タバコの煙を防ぐ

喫煙者の肺癌は、早期発見できる部位がほとんどで、今の健康診断なら、ほぼ早期発見ができますので、手術で切って再発もしないのがほとんどですが、非喫煙者は今の健康診断でも発見するのが非常に難しい、肺の奥に癌が出来る場合がほとんどで、見つけた時には手遅れになっているケースが多く、手術で切っても再発したりして生存率は非常に低いですからね。

ＣＯＰＤと言う肺気腫も、喫煙者よりも、喫煙者と同居している非喫煙者や、喫煙の室内などで働いてる非喫煙者に多いです。
１０年以上前は、受動喫煙で起こるとは考えられていなかったが、今では常識となりました。

煙草は、吸う人より、周囲にいる吸わない人のほうが、遙かに大きなダメージを受けるのですね。

ショッピングセンターの喫煙室の近くを通ると、ドアが閉まっていても煙草の臭いがします。
それは、内部の煙が漏れてきてる場合もありますが、それ以外は、ドアやドア周辺の壁に、煙の粒子が付着し、その粒子が揮発性で臭いを発し続けるから臭うのです。
煙草を吸いに入った人は、煙の中に入るので、肌や髪の毛、洋服など全体に煙の粒子がびっしり付着してしまうので、体全体から悪臭を発し続けます。
また、煙草を吸い終わってからでも肺の中に煙が充満しているので、喫煙室を出て煙草の煙の無い場所で１分くらいの間、深呼吸をしないと呼気から濃度の濃い煙の粒子が含まれたＰＭ２.５を超える息が出ているのです。
１０年後は無理でしょうが、いつか煙草は無くなるでしょう。
煙草が無くなれば危険ドラッグや大麻などの薬物も激減してしまうでしょう。

>>699
>良くそんな恐ろしい事を、無責任に書けますね。
恐ろしい事？

>個人差と言うのも知らないようだし、本当に薄っぺらい考えしかないんですね。
「簡単に辞められる場合がある」って事ですよね。「ニコチン中毒は、覚せい剤
中毒より強い中毒だそうです。（>>697）」は撤回しますか？

>煙草を吸わない人に、煙草を吸わる習慣を付けさせ、止められるかどうか、試してみろなんて、普通の人間は、絶対に思いもつかない非道な事です。
何故？ 食べず嫌いの人に「これ美味しいから食べてみなよ」と勧める事は
当たり前にあると思うのですが・・・。あなたには「絶対に思いつかない」様な
ものですか？ また個人差もある事ですし、簡単に辞められますよ。

>それからこれは、煙草を吸う人より、煙草を吸う人の近くにいて煙草を吸わない人の方が、悲惨な事になってる事実を知らない人の発言ですね。
だったら、喫煙したほうがいいのではないでしょうか？

>しかし、近くにいる煙草を吸わない人は、煙草の先から直接出ている不完全燃焼の毒性が非常に高い煙を直接肺の奥に吸い込んでしまうので、肺の奥の早期発見が非常に難しい場所に癌が発生しやすいのです。
喫煙者の方が長生きできるって事ですね。
何故、喫煙者に禁煙する事を求めるのでしょうか？ ２０年前までは当たり前に
「喫煙者の近くに非喫煙者がいました」が今時は喫煙時に「近くにいる人」なんて
そう多くないですよ。

＞恐ろしい事？

煙草を吸わない人に、煙草を吸い始め、止められるかどうか、自分で試せと言う、恐ろしい事を良く言えますね。


＞「簡単に辞められる場合がある」って事ですよね。「ニコチン中毒は、覚せい剤 中毒より強い中毒だそうです。（>>697）」は撤回しますか？

あなたは早とちりで相手を間違えています。
撤回を求める相手は、私ではありません。
撤回を求めるなら、医学的に発表した人達や、そのように取材や番組で答えてる多くに医師や医療関係者に求めて下さい。


＞何故？ 食べず嫌いの人に「これ美味しいから食べてみなよ」と勧める事は
＞当たり前にあると思うのですが・・・。あなたには「絶対に思いつかない」様なものですか？ また個人差もある事ですし、簡単に辞められますよ。

食べ物とは根本的に違います。
喫煙を強要する事を簡単に言うと、致死量に至らない薄めた毒を、飲んでも死なないはずだから飲んでみろと飲ませる行為です。
喫煙行為は、発がん性や肺の細胞を死滅させる煙を吸い込む行為です。
薄めた毒では死なないかも知れませんが、人によっては、それで体調を崩したり、性会陰的なトラウマになることもあります。
あなたは、自分が吸ってるからと言うだけの理由で、それを人に強制出来るのですか？


＞だったら、喫煙したほうがいいのではないでしょうか？

喫煙者が良く言う屁理屈です。
それは、常に周囲に煙草の煙が充満している世界で生活しなければならない場合のみに、無理矢理成立させる事の出来る小学生などのレベルの間抜けな屁理屈です。
今は、儒王喫煙防止法があります。
受動喫煙防止法の成り立ちを知れば、そんな幼稚な事は言えなくなります。


＞何故、喫煙者に禁煙する事を求めるのでしょうか？

私は求めていませんから、あなたの妄想です。
煙草を吸うと、毛細血管や細い末端の血管、脳内の血管などが収縮し、血流が止まってしまう事が医学的に証明されています。
煙草を吸ってる時、手先が冷たくなるそうですが、血流がとまってしまうからだそうです。
煙草を吸うと頭がくらくらすると聞いたことがあります。
脳内の一部の細い血管の血流が止まるからだそうです。
なので、脳細胞の死滅を加速させると言われています。
だから、書いていない事を書いたと妄想したのでしょう。


＞２０年前までは当たり前に「喫煙者の近くに非喫煙者がいました」が今時は喫煙時に「近くにいる人」なんてそう多くないですよ。

２０年前の事を言ってるのではなく、今からの事を言ってるのです。
論点を勝手に変えないで下さい。

だから何？はいはいよかったね。

＞喫煙者の方が長生きできるって事ですね。
残念ながら喫煙者は長生きできません。
「喫煙者は70歳までに半数が死亡しています」
http://www.abe.or.jp/tobacco/slide13.asp
それでは、英国の調査結果を詳細にみてみましょう。
各年齢の生存率は下記の通りです。
70歳での生存率　喫煙者５０％　非喫煙者８０％
80歳での生存率　喫煙者２０％　非喫煙者６０％
90歳での生存率　喫煙者　０％　非喫煙者２０％
タバコを吸ってると長生きできないですね。

＞だから何？はいはいよかったね。

ニコチン中毒者の典型的な反応です。

＞709
仰る通りです。

喫煙者に対して、禁煙して欲しいなんて言う気はありません。
ただ、非喫煙者に煙を吸わせず、不快な臭いを嗅がせないで欲しいだけです。

ちなみに、喫煙者が放つ不快な臭いは、第三次喫煙という受動喫煙の一種で、健康被害を与えるものだと医学的にも証明されています。

喫煙者に対して、禁煙して欲しいなんて言う気はありません。
ただ、非喫煙者に煙を吸わせず、不快な臭いを嗅がせないで欲しいだけです。

ちなみに、喫煙者が放つ不快な臭いは、第三次喫煙という受動喫煙の一種で、健康被害を与えるものだと医学的にも証明されています。

今の問題は、第三次喫煙でしょうね。
煙が付着した物から長期的に発せられるので、非常に厄介です。
電車で座ってると、隣に座った人から煙草の臭いがした状態が第三次喫煙です。
大陸から風に乗ってやってくるＰＭ２.５が問題になっていますが、煙草の煙もＰＭ２.５ですからね。

煙草の悪影響を防ぐことは不可能です。

受動喫煙は法律で禁止されています。

三次喫煙に関しても、法律で決めるべきだと思います。

>>707
>煙草を吸わない人に、煙草を吸い始め、止められるかどうか、自分で試せと言う、恐ろしい事を良く言えますね。
なぜ恐ろしいのかさっぱり理解できません。

あなた以下のように表現しています。
--- >>699
煙草を吸う人は、吸う時、煙草のフィルターに口を付け、ライターで火を点け、煙草に火が点くように吸い込みながら火を点けるので、完全燃焼した毒性の低い煙を、フィルターを通して更に毒性を低くして肺に吸い込み充満させます。
その後、吸う時には、完全燃焼した煙をフィルターを通して吸い込みます。
だから、発がん性物質の濃度も低く、癌の発生場所も、食堂や気管支など、早期発見され易い場所がほとんどです。
しかし、近くにいる煙草を吸わない人は、煙草の先から直接出ている不完全燃焼の毒性が非常に高い煙を直接肺の奥に吸い込んでしまうので、肺の奥の早期発見が非常に難しい場所に癌が発生しやすいのです。
---
これを信じているのでしたら受動喫煙者よりフィルタを介して喫煙したほうがいいのでは
ないでしょうか？

どちらにせよ、簡単にやめられますので、大きな問題も発生しません。

>食べ物とは根本的に違います。
どのように違うのでしょうか？

>喫煙を強要する事を簡単に言うと、致死量に至らない薄めた毒を、飲んでも死なないはずだから飲んでみろと飲ませる行為です。
「私も飲んでいるから大丈夫ですよ」と目の前で飲んでいるんですけどねぇ。そして
「しばらくしたら飲むのをやめなさい」とも言っていますよ。

>薄めた毒では死なないかも知れませんが、人によっては、それで体調を崩したり、性会陰的なトラウマになることもあります。
「食べ物」でも同じことが言えます。
「たばこ」だけが特別なわけでもありません。

>あなたは、自分が吸ってるからと言うだけの理由で、それを人に強制出来るのですか？
強制なんかしていませんよ。酒飲みが「俺の酒が飲めねえのか！！」というのとわけが
違いますよね。

>それは、常に周囲に煙草の煙が充満している世界で生活しなければならない場合のみに、無理矢理成立させる事の出来る小学生などのレベルの間抜けな屁理屈です。
でしたら、あなたの発言は現在の環境では意味のないものなのですね。

>２０年前の事を言ってるのではなく、今からの事を言ってるのです。
>論点を勝手に変えないで下さい。
いまどき、家庭内に喫煙者がいなければ「煙が充満した室内」はありえないですよねぇ。

>>709
>残念ながら喫煙者は長生きできません。
あなた方の発言に矛盾が生じているのは理解できていますか？

>>712
>喫煙者に対して、禁煙して欲しいなんて言う気はありません。
そうですか？ それならば
>>714
>今の問題は、第三次喫煙でしょうね。
>煙が付着した物から長期的に発せられるので、非常に厄介です。
>電車で座ってると、隣に座った人から煙草の臭いがした状態が第三次喫煙です。
このレスが何を意味しているのか教えていただけますか？
「喫煙者はタバコを止めなくてもいいけど電車に乗るな！」ですか？

煙草以外の禁断症状ですか？

全ての書き込みが同じ人だと何故わかるんだろう？

他人にはソースやエビデンスなど、意味が無いことを求めるのに、自分の事となると思い込みだけなんですね。

あの人は、何故か他人のＩＰアドレスが分かると書いて消されてた人かも。

蚤の夫婦が印象的なニートおじさん。
働きもせずベランダで吸うタバコはそんなに美味いか？

もしかすると上質な人かもしれない

斜め下の住人のタバコのニオイが入ってきます。当方、子供がいるので困ってます。
窓の外に向けてサーキュレーターをまわす方法って効果ありますか？
実践されたことのある方などいらっしゃいますか？

＞窓の外に向けてサーキュレーターをまわす方法って効果ありますか？

効果は無いでしょう。
煙草の臭いを感じたら、真っ先にすべきは２４時間換気を止めることです。
ただし、２４時間換気を止めてもサッシには必ず隙間がありますから、風向きで浸入してきます。

ルール無用のクサイさん、早く日本に馴染んでね。

相談です。みなさまのお知恵を拝借したいと思います。
2013年6月より、隣のベランダ喫煙により悩んでいます。
こちらは分譲、隣は賃貸。
ベランダに蓋のないデカイ灰皿・ベンチを設置し、夫婦で代わる代わる、時々一緒におしゃべりしながら、早朝から夜中まで喫煙しています。
これまで管理会社・理事会に、文書を4回出していただきました。
区分所有者の不動産会社からも注意していただきました。
が、全く改善なしです。

ベランダのゴミをこちらへ向けてほうきで掃くのは常で、セミの死骸はほうきでフルスイングされ、バラバラになってうちのベランダへ入ってきました。
ベランダ排水口へ灰皿の水を捨て、掃除をしないので、詰まってこちらまでタバコ臭い水が逆流してきますし、夏場は虫が発生します。
毎年、夏場はこちらから手を伸ばして届く範囲で排水口の掃除をしています。
引っ越しの挨拶も受けていませんので面識がなく、廊下ですれ違うと睨まれます。
当方、小さい子供がいますので影響を最小限にしようと、洗濯物も干さず、ベランダ側の換気口・窓は全て目張りして暮らしています。

今年の5月に4回目の文書を出して頂く際、理事会にベランダ喫煙禁止を提案しました。
その為、被害の実態調査のアンケートをお願いしました。
火のついたタバコやマッチが落ちてきた、タバコの煙や臭いに迷惑している方はいたが、少数なので、今回はベランダ喫煙禁止化は見送る、今後も苦情がきた際はこれまで通り文書で対応する、と言われました。
実質、ベランダ喫煙OK、理事会のお墨付き状態になっています。
毎月、複数の住人からベランダ喫煙に迷惑していると理事会から注意文が貼り出されています。

ベランダには、可燃物である洗濯物の設置が可能です。
そこで、ベランダ喫煙OKとすると可燃物と火気が共存することになります。
また、ベランダは緊急時の避難経路としての役割があります。そこで火気OK…
もしベランダ喫煙により火災が起こり、死人が出たら資産価値はどうなるでしょうね。

隣にベランダ喫煙を遠慮して頂く為に、今後、どう手を打てばよいでしょうか。

共用部分のベランダはヤニ臭くされています。この清掃費は、請求できますか？

>>728
>2013年6月より、隣のベランダ喫煙により悩んでいます。
３年以上ですね。

>今年の5月に4回目の文書を出して頂く際、理事会にベランダ喫煙禁止を提案しました。
なるほど。

>その為、被害の実態調査のアンケートをお願いしました。
>火のついたタバコやマッチが落ちてきた、タバコの煙や臭いに迷惑している方はいたが、少数なので、今回はベランダ喫煙禁止化は見送る、今後も苦情がきた際はこれまで通り文書で対応する、と言われました。
>実質、ベランダ喫煙OK、理事会のお墨付き状態になっています。
>毎月、複数の住人からベランダ喫煙に迷惑していると理事会から注意文が貼り出されています。
規約改正を見送られてしまったのですね。
お墨付き状態ではベランダ喫煙をやめさせることはできません。

>隣にベランダ喫煙を遠慮して頂く為に、今後、どう手を打てばよいでしょうか。
簡単なことです。あなたが理事長になってアンケートからやり直して規約改正すればいいのです
アンケートは結論ありきです。回答を結論に向けて誘導できるのです。

管理組合の総会で理事が交代すると思いますが、その時点で立候補して理事になってください。
１年目から理事長は無理でも２年目には理事長立候補してください。これで最大でも３年後には
規約改正可能です。

>共用部分のベランダはヤニ臭くされています。この清掃費は、請求できますか？
これは規約改正を行なわなかった管理組合の責任ですので、近々には、管理組合に「規約改正
しなかったせいでベランダがヤニ臭い。清掃費を支払ってください。」と要求してみたらいかがで
しょうか？ もしかしたら、規約改正に向かってくれるかもしれません。

>>729
ご回答、ありがとうございます。
理事会へ立候補してみます。
が、理事長へは難しそうです。
現在、理事長を5年同じ方がつとめています。
おそらく、この方の意向で全て決まっているようです。
以前、理事長の独断で喫煙ルームを作るという案が提案されましたが、却下されました。
多分、この理事長はベランダ喫煙賛成派かと…この方の見解で理事会は意見を決めているようです。
戦ってみます。

火事になる可能性があることが、アンケート結果より予見されるが、理事会がこのように放置し、ベランダ火災が発生した場合、下落した資産価値に対して理事会及び管理会社に損害賠償等は請求できるのでしょうか。
初めてのマンション購入で、無知で申し訳ないです。よろしくお願いします。

>>730
>理事会へ立候補してみます。
規約改正を行なうにはまずそれからです。
他人任せだと希望通りにいかないことが多々ありますからねぇ。

>現在、理事長を5年同じ方がつとめています。
>おそらく、この方の意向で全て決まっているようです。
>以前、理事長の独断で喫煙ルームを作るという案が提案されましたが、却下されました。
>多分、この理事長はベランダ喫煙賛成派かと…この方の見解で理事会は意見を決めているようです。
>戦ってみます。
理事会の意向が「ベランダ喫煙可」であると、アンケートも「ベランダ喫煙を肯定する」ような
物になってしまうと思われます。
理事１年目はジャブ程度の意見で様子を見たら良いと思います。その結果理事長が、
「ベランダ喫煙禁止」の規約改正に消極的に見られるならば、是非翌年理事長になり
ましょう。理事長選は理事の多数決なので「長期政権は良くない！」と理事に訴えれば、
勝てるのではないかと思います。

>火事になる可能性があることが、アンケート結果より予見されるが、理事会がこのように放置し、ベランダ火災が発生した場合、下落した資産価値に対して理事会及び管理会社に損害賠償等は請求できるのでしょうか。
損害賠償請求はかなり難しいと思います。管理組合は掲示板等で注意を促している
ことで、事故に対して逃げられると思われます。
しかし、理事会に「訴えられたらどうしますか？」と問いかけることで、規約改正に
向かうこともあるかもしれません。

あと数年です。頑張ってください。

うちもベランダ喫煙に迷惑しています。728さん程酷くはありませんが、お気持ちはお察しします。
ベランダ喫煙、騒音とマンコミュのスレですが、色々な方のお話を見てきましたが、728さんが名前に買い換え検討中と書かれているように、事情が許すのであれば別に移られる選択肢も真剣に考えられた方が良いとも思います。
こうしたトラブルは人に依存する傾向が非常に強いと感じています。セミの件などからお察しするに、マナーをある程度守れる守れないのレベルで、仮に規約にベランダ喫煙禁止となっても、守られないように思います。強要すると別の形で反発や嫌がらせのようなことになると、返ってお悩みは悪化することもあるかもしれません。
悪くない自分が出ていくことに納得いかないという心情はありますが、それに費やす時間と労力を考えると、早々に見切ることもプラスと思います。次は慎重に選べば、ここまで酷くはならないでしょう。
隣は賃貸とのことで近い将来移っていくこともあるかもしれませんし、規約記載や法的にとことんやって改善させるのもありですが、改善される可能性が最も高い選択もご検討されてはと思います。

理事長になって規約改正案を総会に出せるようにする。ただし一度アンケートを取って、理事会の結論が出てしまってるので、覆すために他役員や総会参加者に根回しを忘れないでください。
理事長が5年ですか、その人とは最悪関係が悪くなることを覚悟してください。理事長職にこだわりがありそうだし、支持者もいるでしょう。
(似た事例で理事長とこじれて、郵便ポストの抜き取りがあるようなので)

いっそのこと、空気清浄機付きマンションを造るべきでしょう。
主は配慮しないだろうから。

『マンション向け空気清浄機能付空調システム』
開発シテ 下サイ

売れること間違いなし。

それはそっちも一緒自分がよければそれでいい？(笑)

どんな対策しようが喫煙者は害毒以外のなにものでもない。禁煙マンションつくるいがいにないよ、みどりの森市貝の口コミ、よろしく

あー今年もこの季節がやってきましたね～。
今も迷惑して、堪忍袋の緒も切れまして
ベランダから強めの声で「こちらに煙がきてるのですが、風下の部屋に煙が来ないように吸ってもらえませんか～皆さん黙ってても臭いと思うんです。あなたが出した煙で部屋が充満する他人の気持ちになって配慮して吸ってもらえませんか」とゆっくり呼びかけました。
臭わなくなるまで何回か同じセリフ繰り返しました。
聞こえてるのか聞こえてないのか解りませんが｡
これは、タバコだけの問題ではなく、
近隣から苦情されたときの態度だと思うんです。
タバコではなく、例えば、深夜のカラオケやめてほしいとお願いした場合、
敷地内だし娯楽だし、関係ねえと続けるかどうかだと思うんです。
近隣から苦情までされて止めてくれないってどういうことでしょうね。
そのうちバーベキュー殺人みたいなこと起こりそうですね。

　ベランダ喫煙は、管理規約違反。　あまりひどいようなら、理事会で対策を考慮する。　その前に、ベランダが共用部分で、使用細則等に、共有部分での禁止事項が定められているか確認すること。　定め等が無ければ打つ手なし。　みんな知らないけど。

長文書いて訂正しようとして入力画面に戻るを押したらすべて消えた
訂正なんてできないじゃん..

　長文を書いて、運営会社に削除されるとつらいよ。　悪徳管理会社に削除されると、もっとつらいよ。　専有部分でタバコを吸いながら書いているけど。　夏も近いから窓を開けているけど、冬場は厚着をして、窓を開けて命がけで吸っているよ。

あはっ。

>>739 さん、呼び出しの呪文ありがとうございます。生きていますよ。

２～３年ぶりの投稿になりますかねぇ。
＃もっとかな？

>>739 さんの煽りの文章が消去されてしまっているため、読めないのが
非常に残念です。

私の意見は以前と同じ「規約に『ベランダ喫煙禁止』がはっきり書かれて
いるならば、管理組合を通して喫煙をやめさせるように動くべきである」
ということです。規約の文言がグレーならば黒に近くても禁止ではありません。

管理規約をよく読み込みましょうね。

２週間ほど待ってみましたけど、私を召喚した人も含めて『私の正論』に
対しての反対意見はなさそうですねぇ。
まぁ、「ルールが絶対」なのは当たり前のことですが・・・。

専有部分で喫煙するのは自由です。その際、窓を全開にしていようと、
換気扇を回していようと、近隣に文句を言われる筋合いのものではありません。
ベランダ喫煙でも明確に規約で「ベランダ喫煙禁止」が読み取れない限り
禁止とは言い切れないと私は考えています。「共用部分喫煙禁止」と書かれて
いても「一部許可」とどこかに書かれている限りは、「ベランダが許可」と
読んだって構わないでしょう。そういうことです。

>>737 さん、犯罪を起こす前に規約改正をして、それを基に行動を
起こしましょうね。

　「共用部分喫煙禁止」と書かれていても「一部許可」など、おかしな規約は見たことが無い。　不思議なマンション。

>>744
＞「共用部分喫煙禁止」と書かれていても「一部許可」など、おかしな規約は見たことが無い。　
＞不思議なマンション。
あなたの知識不足をさらけ出すのは勝手ですが、それを一般的なことにしないで
下さいね。
例えば、パーティルームを持っているマンションではその場所の一部を喫煙可に
しているかもしれません。またオーナーズカフェを持っているマンションでは
一部喫煙可かもしれません。他人のマンションのことなんてわからないでしょ。

それよりもあなたのマンションの規約も隅々まで読み込むと「一部許可」あるいは
それに相当することが書いてあるかもしれませんよ。

　パーティルームが喫煙可なんて、何と民度の低いマンションなんでしょう。　場末のマンションなんでしょうね。

>>746
＞パーティルームが喫煙可なんて、何と民度の低いマンションなんでしょう。　場末のマンションなんでしょうね。
オーナーズカフェには触れることができないところがなんとも(^o^)。

ところで「ベランダ喫煙」で悩んでいる人はご自分のマンション規約を
読み込んでらっしょるのでしょうか？
すべてはそこから始まりますよ。

「オーナーズカフェを持っているマンションでは一部喫煙可かもしれません。他人のマンションのことなんてわからないでしょ。 」なんてことは、井桁の付いた財閥系悪徳管理会社でないと分からない事。　馬鹿だね。

ベランダ喫煙は禁止規定がなくても不法行為になるとの判決が確定していますから、管理組合に通報するだけで止められます。がんばってくださいね。都内だと、近々条例で家庭内でも子供がおれば禁煙になるらしいですから、ベランダ喫煙は根絶されるでしょう。

　馬鹿な判決の日時と裁判所の明示を。　引用は得意でしょ。　根拠もなしに、言いたいことを言うのは「得意技」かもしれないけど。　ついでに言うけど、一時アク禁になったよ。　何をしたの。