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いつか買いたいさん
[更新日時] 2012-02-24 17:02:12
数多くあるデベロッパーの中から皆さんはどのあたりの会社で検討されますか?
私の頭に出てくるのは野村不動産、東京建物、三井不動産、三菱地所、大京、長谷工等なのですが物件の良し悪しにどのような差があるのかお詳しい方教えてください。
先日大京のMRを見に行き全体的にいいなぁと思ったのですが、あのトレードマークのライオンがエントランスにあるかと思うと冷めてしまいます。
少し内装や意匠の高級感のある所に住み替えたいと思いますが、東レはどうなんでしょう?
内装だけ見ると良く見えましたが、東レ=繊維と言うイメージで大丈夫?と心配になります。
皆さんのお勧めはどこですか?出来ればランキング形式でお願いしたいのですが・・・
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2008-05-28 01:12:00
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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マンションデベのランキングをするなら・・・
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84
匿名さん
そんなことは知ってても同類と思うが・・・
歴史があるからいいってもんじゃない。
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85
匿名さん
潰れないランキングでは、三井、住友、三菱、野村、東急、オリックス、伊藤忠、丸紅 といったところでしょう。
大京、コスモイニシア、有楽、東京建物は資金力において上記8社に大きく劣りますから。
今後倒産しても不思議ではありますん。
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86
匿名さん
なぜ、オリックスがつぶれない方に入っているのかな?
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87
匿名はん
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88
匿名はん
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89
匿名さん
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90
匿名さん
独立系デベはこれからそうそう土地を買うお金を捻出できないから、オリックスのような資金調達力のある企業にとってはチャンスなのでは?
最近はHIBARIタワーやTOKYO TOWERS、TOWER小石川とか都内の一等地の駅近で大規模タワーを財閥系と同等価格で売り、かなり売れてることを考えれば撤退する可能性はほぼないでしょう。
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91
匿名さん
じゃあ、三井、三菱、住友、野村あたりが買えなくても、少し割安な東急、伊藤忠、丸紅あたりを買えば倒産リスクは回避出来そうですね。
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92
匿名さん
東急、丸紅 財閥系より割安感ありますかい? 何か財閥系は高いっていう先入観があるみたいだけど、実際価格差はないように思いますよ。
駅前のタワーがただ高いだけ。
でも他のデベが売り主でも駅前は高い。
例えば志村坂上に今出てるプラウド、相場通りの適正価格です。
財閥系、野村は確かに高かった時代がありましたが、今の顧客は価格に非常にシビア。財閥系でも売れ残りがかなり増えています。野村の完売伝説も既に崩壊しましたし、価格はかなりこなれてきており、財閥系、野村、東急、丸紅、オリックスに実質的価格差はもはやありません。
同立地の物件が滅多にないため、公平な価格比較をできないのが、都内一等地に物件が今まで多かったために財閥系〓イメージに繋がっているのでしょう。
実際は三井の庶民向けブランド物件はむしろ安いとも感じますし、三菱のパークハウスはそもそも庶民向け、プラウドも先ほど述べた板橋区の物件価格を見ると高いとは全く感じないはずです。
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93
匿名さん
92です。
文章の書き始めですが、『東急 丸紅は財閥系より』です
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94
匿名さん
三井、野村のマンションはチョット高いと実感しています。
庶民向けではないと思う。
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95
匿名さん
>>94さん
どなたか書いてましたが、三井は所得層に分けてパークなんちゃらってブランドを分けてますよ。庶民向けのブランドは価格も手頃ですが構造や設備もそれなり。
ただパークタワーは場所(立地)によってグレードが変わりますが。
パークタワー錦糸町は格安だと思います。三井だから安くできているとも感じます。客層もそれなりではありますが。
でなきゃ、販売戸数一位にはなれませんて。
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96
匿名さん
野村は潰れないとは言い切れないんじゃ?
野村證券も潰れそうになったわけだし
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97
購入経験者さん
倒産リスクだけで考えないほうがよいと思います。
デベの撤退リスクもあります。
基本的に商社系は儲けが出ないとなると撤退する恐れがあります。
そういう意味では電鉄系は逃げられません。
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98
買い換え検討中
ランキングしたところで何になるのでしょうか?
いったい何のランキングなのかも・・・・?
自分で気に入った物件があればそれを検討されれば良いのでは?
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99
匿名さん
>>98
そういう掲示板なので。来なけりゃいいんじゃ?
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100
匿名さん
「マンデベ」ならメジャー7でいいんじゃないんですかね?
結構総合デベの名前出てるけどスレ違いなのでは?マンデベのランキングなんでしょ?
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101
いつか買いたいさん
レスありがとうございます。
100さんよろしければ総合デベとはどこの事をいうのか教えていただけますか?
あとメジャー7がどこなのかも・・・
出来たら100さんの考えるランキングも教えていただければと思います。
それともランキングするまでも無くどこも一緒、どんぐりの背比べなんでしょうかねぇ?
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102
匿名さん
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103
匿名さん
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104
匿名さん
大手商社系のデベは状況によって供給数を抑制するきらいがありますが、これまでそれなりに供給は続いているでしょう?身の丈に合った資金力以上にいたずらに供給数を増やして在庫を多く抱えてしまうメジャーデベよりよっぽど安心だと思いますよ。仮に事業撤退するにしても、既に建てたものについては10年間のアフターサービスの責からは逃れられないですし。但し、大手商社と言えども、財務体質に不安のある双日は除いておいた方が良いと思いますけど。
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105
匿名さん
>>103
東京建物が危ないと言うのであれば、それ以上に危ないデベがほとんどでは?
藤和についてもバックに三菱地所がついたから、安定するとは思うんですが…。
大京については何とも言えませんけど。
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106
匿名さん
103さんの言うような東京建物が危ないと言うのであれば、それ以上に危ないデベがほとんどでは?
藤和についてもバックに三菱地所がついたから、安定するとは思うんですが…。
大京については何とも言えませんけど。
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107
匿名さん
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108
匿名さん
いやはや財閥に寄り添う思考法の人がかくも多くなるとは東京も変わったなあ。
かつては東京には財閥を毛嫌いする人のほうが多かったんだけどな。
都知事は美濃部が圧倒的得票で選ばれていたし。
それが今や財閥以外は問題外とまで言う人まで現れる始末。
昔はそんなことをうっかり言うと資本家の犬呼ばわりだったんだけどな。
でも、ぶっちゃけた話、デベが倒産したとして、何か困ることあるの?
建物がしっかり出来ていて、管理組合がしっかり機能していれば
何ら問題ないんじゃないのか?
倒産した秀和レジデンスのマンションなんて今でも人気だよ。
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109
匿名さん
倒産するようなデベが建てた建物が頑強・健全であるはずがない。
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110
匿名さん
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111
マンション住まい
108は何もわかっちゃいないな。そんな物件はほんの一部。
築浅でデベがつぶれたら大変だぞ。もっと勉強しなさい。
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112
匿名さん
いざとなったら、三菱地所が植民地の藤和不動産を見限り切り捨てることもあり得るかもしれませんよ。
丸紅は滋賀県のグランスイート彦根ディアステージタワーに施工上問題があった時、契約者に手付金倍返ししてそのプロジェクトから撤退しました。資金力のないデベだったら、こういうことは難しかったろうと思います。施工ミスした鉄建建設に倍返しの倍の部分を負担させたという話もありますけど。
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113
匿名さん
>110さん
私は、できることなら三井のマンション1点で決めたいですね。
やっぱり、なんだかんだ言って、1番のところがいいです。ハイ
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114
匿名さん
ヒューザーの事件で失墜した業界の信頼は、なかなか取り戻せないようですね。
とはいっても、住友なんて結構問題ありの物件あったんですけどね。
「安心感がある」のと「安心」は別ですよ。
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115
匿名さん
三井のマンションといっても最近は長谷工大規模をそのまま売ってるパークシティもあるよ。
そういうのは確かに売り主は三井でも、三井のマンション作りの思想からは外れてる気がするな。
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116
匿名さん
施工上問題ありの物件なんて、どこのデベにもありますよ。財閥系だから、大手だから問題ナシというのではありません。ただ、何か問題が起こった時に負荷に耐えられるだけの財務力があるかどうか問題です。
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117
契約済みさん
>>115さん
長谷工の大規模をそのまま売っている三井のパークシティってどこですか?
三井のマンションで長谷工施工の物件はかなり希少ですが・・
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118
匿名さん
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119
契約済みさん
>>118
あ〜あの物件ですね。確かにおっしゃるとおり!
JV相手も新日本建物と中央コーポレーションでしたよね?
私の記憶が正しければ、ここまで知名度的には低いデベとJVするのは過去に例がないと思います。
(最近、横浜や石神井ではリストとJVして、マイナーシェアしてますが・・)
あれは三井が名前を貸してるだけとしか思えませんね。
元々、三井は埼玉には力入れてない感じがします。
数年前に、埼玉支店は撤退してるし・・
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120
匿名さん
三井レベルの会社が、「名前を貸してるだけ」や「力を入れない」仕事をするのだろうか?
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121
119
>>120
「名前を貸している」というのは誤解を招きますね・・撤回します。
パークシティさいたま北でもJVの頭を取ってる訳ですし、責任は重大ですからね。
ただ、東京・神奈川・千葉に比べて、埼玉県内での供給戸数は、ここ数年圧倒的に
少ないですよ。(今年度もこの物件がなかったら・・)
埼玉支店→埼玉営業所→レジ社になってからは撤退ですから、この物件はともかく
埼玉県には力を入れていないのは事実です。
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122
匿名さん
でもあのマンションのHPみると「力が入ってない」とか「名前貸してるだけ」と思われても仕方ないよ。
パークシティの名前を使わずに売れば良かったのに。
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123
匿名さん
どうやら三井物件の購入者は“パークシティさいたま北”をどうしても三井のマンションとは認めたくないようですね。やれ「三井は力を入れていない」「埼玉県には力を入れていない」とか一生懸命言い訳してまで、三井と切り離そうとしているさまは見ていて必死です。長谷工施工の三井物件が出現したことで、三井ブランドの価値が落ちるとでも危惧しているのでしょうか?
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124
匿名さん
長谷工施工で既存不適格物件の深大寺レジデンスにも三井は売主に名を連ねていますね。もっとも、こちらの筆頭売主は三井ではなく総合地所ですが。また、パークシティさいたま北の売主でもある新日本建物も三番目に名を連ねています。
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125
契約済みさん
>>123さん
119・121です。
貴殿が推察のとおり、私は三井物件の購入者です。
ただ、「長谷工施工の三井物件が出現したことで、三井ブランドの価値が落ちるとでも危惧して
いるのでしょうか?」という推察は、考えも及びませんでした。
前出の方にも居ましたが、私もマンションを購入するにあたり、三井を含め大手しか興味ありま
せんでした。
しかし、三井物件でも良し悪しがあり、力が入っている物件とそうでない物件もあるので、三井
だから大丈夫と高をくくるのではなく、最終的には自分自身で判断して購入するしかないと思っ
ています。
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126
匿名さん
力を入れてるもいないも、あのデベは都心の超一等地立地で有名人が多数購入したスーゼネ施工の億ション物件だって大変な欠陥をやらかしているんですよ。財閥だの何だのと言っても、所詮そういう会社なんだってことくらい分かっといた方がいいですよ。
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127
匿名さん
企業相手の大家業が本業の会社がいつまでもマンションをやっていると思うな。
日本は人口減少期に入った。なのにデベの数は多すぎる。
マンション事業売却はじゅうぶんありうる。
米IBMがパソコン事業を中国レノボに売却したことを忘れるな。
大手だからといって旨味のなくなった分野をいつまでも保有していると思うな。
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128
匿名さん
デザインセンスのいいところは、三井と野村だと思います。品があります。
対極はやはり日綜でしょうね。笑
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129
匿名さん
北海道の地場デベに日本グランデという会社がありますが、北海道版日本綜合地所といったありさまです。
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130
匿名さん
住友商事のマンションも、意外とセンス・品がいいと思いますよ。
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131
匿名さん
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132
匿名さん
>>131
お台場のツインタワーなんて完全にパクリでしょ?
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133
いつか買いたいさん
オリックス良さそうですね。たまにホテル?というような行き過ぎた外観は遠慮したいですが・・・女性受けしそうです。
でもデザインは別として、躯体や構造面はどうなんでしょうか?三井三菱と大差ないのでしょうか?