コスモスイニシアのマンションについて　Part２

↑どこのマンションですか？

地方ですよ

都心じゃないです（笑）

>>162

リクルートコスモス時代だって、過大な土地の仕入れによる評価損で、ユニゾンから90億、リクルート等から増資の上にコスモス株を無償譲渡してもらって、やっとバブルから立ち直ったのに、また同じ失敗を繰り返してる様にしか見えんのだけど。

前のバブルに踊った会社は、バブルがくれば同じ様に踊りだす。(不動産業界の)論理で踊りだす。みんなで踊れば怖くないとでも思ってるだろうか。

同時期に『継続企業〜』のあおみ建設逝きましたね

どうなるコスモスイニシア・・・

イニシアって、もうリクルートグループじゃないのな。
いまだに系列かと思ってた。

いろんなプロジェクトが見直しされるでしょうね…

要約すると・・・会社としては民事再生ではなく事業継続の方向。株価はヤバイけどがんばるよ。だけど潰れる可能性もなくはないよね。そしたらアフターサービスも保証も責任もてないよ。それが嫌なら財閥系にゴーでお願いね、ってこと。価格面は2割引が一つの目安かな。それ以上の値引きは厳しそう。とはいえ腐ってもカタカナ大手、価格面では意外とシビアに上から目線か？リスクをとりたくない人・心配性の人はイニシアの物件は向いてないと見た。わたしはこれで、イニシアやめました。

株価¥２２かぁ〜
来週は…

ハマリ台、いつまでも、いつまでも、打ち続ける、金持ちのつもり、だった人たち

↑
よほどパチンコがお好きのようですね？

>172
購入やめた自分を正当化したいだけだろ。結局期待より値引き額少なくて諦めた？(笑)

それ以前に全然要約してないっすよ>>172

>175

そうですね。Ｕさんに関して言えば全く同感の至りです。

当方は大学卒業してから一切ギャンブルしてませんし。
それを言えばファンドも子供の遊び場みたいなもんですな。

かなり、お間抜けな確認やりとりであったことでしょうね。拝察いたします。

民再破綻絡みの物件については他の板でいっぱいアドバイスもらえますよ。老婆心ですが。

あなたの会社が潰れても本当に大丈夫でしょうか？って聞いたんだろ。間抜けではないかい？

本当に、めでたい方がいるものですな。
もうちょっと、勉強したほうがいいよ。
何千万の買い物なんだからね。
ゼネコンもタダで動くわけないことぐらい理解してね。

施工会社に金払って直してもらえばいいんじゃない。それはアフターサービスじゃないか。

>>179
民事再生してもしなくても極論を言えば責任は持てないよ、と知人のイニシア社員。
「極論を言えば」ってところがミソ。

そこまで言われたらなんか買う気が失せた・・・
物件が完売するかどうかもわからないし、空き室率や管理費や修繕金の心配をしながら過ごしたくない。

とはいえ事業を続ける限りは
イニシアの面子にかけて瑕疵担保責任をほったらかす、なんてことはないと思うけど。
いよいよの局面になってみないとこればっかりは何ともいえないが・・・

>184
イニシアが健全な体力のゼネコンと組んでマンション作ってるか、という問題もある。
施工会社も逝ったら瑕疵にたいして住人がお金払うことになる。

致命的な瑕疵があるマンションがそんなにあるわけでないし、
俺は瑕疵については余り気にしないがな。

＞１８７
みたいな無知無能無神経な客ばかりだと、デベもゼネコンも楽なんだけどねぇ〜。

致命的な瑕疵はそんなに無いという点は正しいだろうけれど、
３月末竣工のための突貫工事物件だと、細かい不具合は
相当でるのでは。

残金払い込んで引渡しうける
銀行がデべからその代金を取り上げる
そして、追加融資を断る。
デべ窒息。

残戸の買取再販をしていますが、新売主として瑕疵担保、アフターを自前で新たに自前でリスク負う場合、将来の費用負担の偶発債務発生を概ね売買価格の3％程度を事業計画上の引き当てでみています。だいたい、3000万のマンションならば1戸平均100万円。
その程度あれば、建物が倒壊する等の根本的瑕疵がない限り、まかなえると判断しています。
最近竣工の建物であれば、まず、構造強度等の施工制度は格段に上がっており、根本的リスクは低いと思います。
みなさん、瑕疵担保、アフターを心配していることは、当然でしょうが、買った後、最悪100万円自己負担すればよいと割り切れば、平気といえば平気といえると思います。
もし、心配で決断できないなら、さらに、値引きを100万上乗せ交渉してその分定期預金にしておいたらよいと思います。

2008年度マンション供給ランキングが出ましたね。
イニシアは去年15位から8位にアップ。

順　位 事業主名 供給数（戸）
１ 　大　京 　　４，１６１
２ 　三井不動産レジデンシャル 　３，９７３
３ 　穴吹工務店 　　３，８４３
４ 　藤和不動産 　　３，３５３
５ 　大和ハウス工業 　　２，８６４
６ 　野村不動産 　　２，７７８
７ 　住友不動産 　　２，５６８
８ 　コスモスイニシア 　　２，０８０
９ 　東急不動産 　　１，８６５
１０ 　東京建物 　　１，７２０

ここも潰れるのかな？もしそうならＦもＲもだめだろうね

上位10以内に入っているのにGCがついてるなんて残念…。
私はイニシアのマンション好きなのに…。

逝っちゃうときは逝っちゃうし、踏ん張るときは、踏ん張るよ。たぶん、今期は持ちこたえると思います。根拠はありません。勘です。

どうか持ちこたえてぇ！株価復活してー

終わったなｗ

あくまでもインスピレーションで申し訳ないが、イニシアは多分
生き残ると思うよ。

22円
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8844

５月に株復活、１００円。

５月に疑義がはずれると言うことですね、
私もそう願います。

ここにも、ヘタの横好きの、ギャンブラーが多いのな。大株主と同じか

おそらく疑義ははずれるよ。ただし監査法人が意見しないだろうけど（笑）

>>197

そんなこと言ってる自称投資家が昔いたな…

この会社の業者への支払は業界１・２を争う長い手形だそうで、手形がおちる前に倒産したらゼネコンもその後のケアはする必要がないらしく、購入希望者は数ヶ月先まで想定した方がいいのでは？専有部分ならまだしも共用部分の費用負担の心配まで考えるともっと値引きして貰わないと…でも、みんながそうしたら現金かき集めている最中なのに３月厳しいかな。疑義も金融機関云々は現状ではというところがみそ。第４四半期予定どおり達成してという意味でしょ？。

売れ残っている住戸分の修繕積立基金などはいつ売主から払われるんでしょう。
販売済み住戸の鍵引き渡しと同じかそれ以前だといいなあ。
購入者からの入金後、売れ残り分の修繕積立基金などが払われないまま潰れられると困りますね。

祝株価20円台切り記念カキコ・・・

5年前には信じられない事態。
ダメなのかな・・・

瑕疵担保責任に関しては基本デベでしょう。しかし、マンションによっては任意で保険加入（10月からは義務ですが）している物件もあるので、ご確認を・・・もし加入していれば（必ず保険証書をもらって下さい）、アフター程度の不具合は難しいですが、瑕疵については住宅機構が責任を負ってくれるはずです。だがこの瑕疵の判断が難しいので、泣き寝入りするケースもありますね。

私が思うのは、デベどうこうではなく、管理組合と管理会社間でのより良い環境作りの方が大切な気がしますが・・・また、新築を検討している方は今の金利を見る限りでは買い時だと思います。
この先、余っている土地なんてないでしょうし、景気もわかんないですから。

。。。死なないで！！くれ

現在コスモスイニシアの物件を購入検討中です。
郊外ですが駅近、立地と間取りは申し分ありません。
すでに竣工済みで即入居可能なのですが、
コスモスイニシアが破綻した際に被るかもしれない
危険にはどのようなものがあるのでしょうか？
現在の入居者はまだ少なく空室も多いのも気になります。。
どなたか教えてください。

他のデベのスレを見たりして自分で調べなよ。
切実さに欠けるよね。

210さん

簡単にいえば、アフターサービス及び瑕疵担保責任がなくなります（会社の破産により存続しない場合）。しかし、民事再生や会社更生等の場合は表面上倒産ですが、存在している限りは責任はあるといえます。マンションによっては208さんの通り保険に加入しているケースもあるので確認は必要でしょう。
資産価値で言えば、会社が存在するに越したことはありませんが、基本立地だと思います。

また、消費者は危険なデベからの購入を避ける傾向もありますので、売れ残る（様子見）ことも考慮し、検討してください。

※売れ残ると以下の問題が上がります。
１、譲渡の際に大幅な値引き（特に危険なデベは現金が必要なため、譲渡先を探す）
２、賃貸化する
３、銀行に押さえられる。（銀行は管理費修繕積立金などは、一切無関係のため入居者
　　負担も考えられる。しかし次の販売デベが現れれば、滞納分は清算されるはず）

ケースバイケースなので挙げるとときりがないのでこれくらいにしておきます。

ただ、考えすぎると逆に家は買えなくなりますので、神経質になりすぎないようにして下さい。

アフターサービスは　イニシア→明ほー→銭高が受け持つみたいですよ

↑
契約書に記載されていれば問題ないかと思います。
たぶんアフターサービス規定があるので。またイニシアでも物件により違いはあるかと思います。

>>211>>212
答える気がないのであれば黙っていてくれませんか？
あなた方のような存在がスレの雰囲気を悪くしているのです。

なんだよ、その自作自演みたいな白々しいやり取り。他の板でやれよ。

>>217
あなたが他へ行きなさい

まあまあ。一番先に逝くのはここのデベでは。

>>210かっちゃえよ

私の聞いた情報に依ると、25日の手形が割れため、明日が記念日になるそうです。

風評の流布にならないようにね。
上場企業だから、一応。

記念日？

3000億記念日？

逝っちゃうの？お父さん？

それがボクらのやり方だからさ

このご時世で、株価が危険水準にある所のマンションを買うのはどうかしている
アフター無しと割り切って値下げした所を買ったとしても
民事再生後のリセールバリューはそれ以下の場合が多い

少し高くても財閥系か電鉄系、あるいは複数デベのとこを優先的に検討した方がいい

227さん

既に購入してしまった人もいますよ(笑)
でもごもっともな意見です。
しかし、10年もたてばアフター期間は終わるわけですし、その間、万が一の場合は自己負担で頑張れば問題ないのでは?室内であれば多くみても100万あれば直せるでしょう。
問題は瑕疵保険の任意加入ですよね。

いつか売ることを考えてる人は資産価値低下の覚悟は必要ですよね〜。まぁ立地にもよるでしょうけど…
一生住もうと考えれば気にすることはないのでは？
売らないといけないことがあると残念です。

いろいろ考えてる人はやめればいいし、どうしてもイニシアの物件を気に入った人は買えばいいんじゃないですか？

あっ普通な答えでした…

227さんの意見はごもっともですよ。
ただ誰しもが財閥系や鉄道系を買える訳ではない。
この時期購入を狙ってる人は、この不況を逆手に大幅値引きでないと
買えない人や審査が通らない人も居るわけで、
そういう人達にとっては、リスキーは承知でも
新興デベに頼らざろうえない部分もあると思う。
これもまた格差社会ですよ。

>>229

>>228の応援もあって、さっそく頑張っていますね。
明日には株価が10円台になりそうですが…。

↑
もしかして営業かなんかと勘違いしてます？
私は今いろんな物件を見てる普通のサラリーマンです。株ももちろん買ってないですし。

不動産て勉強すると面白いですね!

勉強…うざいなあ
色んなとこ回らず家で一人でやれば良いと思うよ！

227
イニシアの社員からまったく同じこといわれました・・・売る気ないのか・・

229
アフター以外にも問題はあるよ。
デベ倒産、しかも完売しなければスポンサーが見つかるまで修繕積立金や管理費は誰が払っていくのか、など。

不安を煽って申し訳ない。でも現実を見なければ。

心配無用、５月には疑義が取れて株も持ち直しますよ、

心配の方は５月の後半まで契約を待った方がいいのでは。

>>235
ソースは？？

233
家買うのに普通誰でも勉強しますって。イニシアの物件を買うか別として、危険なデベから買うリスクも知る上でここの書き込みはためになる。

(自分が買うマンションのデベがいきなり倒産されては困りますから)


234
延滞された管理費修繕積立金は競売になれば次の販売先にて清算されるのでは？
また、銀行の差押えの場合ってどうなるんでしょう…どなたかが銀行は管理費修繕積立金は一切関係ないと書いていた気がしますが…

>236
ブルドッグです。

２３５カゴメです！！！

＞２３６
ソースを聞いてどうするの、聞いた場合インサイダーで逮捕されますよ。

>>237さん
＞延滞された管理費修繕積立金は競売になれば次の販売先にて清算されるのでは？

仰るとおりで、区分所有法の規定により滞納された管理費・修繕積み立て費は全て次の所有者（一般/特別継承人）に継承されます。デベが倒産しようと所有者が破産しようとこの部分にだけ限って言えば特に問題はありません。

複数デベ＆電鉄系買って良かった＾＾

株価きつくなってきました…

本当に復活するのかなぁ…
復活してもらいたいな(;_;)

>>240
株やってるわけじゃないからソース聞いてもインサイダーは関係ありません。

>複数デベ＆電鉄系買って良かった＾＾
お金に余裕のある人はね、そうゆう安全なところから買えるの！
お金に余裕の無い人はやむなくリスクの高い物件を選ぶのっ！おわかり？？

電鉄系＆複数デベは必ずしも高くはない。
マンションは入居したいタイミングと立地なので、
両方が揃えば「安全とはいえないところ」でも検討する
こともある。
ここのマンションに限らず、今は様子見時とは思いますが。

結局、記念日は免れたのでしょうか？？

>>247
まさにそれ！タイミングと立地がぴったりだったので「安全とはいえないところ」からでも買いました＾＾

>>235

イニシアの株価が100円ぐらいの時に、大絶賛していた自称投資家の方ですか？
イニシアの株価は只今18円ですが、今の心境をお聞かせ下さい。

郵政絡みで窮地に立たされたぞ。
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/114752813.html

リクルートコスモス時代に、リクコスとＣＡＭ６名義で、
かんぽの宿を安値落札して高値転売していたらしい。

リクルートコスモスって、いつの話だよ
もう時効じゃないの？

最低だね。

ここつぶれたら
フーもタカラもいくだろうね。あとマリモとかいうところもだめだろう

ついに２０円割ったか・・・ニチモもこんな感じだったんじゃないかと・・
普通に考えて１０円台まで来たら企業としては終わりでしょう・・
知人のイニシア社員は「民事再生はしない」って言ってたけど・・・
２３５の言うとおり５月まで待とうかな。。立地とタイミングはばっちりなんだけどね。

いっそのこと飛ぶなら早く飛んでくれ・・・

こんな蛇の生殺し状態はもう、嫌！

契約者の方へ

今このはっきりしない状況が一番嫌だと思います。
でも考えてもしょうがないですよ!

いましゃがんでいます

結局「24日に…」という話はどこへ行ったのでしょう？

>>221は間違いなく風説の流布ですよね。
こういうのってどこに通報すればよいんでしたっけ？

ここのマンションまじで欲しいんだけどすげー不安だ、やばいくらい不安だ・・・
きちんと何か書こうとしても感情論でこんな感想しか出てこない自分に乙・・・

「記念日」では風説の流布にはならないと思うよ。と言うか、この掲示板に1回書き込んだぐらいでは無理。
通報したいなら証券取引等監視委員会にどうぞ。

そそそ、証券取引等監視委員会。

ただ、手形が割れたって書いてて記念日なら逆に良いんじゃね。

それより決戦は金曜日では。月末だし。多くのデベの山場。

＞２６２
ポリスでもいじゃないかと思いますが、