管理組合・管理会社・理事会「理事長の暴走?」についてご紹介しています。
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住民 [更新日時] 2012-07-24 20:36:38

私のマンションで最近理事長になった方が、はりきるすぎているのか、どうかわかりませんが、
理事長個人の意見を主張するビラをやたらに貼りまくっています。
知り合いの人も理事会メンバーなので、聴いて見ますと、特に理事会で承認を受けてもいない
ことを理事会の名前で出しているようです。
理事会の人たちも理事長の個人プレイを止められないようです。
このような理事長な暴走を食い止める手段はあるのでしょうか?

[スレ作成日時]2007-05-20 01:43:00

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理事長の暴走?

  1. 908 匿名さん

    あそこってどこのマンション?

  2. 909 匿名さん

    そりゃ、輪番違法君のとこでしょ。

  3. 910 匿名

    みらいだいらのこと

  4. 911 匿名さん

    ど田舎のことか?

  5. 912 匿名

    日本の研究拠点ですので田舎ではありません。

  6. 913 匿名

    そう言えば輪番違法くんを見ないねえ。

  7. 914 匿名さん

    次期理事長候補が次期理事会のIT化を検討するために集会所のインターネット環境調査を目的に利用申請したら、今期理事長は利用申請を何と却下した。なんでたろう?

  8. 915 マンション住民さん

    >>914
    たぶん今期の理事長はパソコンもインターネットも出来ないからだと思う。
    そんなことされたら次期理事会への留任が出来なくなるから。

  9. 916 匿名

    >914

    ネット環境を整備する事が理事会で通らなかったら、どうするの?

    理事長が、一人で吠えても否決されたら何もできないよ。

  10. 917 マンション住民さん

    今の新築マンションはマンション一括インターネットだからLANの口は全てある。
    多分、言ってるのは理事会の会議をするときの集会場内のLAN構成のことだろう。

  11. 918 匿.名さん

    >>914
    >集会所のインターネット環境調査を目的に利用申請

    集会所の一般的利用(通常の用法)を逸脱した利用目的 ⇒ 利用申請を却下

  12. 919 匿名

    >917

    914は、共用部にパソコン設置まで考えてる。

  13. 920 マンション住民さん

    違うと思うよ。理事がパソコン持ち込んだ時にLAN接続できる環境を考えてると思う。

  14. 921 匿名さん

    いまどきなに言ってるんですか?スマホのテザリング機能でどこでもPCなんかつかえますよ。

  15. 922 匿名さん

    スマホで議事録編集したり、word、excel、powerpointやったり、cad図面見たりはきついだろう。

  16. 923 匿名さん

    スマホで出来れば理事会はいらないな。

  17. 924 匿名さん

    スマホが無線LAN親機になるんだよ。ノートPCは無線LAN子機内臓だろう。しらんのか。

  18. 925 匿名さん

    スマホで議事録編集したり、word、excel、powerpointやったり、cad図面見たりはきついだろう。

  19. 926 匿名さん

    ノートPCはWINDOWSだ。意味わからんのか。

  20. 927 匿名さん

    ↑阿呆どもは放置。

  21. 928 匿名さん

    スマホで議事録書いて発行できますか?

  22. 929 匿名さん

    程度の低い書き込みはやめなさい。
    スマホだろうがPCだろうが、チェックできて回覧できれば何でもいい。
    メールのベタ打ち理事内回覧でチェックしてもらったこともある。

  23. 930 匿名さん

    スマホでパワーポイントのプレゼンできますか?
    どうやってプロジェクターにつなぐのですか?

  24. 931 匿名

    道具さえそろえれば理事会が巧く回ると思ってないか。
    みらい平の人は、その傾向が強そうだけど。

  25. 932 マンション住民さん

    道具がそろってれば後は使いこなすだけ。それは理事長の力量次第。
    その道具すらそろってないから問題だろ。
    その前に「どんな道具が必要か?」も分からない組合が多い。

  26. 933 匿名さん

    スマホはアクセスポイントになるんだよ。

  27. 934 匿名さん

    >スマホだろうがPCだろうが、チェックできて回覧できれば何でもいい。
    ついでに住民にも回覧したら議事録に編集して発行して印刷して投函する手間が省ける。
    やったらどうか?毎度議事録編集するのにえらい手間がかかるから。

    >道具さえそろえれば理事会が巧く回ると思ってないか。
    理事会をうまく回すのは理事長の仕事。理事会は勝手に回らない。
    理事会を招集するのは理事長だから理事会を開かなければ周りもしない。

  28. 935 匿名さん

    >>933
    そうすると、パソコンにスマホつないでモバイル端末として使うということですね。

  29. 936 匿名さん

    そだよ。USB接続と無線接続のふたとおりつかえる。それをテザリングというんだよ。

  30. 937 匿名さん

    ところで、その場合はスマホは管理組合支給ですよね。
    個人負担なんてありえない。それだったら理事辞めたる。
    それにモバイル端末だからパソコンもいる。

  31. 938 匿名さん

    うちは来年からこれになります。

    1. うちは来年からこれになります。
  32. 939 匿名さん

    938
    なんで理事長は蚊帳の外なんですか?
    それに管理会社のサーバアクセスは当然制限するんですよね?
    個人情報や管理会社への対応の議論は理事会限定ですよね。

  33. 940 匿名

    理事長にはなれそうなの

  34. 941 匿名さん

    >>939
    同じデータでも管理組合と管理会社でそれぞれのサーバに二重持ちしてるのが普通。
    当然両者は不可侵でアクセス権限が違うから相手のサーバのデータは見れない。
    同じデータでも管理組合と管理会社は管理視点がちがうから加工状態が異なる。

  35. 942 匿名さん

    >なんで理事長は蚊帳の外なんですか?
    よく見たら理事長はlanケーブルに制限されてなく予備のモバイル回線もある。

  36. 943 匿名さん

    理事会が管理組合業務の情報化に積極的に取り組まないのは、管理委託外の業務だから管理会社に丸投げできないから。
    だから情報化を進めようとすると理事が働かないといけない。しかも技術も知識も必要、無いなら勉強しないとだめ。
    「働かない」ことをモットーとする理事だから自ら進んでやるわけない。

  37. 944 匿名さん

    理事会はテレビ電話でできますよ。スマホがあればスカイプのビデオ通話機能が使えます。

  38. 945 匿名さん

    943
    情報化に真面目に取り組んでるマンションも結構ある。
    なぜか。一時的に手間がかかっても後々労力が削減できるから。

  39. 946 匿名さん

    つーか、マンカンの勉強してみたらどお?組織の中心にいる人は技術に強い人じゃなくて、法律に強い人だよ。

  40. 947 匿名さん

    マンカンの勉強期間は日商簿記2級と同じだから、いまからやるなら、2月の日商簿記2級とってから
    8月まで休憩して9月からマンカン勉強したら楽勝で受かるよ。

  41. 948 匿名さん

    >理事会はテレビ電話でできますよ。
    それなら集会場に集まって理事会する必要ありませんね。
    家でも旅行先の旅館からでも理事会に参加できます。
    画期的だと思います。毎回理事員数で理事会成立不成立を悩む必要がありません。
    ところで通信料は管理組合で払ってくれるのですよね?

  42. 949 匿名さん

    >>946
    それは理事が動いたからですね。うちは理事は何もしないです。

  43. 950 匿名さん

    集合住宅に住んだこともない一戸建てに住んでる人がマンカンやってるけど。

  44. 951 匿名さん

    >組織の中心にいる人は技術に強い人じゃなくて、法律に強い人だよ。
    管理組合は建物管理。建築・設備に強い人じゃないと管理会社にしてやられる。

  45. 952 匿名さん

    スマホの通信料は普通は定額だよ。

  46. 953 匿名さん

    950
    そういうのには頼らなければいいだけ。実力がなければ淘汰される。
    一級建築士や医師免許でも実務になるとペーパー資格の人間は多いのと同じ。

  47. 954 匿名さん

    その認識が間違い。管理組合は統治機構。>951

  48. 955 匿名さん

    954
    何を統治?
    財産管理のための組合設置が一義的なはずだが。

  49. 956 匿名さん

    人民を統治するんだよ。アホ住民、アホ理事の統治には理論武装がいるんだ。

  50. 957 匿名さん

    TABUさんは放射線おたくと思われてるが、日商簿記2級と同格のマンカン士をとればみんな一目おくよ。

  51. 958 匿名さん

    宅建主任だと聞いている。

  52. 959 匿名さん

    一級建築士は日商簿記一級と同格だよ

  53. 960 匿名さん

    えー!宅建もってるのか!じゃあマンカンの勉強は一ヶ月くらいで十分。。。

  54. 961 匿名さん

    当のアホ住民だったか>956

  55. 962 匿名さん

    ↑アホ住民がアホ住民を統治するのかい?

  56. 963 匿名さん

    アホは相対的概念であり、アホの他人の統治に成功すれば統治者はアホとは言えまい。>961

  57. 964 匿名さん

    宅建でもマン管でもいいけど、ペーパー資格かどうかは別にしてマンション管理はどちらかと言うと建築や設備や工事関係の資格の方が役に立つと思う。資格が役に立つというよりも知識が役に立つと言うこと。
    現実問題として、建物や設備に不具合があったときに原因究明と対策の視点が素人と違ってくる。素人なら管理会社の言いなりにならざるを得ない。
    もちろん実務経験がないと資格を持ってても実力にはならないが、少なくとも国家試験に合格するために勉強して得た知識は無資格者よりもはるかにアドバンテージはある。
    試験に合格してから年月が経つと知識も忘れがちになるが、いざと言うときには無資格者よりも取っ掛かりがあるから知識の回復は格段に早い。

  58. 965 匿名さん

    工事関係のひとり親方の理事がいたけど、修繕工事で管理会社(大手だよ)に何も言えなかった。想像だけど、ケンカしてどっかの現場で仕事しづらくなっても困ると思ったんだろう。業界って狭いから、下請け専門のひとはモノ言うのに萎縮するんだよ。

  59. 966 匿名さん

    ゼネコンの一級建築士が住んでいれば言うことないが、修繕委員会にそういうひとが2人いるとケンカがはじまるよ。
    だから、「統治」と言う概念が上位に来るのだ。

  60. 967 匿名さん

    若いころにX線に興味がわいたので労働安全衛生法で定めるX線作業主任者免許を取った。このときガンマ線透過写真撮影作業主任者免許もあり、X線作業主任者免許取得者は試験科目が一部免除になるため取ろうかと思ったが取らずじまいで終わった。X線は身近だけどガンマ線なんて一生関係ないと思ったから。
    ところが30年後の今、福一原発事故があり放射線被ばく問題が現実になった。
    この放射線被ばくの根源こそガンマ線なのである。皮肉なものである。

  61. 968 匿名さん

    ガンマ線透過写真って鉄筋の位置しらべるのにつかえるのかい?

  62. 969 匿名さん

    放射線透過試験は非破壊検査に利用される代表的な試験技術であり、工業分野においては主にX線発生装置、γ線照射装置が用いられている。γ線は検査精度(鮮鋭度)の面ではX線にやや劣るが、電源設備を必要とせず機動性に優れていることから、各種プラントや工場における品質管理に幅広く利用され、検査目的に応じた種々の線源核種と、放射線使用施設外において安全かつ機能的にγ線照射が可能な専用装置が開発されている。

  63. 970 匿名さん

    工業用のX線源はX線管、高電圧発生器および制御器からなる。一方γ線源は放射性同位元素(放射性同位体、ラジオアイソトープ、RI)で、X線源に比し外形寸法が著しく小さく、細い管内や狭い隙間に線源を挿入できること、駆動電力が不要で移動性に富んでいることなどの特徴を有している。

  64. 971 匿名さん

    管理会社の人の名刺もらうと「区分所有管理士」と書いてあるのをよくお目にかかる。
    調べたら国家資格ではなく社団法人高層住宅管理業協会が認定する資格だった。

  65. 972 匿名さん

    966
    管理運営に無知な者は黙ってること。

  66. 973 匿名さん

    >>972
    事実をいってるんだが。あなたは「井の中の蛙(いのなかのかわず)」(広い海があることを知らない井戸の中のカエルのように、世間知らずの見識(けんしき)の狭い人のこと)だねw

  67. 974 匿名さん

    「区分所有管理士」というのは管理業務主任者の上位資格でしょ。
    もともと管理業務主任者も民間資格だよ。

  68. 975 匿名さん

    973
    自分のマンションでそんなことがあっただけだろう。
    区分所有法も管理規約も実際の管理運営も理解していないのが自明。
    無知は黙ってなさい。

  69. 976 マンション住民さん

    >>974
    管理会社の管理業務主任者に起こられるぞ。
    マンションでこの資格者にお目にかかるのは、管理委託契約締結に当たって前組合員に対して行われる「重要事項説明」の時。

    管理業務主任者(かんりぎょうむしゅにんしゃ)は、マンションの管理の適正化の推進に関する法律制定にともないマンションの委託契約に関する重要事項や管理事務の報告を行うために設けられた国家資格のひとつである。宅地建物取引主任者が不動産仲介業を営む際に必要なのに対し、管理業務主任者はマンション管理業(以下管理業務主任者の設置義務に記載の場合のみ)を営む際に設置が義務付けられる。従って管理業務主任者はマンション管理業務上、その諸問題に精通していなければならない。

  70. 977 匿名さん

    >>975
    近所のことをいってるんだが。あなたは「井の中の蛙(いのなかのかわず)」(広い海があることを知らない井戸の中のカエルのように、世間知らずの見識(けんしき)の狭い人のこと)だねw

  71. 978 匿名さん

    >>976
    もともと管理業務主任者も民間資格だよ。知らんのか?以前からあったものを国家資格に移行したのだ。

  72. 979 匿名さん

    >>976
    あなたも「井の中の蛙(いのなかのかわず)」(広い海があることを知らない井戸の中のカエルのように、世間知らずの見識(けんしき)の狭い人のこと)だねw

  73. 980 マンション住民さん

    >>975
    >区分所有法も管理規約も実際の管理運営も理解していないのが自明。
    うちは理事ですら理解してないですよ。だから管の規約違反の無いようも理事会決議してます。当然組合員もそれを問題にはしません。だってみんな管理規約知らないから。

  74. 981 匿名さん

    >>979
    国家資格と民間資格の違いが分からないようだ。

  75. 982 匿名さん

    なんで無知、馬鹿ばかり、こんな地味な掲示板にくるんだ。
    やはり管理会社の営業が住民のフリして阿呆なことを書き込んでるのか。

  76. 983 匿名さん

    >>981
    適正化法を作ったときに高層住宅管理業協会の資格を移行したのだ。だからもともとといってるだろう。
    やっぱり、あなたは「井の中の蛙(いのなかのかわず)」(広い海があることを知らない井戸の中のカエルのように、世間知らずの見識(けんしき)の狭い人のこと)だねw

  77. 984 匿名さん

    区分所有管理士(くぶんしょゆうかんりし)は、 区分所有建物の企画・設計・運営等を包括的にマネジメント する役割を果たす為に創設された資格。 平成8年から試験が開始され、2009年6月11日現在で、4,203名が区分所有管理士として認定されている。 社団法人高層住宅管理業協会では、区分所有管理士を、管理業務主任者の上位の資格と位置づけているが、 この資格自体は国家資格でも必置資格でもないことに留意する必要がある。

  78. 985 匿名さん

    由来を聞いてるのではない。国家資格なのか民間資格なのかである。
    読者に誤解を与え管理業務主任者のステイタスを貶める発言は控えよ!

  79. 986 匿名さん

    次期理事候補が次期理事会のPCインターネット環境を構築するための環境調査のために集会場の利用を申請したら、許可権限者の今期理事長が不許可にした。これこそ理事長の横暴だろう。
    結論から言うと、この次期理事候補が今期理事長をねじ伏せて強引に利用許可を取り付けて環境調査は完了した。その結果が>>938の構成図である。
    ただし、この間の交渉には一切今期理事長は出てこず、管理会社が仲介して理事長のスポークスマンを務める始末。直接交渉するために理事長の連絡先携帯番号を聞いても管理会社は一切教えない。
    ここのマンションは組合員が理事長と直接コンタクトできないように管理会社にブロックさせる運用をしている。この状態がもう5年も続いている。

  80. 987 匿名さん

    >この次期理事候補が今期理事長をねじ伏せて強引に利用許可を取り付けて
    それは正解ですね。不許可にする正当な事由が見当たらない。職権乱用でしょう。
    おそらく理事長時代に何もしなかったのに次期理事がしゃしゃり出てやろうとしたことが気に入らなかったのだと思います。

  81. 988 匿名さん

    >>986
    管理会社はどうもおかしい。
    もし理事長が頼んだとしても管理会社は「直接次期理事候補と話すべきです」とアドバイスするものだ。
    今期執行部と次期執行部の内紛のような雰囲気だから管理会社が口挟むべき問題ではない。
    管理会社にとっては今期も来期も「お客様」なんだから中立を通すべき。

  82. 989 匿名さん

    >>986
    来期オープンな体制になるんだね。是非とも頑張って欲しい。いつ来期理事長に決まるの?

  83. 990 匿名さん

    いや不許可にした理由はこうだ。
    次期(第6期)理事候補が「次期管理組合業務のインターネット化のための事前環境調査だから、使用細則に規定されてる[管理組合業務]に該当するから無償である。」と言って使用料の支払いをフロントで拒否したことに対して、今期(第5期)理事長が「12月から会計年度では次期(第6期)が始まってるが、1月末の定期総会終了までは運営上は今期(第5期)管理組合が続く。今期(第5期)管理組合業務ではインターネット化を拒否してるから、次期(第6期)理事候補といえども勝手なまねは許さない。」が本当の理由だ。
    次期(第6期)理事候補がおとなしく使用料を払ってたら問題にはならなかったが、あえて「次期(第6期)管理組合業務」を前面に押し出して使用料の支払を拒否したからフロントの管理会社が理事長に問題提起してトラブルになった。

    ここで争点になるのは「今は第何期の管理組合か?」だろう。
    11月末で第5期管理組合は終了し、12月からは第6期管理組合がスタートしている。
    ただし2ヶ月以内の1月末の定期総会終了までは第5期の役員は任期が継続している。
    すでに次期第6期管理組合はスタートしているが、施設予約の許可権限は先期第5期理事長が握ってる、ということだ。
    第6期管理組合にかかわる許可権限を先期の第5期管理組合理事長が行うのは越権行為と言えるだろう。そうかといって1月末の定期総会で第6期管理組合役員が承認されてない今現在はあくまでも役員候補でしかない。
    この2ヶ月間のグレーゾーンで起きたトラブルである。

    ところで、管理組合業務とは何も役員だけが行うものではない。役員は組合員から業務の遂行を委任されているだけ。組合員が自ら業務を行ってもよいのである。

  84. 991 匿名さん

    管理規約では「定期総会は新会計年度開始後2ヶ月以内に召集しなければならない。」と規定されてるから、どこの管理組合もギリギリ2ヶ月後のリミット近くで開催している。これを短縮するしかない。
    会計年度にあわせて管理組合がスタートするのが本来の筋だ。それが定期総会が遅れるから2ヶ月間の先期と次期のかぶりが生じる。
    実際は12月からの収支は新管理組合の収支に計上されてるのだから。
    少なくとも1ヶ月以内にすべきだろう。12月から新会計年度がスタートするなら、1ヶ月以内に定期総会をすれば元旦から次期の実運用はスタートできるが。

  85. 992 匿名さん

    こればっかりは、現理事長の引き延ばし工作で1月末になるんだろうね。

  86. 993 匿名さん

    >>990
    共用部分は管理組合員には使用権があるよ。
    規則に違反する使い方じゃないのに不許可する理事長が間違ってる。
    なんか理事候補と理事長との間に何か反目があるような感じ。
    見方を変えれば次期理事がグレーゾーンのタイミングで喧嘩し掛けたと見える。

  87. 994 匿名さん

    みらいだいらの揉め事は細かいねえ。。

  88. 995 匿名さん

    会計年度の始期、終期と役員任期は無関係だと思うよ。就任したのが通常総会の日なんでしょ。そこが任期の起算日。

  89. 996 匿名さん

    IT化を拒否するなんてパソコンもインターネットもできない爺様かい?

  90. 997 匿名さん

    990から993、996はTABUxxxさんでしょ。病気だと思う。

  91. 998 匿名さん

    次期理事は相当な策士と見た。理事長をねじ伏せたのではなく裏理事長をねじ伏せてる。
    先般の住民説明会でも植栽業務を委託範囲に入れてなかったことで激しく激突してた。

  92. 999 992

    Tではないよ。
    あなたこそ、ちゃんと発言したら。
    無駄に噛みつくのはやめれ。

  93. 1000 匿名さん

    みらいだいらにしかみえんけど。

  94. 1001 匿名さん

    IT化だったら、タブレットPC貸し出しして、理事在宅でビデオ電話理事会やったらどお?
    ANDROIDのタブレットPCはめちゃくちゃやすいよ。

  95. 1002 匿名さん

    エストニアは国政選挙をネット投票でやってるよ。

  96. 1003 匿名さん

    タブレットPC貸し出す=ゲーム機を貸し出す

  97. 1004 匿名さん

    タブレットPCってスマホのでかいやつだよ。しらんの?
    ゲームというより普通は電子書籍読むのに使うだろう。

  98. 1005 匿名さん

    安いのは6980円。
    http://www.androidshop-jp.com/androidtablet/22/m70007tvia-wm8650-800mh...

    インド政府がの小学校で配ると言ってるのはたぶんこんなやつだ。


  99. 1006 匿名さん

    キングソフトのANDROID用OFFICEを入れたら、マイクロソフトのWORD、EXCEL、パワポもみれるぞ。

  100. 1007 匿名さん

    理事会の構成員次第では、ネコに小判だね

  101. 1008 匿名さん

    理事会でWINDOWSPC使おうとすること自体が時代遅れ。
    これからは
    情報創造型PC-WINDOWS
    情報閲覧型PC-ANDROID
    の棲み分けが進む。
    会議中は圧倒的に資料閲覧のほうが多いのだから、理事会で使うとしたらANDROIDに決まってるよ。
    電子書籍を読むような使い方が主体。
    ビデオ電話機能を使えば、物理的に集まること自体が不要になる。
    WINDOWSPCは議案書とか議事録作るのに1台あればいいよ。

  102. 1009 匿名さん

    次期理事長って何?
    内定は構わないと思うが、1月末の定期総会で承認されるまではただの組合員じゃん。
    ただの組合員が理事会を名乗って「会議室使用料は無料である」と言うこと自体が横暴でしょ。

    オレは今期理事長に利があると思うな。

  103. 1010 匿名さん

    タブレットPCは実は年配の人に売れている。電子書籍の文字が容易に拡大できるから。老眼鏡がいらないんだよ。

  104. 1011 匿名さん

    一つお願いがあるのだが。理事長になってタブレットPCを導入したら、使い勝手がどうなのかをここで教えて欲しい。
    理事長は忙しくなるだろうから、大変だと思うが宜しく。

  105. 1012 匿名さん

    >>1009
    >>990には「次期管理組合業務」と書いてある。理事会とは書いてない。
    管理組合員なら管理組合を名乗ることは問題ない。
    それと理事会とは理事の決議機関である。対になるのが組合員の決議機関の総会。

  106. 1013 匿名さん

    1009
    >>1012
    >「次期管理組合業務」と書いてある。理事会とは書いてない。
    「次期(第6期)理事候補が」って書いてある。理事候補ってまだ総会で承認されていないから
    「ただの組合員」である。その「ただの組合員」が「次期管理業務」を名乗って動いているだけ。

    >管理組合員なら管理組合を名乗ることは問題ない。
    「全組合員が『管理組合』を名乗れば会議室を無料で使用する事は問題ない。」と言うんだね。
    誰からも会議室使用料が取れなくなるけど構わないのかな?

    >それと理事会とは理事の決議機関である。対になるのが組合員の決議機関の総会。
    組合員の代表である理事であるからこそ、会議室を無料で使うことも許されるはず。もちろん、
    理事会の特命の組合員が会議室を無料で使う事はあると思うが、この場合理事長から却下されて
    いるように勝手に動いている「ただの組合員」に過ぎない。

    今期の理事会に認められていないのだから、この次期理事候補は会議室利用料を払うべき。

  107. 1014 匿名さん

    次期理事候補が集会場を規約違反して無銭使用したというのなら、理事会審議の結果で理事長から「使用料払え!」勧告されるだろう。そのあたりはどうなのか?

  108. 1015 匿名さん

    そんなことより、IT化のアプローチが相当古い。PCをLANでつなぐ、インターネット接続するだけとはw
    (みらいだいらのIT推進を唱えてるひとがIT専門家ではないからでしょ。)
    いまはPCで録音したら自動文字変換して議事録なんか自動でできるよ。速記録にみたいになるが。いまは国会でも速記なんかやってないよ。発言のまえに必ず名乗るとか工夫すれば問題なし。

  109. 1016 匿名さん

    >>1015
    インターネット接続するのは審議中の検索と管理組合データサーバーからのファイルダウンロードを考えてると思う。
    音声変換はテープ落としと同じで時間がかかる。
    理事会で審議しながら即時テキストべた打ちし、理事会終了時に確認の意味で印刷して全員に配布して確認し、後でワードにテキスト貼り付けて写真はめ込んでレイアウトして議事録にする。
    写真があらかじめ用意できてれば、理事会の翌日に議事録が完成し、それを組合員にネット配信する。

  110. 1017 匿名さん

    >即時テキストべた打ちし、

    誰がやるの?
    それを役員交代しても出来る人が常にいるの?

  111. 1018 匿名

    できるか?

    ではなく、「やらせるんだ」と答えるに一票。


    本人は、理事長に成る気満々でも、対抗馬出現でただのヒラ理事なんて落ちでは。

  112. 1019 匿名さん

    パソコン使わなくても紙に鉛筆で書いてもいいと思う。
    昔、パソコンのなかった時代にお客との打ち合わせ会議でその場で議事録書いて、打ち合わせ終了時にコピーして全員に配って双方確認してた。このほうが時間が経ってから議事録書くよりも間違いがない。
    パソコンできない理事会なら住民(組合員)からパソコン書記を公募すればいい。
    理事会に不足する能力は組合員で賄えばいい。

  113. 1020 匿名さん

    理事に議事録書け!と言う理事長は理事長自ら議事録書いて手本見せると思う。
    そうすれば理事はイヤとは言えなくなるもんだ。うちのマンションがまさにそれ。
    議事録書くのは理事の輪番。監事は書かなくていい。逆に書いてはいけない。

  114. 1021 匿名

    >理事会に不足する能力は組合員で賄えばいい。
    それの典型的な例が専門委員会でしょ。

  115. 1022 匿名さん

    理事が議事録書くの拒否する理由は、会議中は耳をそばだてて審議を全て理解してないと書けないから。

  116. 1023 匿名さん

    小学校の学級会の書記見習いからやり直しなさい。情けない。

  117. 1024 匿名さん

    みらいだいらに理事長候補の対抗馬はいないのかね

  118. 1025 匿名

    頑張ってちょうだい

  119. 1026 マンション住民さん

    対抗馬出してバトルした方が面白い。

  120. 1027 匿名さん

    他人から見れば関係ないのに、おもしろいし、
    みらいたいらの資産価値が下がれば相対的にほかの価値が上がるから、

    たぶちゃんに1票

  121. 1028 匿名さん

    俺も努力を買って一票だね

  122. 1029 匿名さん

    わたしもtabuさんに1票いれるよ。

  123. 1030 匿名

    >>1024
    対抗するなら立候補しないと。

  124. 1031 匿名

    mirai660.netのWEBページ作った人らしい。
    対抗できる人いるのか?

  125. 1032 匿名

    こんな中学生がつくったみたいなページよく公開するわ・・・。

  126. 1033 匿名

    >>1032
    あんたが作って手本見せたらどうか?
    管理組合が作ったマンションの概要を見せるページって見当たらないよ。

  127. 1034 ITに詳しい人

    >>1031
    あのページの下のメニューにある画像フェード切り替え、NTだと問題ないがセブンだとぎこちない動きになる。java scriptのバージョンの問題かもよ。

  128. 1035 匿名さん

    最近は個人でホームページなんかつくらん。ブログだよ。

  129. 1036 マンション投資家さん

    ブログは、本来日記のような日々の記録を発信するもの。
    マンションの概要を広く伝えるにはブログ形式は無理がある。
    マンションは販売中は販売サイトがあるが完売するとサイトは閉じられる。
    だから販売サイトがなくなると管理組合としてそれに代わるものを作らざるを得ない。
    >>1031は誰が作ったかしらないが、画像中心に非常にうまくまとめている。
    免震シミュレーションや放射線環境モニターなんかは特筆に価する。

  130. 1037 匿名

    ホームページ作るのが大変だからブログに走る傾向はある。

  131. 1038 匿名さん

    1036はtabuさんかい?tabuさんは別ハンでの応援コメントおおいね。

  132. 1039 匿名

    理事会にIT化が一気に進むようだ。

  133. 1040 匿名さん

    1039はtabuさんかい?tabuさんは別ハンでの応援コメントおおいね。

  134. 1041 マンション管理に詳しい人
  135. 1042 入居済み住民さん

    理事長、何にもしないのにお歳暮たくさんもらえていいな。
    何にも考えず、何にもしない理事長は管理会社 東コミにとっては、大歓迎らしく、
    来年も立候補しちゃうらしい。 とてつもない利権だね。

  136. 1043 匿名さん

    お歳暮といっても、1万程度の食料品ぐらいだよ。
    業者からの分を含めても5つぐらいしかこないから
    理事長は割にあわないよ。

  137. 1044 匿名さん

    ウチの場合は管理会社、フロント、住人20件ぐらい。ただ、2000円~3000円の
    お菓子系が多く重なりすぎるので、逆に近所に配りまくっています。

  138. 1045 匿名さん

    お酒がいい

  139. 1046 匿名さん

    マンションって松飾りをしてますか

  140. 1047 マンション住民さん

    飾りつけは、七夕、クリスマス、正月と自治会でやってる。

  141. 1048 匿名さん

    するに決まっているでしょう。

  142. 1049 匿名さん

    1048だが
    万年理事長のこだわりで一対5万円
    早割で50%引きでだよ60戸で立派すぎ
    間違いなく暴走だよ

  143. 1050 匿名さん

    1046だった

  144. 1051 匿名さん

    たかが5万円で暴走?
    それぐらいは大目にみていいのでは。
    私腹をこやす訳ではないのだから。

  145. 1052 匿名

    どうせ使い道もなく余ってる
    自治会費でやらせればいいのに。

  146. 1053 匿名

    ガテン系理事長ってどう

  147. 1054 匿名さん

    やっぱり、建築系オヤジは法センスなくてダメ

  148. 1055 匿名さん

    理事長には知性は必須だよ

  149. 1056 匿名さん

    選ぶのは組合員、類は類を呼ぶ、組合員に知性がない結果だ。

  150. 1057 匿名さん

    私のマンションでも強引な方法で管理会社と組んでアバウトな理事長誕生です。一所懸命マンションの為に働きたいと表明して立候補しましたが1年を経ちましたが最近は無口になり陰でこそこそするだけで目つきは悪くなり人相も汚くなり元気がありません。心配しています。理事長になると天下を取ったみたいにはしゃいでいました。私は怖くてできるだけ避けております。管理会社の思う壺にならなければよいが?

  151. 1058 マンカン理事長

    ありゃま!私は統治の実現に向けて着実に前進している。

  152. 1059 サラリーマンさん

    >私は怖くてできるだけ避けております。

    動け!

  153. 1060 匿名さん

    >>選ぶのは組合員、類は類を呼ぶ、組合員に知性がない結果だ。
    類は友を呼ぶ、が正しい。

    http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1474679.html
    類は友を呼ぶ。だってお馬鹿な私でもわかるのに
    なぜたくさんの人が類は類を呼ぶって覚えてるんですか?

  154. 1061 匿名さん

    皮肉が分からない人が蘊蓄を傾けるとは!

  155. 1062 匿名さん

    ↑これは屁理屈だろうw
    みっともない人だね。

  156. 1063 匿名さん

    理事22人でじゃんけんで理事長決定ですよ。
    立候補するなんざ、ろくなもんじゃないね。
    不正の始まり。

  157. 1064 マンカン理事長

    適正化の始まりである。

  158. 1065 匿名さん

    やる事の無い年寄りの我がままだよね、悪さしなきゃ好きにすればいいよ。

  159. 1066 匿名さん

    1年間見ていると素人の私が見ても法令及び規約無視の連続で理事会も犯罪集団にみえてきた。誰も意見はいわない。このままズルズルである。クワバラクワバラ、君主危うきに近寄らず。教養がないのでおかしな文章にになりました。ご勘弁ください。

  160. 1067 マンカン理事長

    ありゃま!私は統治の実現に向けて着実に前進している。

  161. 1068 匿名さん

    調整機能が働かない、働けないとは日本人も落ちたもんだ。

  162. 1069 匿名さん

    理事会における調整機能とはなんですか。
    意味が分かりません。

  163. 1070 匿名さん

    統治などとほざいている約1名は無知蒙昧の中学生。
    子供のくるとこじゃないよ。

  164. 1071 匿名さん

    やはり理事長は知性がないと駄目。

  165. 1072 匿名さん

    公平に、理事長は輪番&抽選制でよし!

  166. 1073 匿名さん

    変なのに立候補されるより抽選がいいね。マンションの末路は惨め。

  167. 1074 マンカン理事長

    私は統治の実現に向けて着実に前進している。

  168. 1075 匿名さん

    統治じゃないよ。
    民主主義で話し合いの時代だよ。

  169. 1076 マンカン理事長

    ↑ど素人ですねw
    >>民主主義で話し合いの時代だよ。
    これでは単なる衆愚政治であるw

    ガバナンス強化は国土交通省方針です。

    ガバナンス(管理、支配、統治)

    http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_0000...
    マンションの新たな管理ルールに関する検討会について

    国土交通省では、この度、マンションの新たな管理ルールのあり方について、実態を把握するとともに、その諸課題を整理し、制度化の必要性も含め、当該課題への対応について一定の枠組みを提示することを目的として、「マンションの新たな管理ルールに関する検討会」を設置することと致しました。

    1.主要検討事項
    ・専門家を活用した管理組合の運営に対応した標準管理規約の整備等、管理組合のガバナンス強化の検討

  170. 1077 匿名さん

    現政権のものは成立しませんよ。

  171. 1078 マンカン理事長

    民主党政権が考えたのではない。しらんのかw?

  172. 1079 匿名さん

    NO1076のマンカン理事長はかなりハイレベル。マンション管理士の活用のスレでもご指導を。

  173. 1080 匿名さん

    >1076さん
    「マンションの新たな管理ルールに関する検討会」、読まれましたか?
    私も暇に任せて、現在までの検討会分は読ませていただきました。
    かなりのボリュームがあり時間も相当かかりました。
    要点とか考え方については、討論会の各委員の意見等もよみましたが、如何せん
    量が多すぎて、10時間以上かけて整理しながら読みました。
    まだこれからもこの検討会は続きますが、さて、どんな結論が出るのか楽しみにしてます。

  174. 1081 マンカン理事長

    マンション管理新聞を見てれば十分だと思います。
    会社でとってるのでたまーにまとめてみてますけど。
    暴力団対策はカルト宗教対策、外国人対策とセットで議論すべきです。
    白人なら問題は少ないが、朝鮮半島、東南アジア系の場合、民度の問題だと思うが、さまざまな問題が起きる。

  175. 1082 匿名さん

    国交省の言う「ガバナンス」は、「専門家を活用した管理組合の運営に対応した標準管理規約の整備等、管理組合のガバナンス強化の検討」とあるとおり、「管理の仕組み」の意味で使われている。「統治」などと言う用語は一切使われていない。
    なぜか。「統治」では、管理の実効性を専ら権力に求めるgovernmenntと混同されるからだ。
    それを「統治」「統治」などと得意気に振り回すのは、検討会の趣旨自体理解できていないのだろう。
    「白人」などという死語を振り回したり、かなり硬直した頭脳の方とお見受けするが、こういう方が理事長となって
    >これでは単なる衆愚政治であるw
    などと訳知り顔でのたまうようでは、逆の意味で第三者管理が必要と言わざるを得ない。
    反面教師として貴重な存在ではある。

  176. 1084 匿名さん

    >反面教師として貴重な存在ではある。

    そのとおり。喝破しましたね。

  177. 1085 マンカン理事長

    >>「白人」などという死語を振り回したり、
    なんで死語なんだいw?

    「統治」についてはマンカン士のスレッドで解説しているので、ここではこれ以上言及しないw。

  178. 1086 匿名さん

    >マンカン士のスレッドで解説しているので

    それが誤り、というか頓珍漢。
    以前も指摘されていたが、どうしても理解できないようなので放置するしかないレベルだな。
    何とかに付ける薬はない、というやつだね。

  179. 1088 匿名さん

    このレスは理事長の暴走?でしょ。マンションの顔である理事長の実態をしりたいのです。マンションの管理状況を知るにはどんな人間が理事長をしているかでマンションの実態が解るのだ。ジャンジャンスレしてください。私のマンションの理事長は今期は最悪です。お楽しみに。

  180. 1090 匿名さん

    酒を飲んで騒ぐと楽しいよ。酔っぱらう時は楽しくレスしない事。まだ酔っている。NO1089は人のあら捜しが上手みたい。クレーマーマン合格OK?NO1081とNO1082はわたしには理解できません。

  181. 1092 匿名さん

    理事会に酒を飲んで出席したら女ばかりで大変な事になるよ。女は口がやかましいから。冗談はやめて真面目に生きましょう。

  182. 1093 マンカン理事長

    いま、管理組合に必要なのは、ハシズムである。

  183. 1094 匿名さん

    NO1093さん 政治や思想的なはなしはやめましょう。スレが理事長の暴走をどう防ぐかである。

  184. 1096 政治評論家

    独裁は革命が起きやすいというメリットもありますよ。
    現在の日本では革命は起きないでしょう。

  185. 1098 匿名さん

    1094
    そのとおりである。
    輪番でやる以上、暴走理事長が出てくるのはやむなし。
    暴走しそうなのをどう軌道修正するかを意見交換したいものだ。

  186. 1100 匿名さん

    NO1098さん この問題は難しい、私の考えは経験上持っていますが、現在のところ異論が多いので控えますが、とりあえず管理者の資質をどう定義ずけるかだけ申し上げておきます。マンション管理適正化法の趣旨も考えましょう。

  187. 1102 匿名さん

    委任状があるから理事長は無敵だよ。

  188. 1103 匿名さん

    委任状も出してないや マズイネ(笑

  189. 1104 親同居さん

    管理者の資質は解らないから一層の事国家資格制を管理規約に設定したら。建築士とかマンション管理士とか。いかが。

  190. 1105 匿名さん

    国会議員は義務教育だけでも良いよ!

  191. 1106 匿名さん

    以下はだめなの。

  192. 1107 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、
    本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/260904/

    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場として
    ご利用いただければ幸いです。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  193. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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