという解釈はあながち間違いではありません。

そんなもんなんですか？　うちのマンションは賃貸で専用庭付きですが、大家さんによると「緑化条例で必要な緑地よりも大目にグリーンエリアを作りたい！」という思いから、設計の初期の段階から専用庭プランを考慮されていたそうですよ。お陰で「買い取りたいなぁ」と思うくらい快適です。(うちの物件は分譲賃貸ではなく、純賃貸物件なので買い取りは無理ですが・・)

なんか小難しい話が続いているので、読むのスルーしちゃいました。
1階は良いです。
今日みたいに天気がいいと最高だよ♪
上階の眺めも素敵でしょうね♪

庭付き1戸建てからマンション住民になる予定のものです。
高層階はもともと苦手ですし、庭いじりが趣味なので、小さな専用庭つき1階にしました。
庭付き戸建てから転居するには一番違和感のない選択だと思います。
戸建ても明るさは回りの環境次第ですし、ゴミ捨て場のトラブルとか掃除当番等々といった戸建てならではの悩みもあります・・・。
最近のマンションは24時間換気もありますし、1階だから湿気でかびだらけ・・・なんてことはないと思います。それに、最近はバルコニーが深く梁も太いので、上から庭を覗かれる心配もあまりなさそうですし、上部に落下物防止ネットもついている所もあるみたいです。
心配なのは・・・防犯合わせガラスとセンサーはついているものの、雨戸がないことです。防犯には気を使います。（雨戸の開け閉めも戸建ての面倒くさいことの1つなんですけれどね）

>376

賃貸専用マンションと聞いて、拍子抜けですよ
賃貸と分譲は全く建設の目的が違います、分譲は売って利益を上げるため
賃貸は永続的にオーナーが利益を上げるため。
（建築費に資金を注げば注ぐほど利益は小さくなり、投資額の回収が永くなります）

賃貸の専用庭は、いわば広告のようなものでしょう。

賃貸の専用庭に、木を植えられるとオーナーは困るでしょうね
次に借りる人に影響しますから。

>>379
賃貸ですみません。同レベルの話では無かったですね。

>賃貸の専用庭は、いわば広告のようなものでしょう。

そうだと思います。私の住んでいる地域には公園が少なく、小さな子供を持つ者としては安心して遊ばせられる庭付きは助かっています。実はこの夏、新築マンションに引っ越すのですが、こんな快適な(←下記参照)１階庭付き生活を楽しませてもらったので、購入を決めたマンションも「１階庭付き」です。でもきっと、今住んでいる賃貸物件よりは制約がかなり多いとは思いますが・・・。(残念)

>賃貸の専用庭に、木を植えられるとオーナーは困るでしょうね次に借りる人に影響しますから。

信じられないかもしれませんが、実はそんなに大きな種類じゃなかったら、木も植物も直植えＯＫなんですよ〜〜！！(私もオーナーさんから言われた時には驚きました。どうやら緑がお好きな方らしいです。)　もともと色々な木や植物も植えてあり(サツキ・ツツジ・椿・花見月・キンモクセイ他色々)、窓の外に四季折々の花や緑が楽しめてとても良いです☆　サツキがあるので蚊が多いのが難点ですが、お花が満開の時には子供を立たせて記念撮とかしています。

おまけに、「危機管理がなっていない！」なんて怒られそうですが、ナント庭でのＢＢＱも「ご近所の了解と、火の始末さえ　きちんとしてくれればＯＫ」なんです。次に入居予定のマンションでは火気厳禁ですが。。。(ホットプレート焼肉はＯＫらしい。笑)

↑私が現在住んでいるようなマンションは、きっと　ほとんど無いと思います・・・。分譲では絶対あり得ないでしょうね。分譲なら、専用庭・バルコニーと言えども、準共用部分ですもんね。

賃貸はオ−ナ−が管理規約みたいなものでしょうから
なんでもありですね。
東京は窓先空地と避難経路を取らなければいけないので1階は専用庭が出来にくいです。
過去には検査後でなんてこともありましたが、最近はそのような提案を控えています。
そもそもここでダメかどうか問われている1階専用庭ってどの部類なのでしょう？
①低層住居専用地域（低層住宅に係る良好な居住環境を保護する為の地域）に建つ
　12ｍ高さ未満（4階程度）までの専用庭。
②準住居・準工業地域に建つ15階程度のマンションの1階
③郊外の周囲に何もない地域における1階
④都心部の1住・2住又は近商系に建つゴミゴミした1階

>分譲なら、専用庭・バルコニーと言えども、準共用部分ですもんね。

完全に共有部分ですから、問題があれば管理組合が立ち入れます。
共有部分の専有使用権とでも言うのでしょうか？

準共用部分？？？？
なんだそりゃ。

>>384
>共有部分の専有使用権とでも言うのでしょうか？

すみません。その通り、専有使用権です。言葉が出てこず、「専有できるのだから、共用部だけど準共用かな・・」と、ニュアンスでカキコしてしまいました(苦笑)