タバコの煙を防ぐ

僕もこの前までベランダでタバコを吸ってましたが、
煙の被害に関する掲示文を見てヤバイと思い！やめました。
止めたというかベランダから廊下に場所を移しただけですが。
ベランダより迷惑かけないかと思って！
もちろん廊下からも煙が入っていくこともあるので、
ちゃんと風邪の向きなどみながら吸ってます。
いけないと思ったら１階まで降りて外で吸います。
まあ！そんな苦労までして吸うことなら止めればいい！と言われるかも
知れませんが、禁煙ってなかなか難しくて。
ともかく吸ってる人は他人に被害を与えるかどうか知らないので、
管理会社に頼んで協力の掲示でも貼った方がよいかと思います。

こないだ泊っていった友人が、夜中に気を利かせてベランダで
煙草を吸っていた。24時間換気の吸気口のまん前で吸ったものだから、
匂いで目が覚めました。部屋中煙草臭かった。近所にも迷惑だっただろうな。

24時間換気が出来てからは、ベランダでの喫煙は犯罪に近い行為だと思う。

換気扇の下がいいんじゃないですか？

締め切った部屋で吸えばいいんじゃないですか？
自分さえよければという喫煙者の考え方自体迷惑です！

私は非喫煙者ですが、最近愛煙家が気の毒に感じる時もあります。
もちろん煙草の煙が気にならない訳じゃないけど、
敢えて気にしないようには出来ると思うのですが・・・

私達が子供の頃、学校の職員室だって煙がモクモクだったし、
中距離電車の座席には灰皿が付いてたし。。
喫煙率ももっと高かったけど、嫌でしょうがなかったなんて思い出はないですね。

確かに健康には良くないけど、共同住宅に住みながら「騒音だ！煙草だ！景観だ！」と、
やたらピリピリして暮らすのも精神的に良くないんじゃないかなぁ・・・
私には０２さんのような人より０５さんの意見の方が、
まさに「自分さえよければ」に聞こえるんですが。。。。

大反論されそうですが、皆さん、もう少しおおらかに暮らしたくないですか？

家族はおろか親戚中非喫煙者の中で育ちました。配偶者も同様。
ですからタバコの煙にはほとほと困っています。
健康を害するのは明らかなのですから、ここは厳しく「自室内のみ」に
規則を決めたほうがいいと思います。

08さんに賛成！自室のみでその部屋から外には煙が出ないようにして欲しい。
空気清浄機をつければその人も吸いやすいのでは？

>07
どう言う論理で言っているの？
お前の腐った脳内論理で語るのはやめてくれ!!

愛煙家が気の毒って…？
06さんは何が言いたいのでしょうか？
なんで私の意見の方が自分勝手になるのか理解に苦しみます。

喫煙者は自分さえ良ければと思うから歩きタバコをしたりするんですよ。
「歩きタバコの煙は7メートル届く（受動喫煙）」とヤフーのニュースで出ていました。
これ以上の迷惑行為は存在しないと思いますよ。

こうやって勃発するのね．．．第何弾か忘れたけど。
スレヌシ責任とってね。

におい自体が臭くて嫌なんです。吐き気がする。
愛煙家の人にはわからないでしょうけれど。

嫌煙者（>>11=05)は話題にも上っていない‘歩行喫煙’を
すぐに持ち出すんだよね。
＞これ以上の迷惑行為は存在しないと思いますよ。
騒音問題スレでは音がタバコより迷惑だって言ってたよ。

こんな話を、２４時間換気の吸入口の周辺が１年もすれば黒っぽく汚れてくるような
そんな地域のマンションに住んでる住人が書いてるとしたら、本当に笑えるね(笑)

>>06
やっぱり出るんですよね。
「煙を嫌う人も自己中だ」っていう意見。
おかしいでしょ？

タバコを吸うな、と言うなら自己中かもしれないがそうは言っていない。
煙をよこすなと言っている。
『あなたの専有スペース内ならご自由に。ただし、
他人の専有スペースにずかずかと入り込まないでください』
と言うことの、どこが自己中なの？

副流煙のほうが排気ガスより有毒なんだよ

こういう掲示板を見ていると、現代社会の人間関係の貧しさが浮き彫りになりますね。
有害物質は煙草だけじゃないし、一切の有害物質と関わらないで暮らすのは不可能。
「煙をよこすな」と言う前に、ひっそりと煙も無い匂いも無い場所に引っ越せば？
山奥のオゾンたっぷりの場所で、無農薬野菜でも作りながら誰にも関わらず暮らす、
それ以外にご自分の身を守る方法は無いのでは？

自分のマンションの上下左右にこんな神経質な住民が居たらイヤーだなぁ（笑）
その内「マンション内で焼き肉はやめてください」「オナラもゲップもしないでください」
なんて言われそうじゃん？

>19さん
空気清浄機は効果があるんですね。清浄機自体に臭いがつくというのは考えていませんでしたが、まずは置いてみようと思います。お勧めの清浄機がありましたら、皆さん教えてください。私もこれから調べてみます。

料理の臭いが入ってくることもありますから、部屋の中で吸っているタバコの臭いが入ってきてしまうのは、嫌ですけれど、仕方ないと思います。
でも、ベランダ喫煙となると話が違います。
部屋で吸わずベランダで吸うのは、景色を楽しみながら吸いたいというのもあるかもしれませんが、一般的には、部屋に臭いがつくからとか、家族が嫌がるからとか、部屋で吸うのが嫌だ、部屋で吸えない、ということだと思います。
ベランダに出てサッシを閉めれば、自分の部屋にはタバコの煙は入りませんが、他の部屋に煙が入っているんです。そのことについては、ベランダ喫煙に寛容な人はどう思っているんでしょうか。
非喫煙者の方がおかしいと言うのなら、まずこの点について考えを述べてからにしてください。
それに、ベランダは共有部分であって、専用部分ではありません。
自分の部屋に入らなければいい、他の部屋のことは考えない、文句を言う方がおかしい、タバコの煙に寛容になれ、というのは理解できません。

音のことでも、他の部屋に迷惑をかけないように気をつけるのが当たり前ですよね。タバコもそれと同じです。
私のマンションは喫煙者の割合が高いようで、皆さんベランダ喫煙やっています。管理会社にも言ってみましたが、仕方ないの一点張りで取り合ってくれません。
ベランダ喫煙はやめて欲しいですが、だめならせめて何か方法はないかと思っているんです。
気にしないようにしろと言われる筋合はありません。

>>25
『「煙をよこすな」と言う前に、ひっそりと煙も無い匂いも無い場所に引っ越せば？』
・・・理解不能。
他人のテリトリーにまで越境してきて我が物顔にする喫煙者は野放しで
なぜ、テリトリーを侵されるほうが避難しなければいけないわけ？

区分所有の概念を理解できない喫煙者（騒音発生者も同じ）こそ
マンションから退去すべきでしょ。

煙代、いえ、タバコ代もっと値上がりしてほしいな。

>>スレ主さん

根本的にマンションという造りで、完璧な防衛手段は無いですよ。
嫌煙家を集めてコーポラティブハウスを建てるしかないのでは・・・？
煙、匂い、音などに神経質な人は基本的に共同住宅不適合者だと思います。
専有部分、共有部分などと杓子定規に線引きするのも何だかね。。。
私も嫌煙の立場ですが、声高に喫煙者を排斥する姿勢は取れません。
“嫌だったら自分が退く”のが社会生活を円滑にする基本なのではないでしょうか。

>>30
『“嫌だったら自分が退く”のが社会生活を円滑にする基本なのではないでしょうか。』
・・・スレ主さんではありませんが、わたしはそうは思いません。
マンションのつくりが根本にある以上、そこに住まうからには人様に迷惑を
掛けないという心構えが必要だとは思いませんか？それこそ社会生活の基本だと思います。

そこが、迷惑を掛ける人は仕方ない、から始めてしまっては、社会生活は成り立たないと
思います。

>>25
>>「煙をよこすな」と言う前に、ひっそりと煙も無い匂いも無い場所に引っ越せば？

んな屁理屈が通るなら何だってアリじゃねーかwww

ベランダで煙草を吸うことは家族の副流煙対策のために良い事だ。外気での
喫煙は煙が拡散するため、他の家に迷惑をかけることはない。

と、考えている方が多くいると思っています。ベランダでの煙草が他の家の
迷惑になるなんてこの掲示板以外ではお目にかかることはないですからね。
気が付いてもらうために話し合うしかないでしょう。

人様に迷惑をかけないのは共同住宅だけでなく、社会生活の基本です。
ただ、法律に触れているような問題ならともかく・・・
焚き火なら大迷惑だけど、煙草の煙にそこまで神経質になるのが理解出来ません。
もう少し寛容に暮らす事は出来ませんか？という事です。
ひとつ屋根の下に住んでいる住民同士、
「あれが嫌だ、迷惑だ」「自分のテリトリーを侵食するな」
と、不満ばかりを抱えていても仕方ないような気がしますが。

“禁煙マンション”に出来るなら良いけど、現在の法律ではまず無理でしょ。
私はお隣のご夫婦がベランダで煙草を吸うと、そーっとサッシを閉めてます。
内心では『嫌だなぁ』という気持ちもありますが、
逆にうちはうちでお隣にご迷惑をかけている事もありますので（小さい子供が居ます）

そういう風に考えた方が気持ちが楽だというだけの意見です。

うちも主人がバルコニーで吸うので、苦情が来るのではと正直ビクビクしています。（ごめんなさい）キッチンの換気扇の下で吸っても、結局廊下側に流れますよね？夕方廊下を歩くと色々な料理の匂いがしますし・・・　なるべく会社で吸いだめ（？）してもらうようにして、自宅では寝る前の一本くらいなのですが・・・　やはり空気清浄機を買って、室内？！それっていうのは、清浄機のフィルタに貯まるイメージでいいのですか？
それよりも、どうすれば禁煙させられるかですよね・・・悩。

>34
自分の部屋で吸えばいい事だけだよ。
寛容になると言うのは無知な人間(主に子供)に対して使う言葉だよ。
バルコニーで吸うと言うこと自体、
自分ところの部屋には煙を入れたくないって自覚している事でしょ。
そう言う人に限って、自分の車の中は禁煙なのに、他人の車の中ではプカプカ吸ってるんだよ。
自分の家族にとって煙が邪魔だと認識出来ているのに、その煙で他人に迷惑をかけている事に
対しては、我慢しろよって言うのは理屈が合わないでしょ。

なるほど！同感するしかないですね。
素晴らしい論拠！

>スレ主さん
マンション住宅の基本に戻って、一度その煙出す住居に挨拶してみてはいかがでしょうか？
穏やかに「タバコの煙で困っている」と伝えれば、現実的に解決するかもしれません。
音なども、ご近所さんとして顔見知りになれば、お互いに気遣うし気分的に許容できる幅も広がると思います。

私は喫煙者ですが、喫煙する人が気遣うのが当然だと思います。非喫煙者に迷惑や不愉快な想いをさせては喫煙する資格無しでしょう。

父親が愛煙家だったため（今は、長年の喫煙習慣が原因で、
喘息＆肺気腫を患い禁煙）、小さい時はタバコの煙にも
対して反応しませんでした。
が、成長するにつれ、拒否反応がでるように。
現在は、タバコ探知機状態なので、近所の人がベランダで
タバコを吸っているとゲンナリしてしまいます。
サッシを閉めても換気口から入ってきて、咳き込んで
しまったりしますしね。

マンションを買ったのですが、ベランダでタバコを吸う方が
居ないことを祈ってます…

>>34さん
私は、タバコより、盛大な焚き火の方が、まだマシです。
もっとも焚き火でビニールとか燃やされたら堪りませんけど、
落ち葉、枯れ枝などだったら、良い臭いだと思いますし。

＞３８さん
下の方にはお願いしました。サッシを閉めている時期はいいけれど（本当は吸気口などから入ってくるので嫌なのですが、そこは譲歩です）、開けるようになると部屋の中まで入ってくるので、控えていただけないかとお願いしました。
ご夫婦で出てきて、タバコを吸うご主人は黙っていましたが、奥様の方が穏やかにわかりました、と言ってくださいました。
最近暑くなってきましたが、控える様子はありません。朝の５時頃から吸って、喫煙者独特の大きな咳払いもしますし、食事時は特に不快です。
迷惑をかけていることを知っていて控える気配がないので、こちらで何かできないかと思っている訳です。

集合住宅ですから他の人に迷惑をかけないように、室内で騒がないようにするのと同じように、タバコを室内で吸ってほしいというだけのことがどうして大のおとなに通らないのでしょうか。
本当に喫煙率が高いマンションで、びっくりです。

さてさて、いよいよこういう揉め事も裁判で裁かれるようになりますかな？
日本もだんだんアメリカ化してきましたから、どんどん裁判して判例作っていきましょう
まぁ、同じ室内でのことならともかく、外部ですったタバコの煙の行方が裁判のネタになるのは
私的にはどうかなとは思いますが、それが苦痛な人がいる以上裁判でもしなきゃおさまらんでしょ＾＾；

有害物質はタバコだけじゃありませんが、タバコのにおいがする程度の空気を吸っていれば、健康に悪影響を起こすリスクが上がると考えられます。具体的には、のどが痛くなり、心拍が高くなるなどです。個人差は当然ありますが、呼吸器系、循環器系の病気につながります。料理のにおいとは違います。
キッチンの換気扇の下で吸えば、外部に流れるにおいは相当に軽減されます。煙を構成するガスや粒子は、ファンで撹拌されてぶつかり合って急速に反応しますし、油との相性が強いためフィルターやダクトの内部に吸着します。
バルコニーで吸えば、煙はゆっくり広がってあまり変化しません。多少は薄くなりながらも、建物に沿って流れて、隣戸の開口部から流入します。
タバコの煙を防ぐためには、油でべっとりの吸気口フィルターや網戸を装備すれば良いのかもしれませんが、それは筋違いですよね。

>>43日本もアメリカ化して、拳銃やポルノも解禁されると良いですねw
・・・よくある誤解。
ポルノに関して、日本ほど野放しの国はない。電車の吊り広告のグラビア見て
腰を抜かすんだから、向こうの人が。

テレビの放送内容にも「暴力シーンは○○時以降」と細かく規定されているように、
欧米ではポルノが無修正でも、それを誰でも見られるということはありえません。

でもさ、タバコって国が売ってるようなもんでしょ？
それほど体に悪く、有害と認められてるものがなぜ訴訟の対象とならないんだろね？
アスベストだってつい最近まで放置されてたようなもんだし、今になってワーワー言ってる
いっそ国を相手に訴訟起こしたら言いのジャマイカ？ふとそう思いました＾−＾

私は見ました。でも座っていたので、腰が抜けていると
見抜くには眼力が必要でした。

私も見ましたことがありますが、
「抜けていますよ」と英語でどう言うのかわからず
何も言えませんでした。

アメリカの喫煙率は20％代前半。日本は今20％代後半。
もうアメリカに近いだよ。
これ以上は喫煙率下がらないんじゃないかな。
どっちも仲良く暮らさないと。