大人の足音

住民トラブルは両者ともモンスターの場合が多いみたいですね。

投稿みてるとピーマンの馬鹿ばっかだ！
部屋内を歩く時も、近所周辺には気を使え！って意味だろ。

ＲＯＭの皆々様も、騒音主はマジで馬鹿ばっかなんだと、よ～く分かったからいいんじゃない(大笑)

クチャクチャ音を立てて食べる下品人種は日本人ではないからね、躾されてないアジア系人種に多いです。

>1739
気を使えだ？お前何様だよ？
自分ん家の中でどう歩こうが勝手だろうが。

騒音主って、俺様なんだね。（失笑）

て言うか、他人がどう歩こうが基本自由だろ。
他人に歩き方を指図するほうが俺様だよ。

騒音主はクチャクチャ音を立てて食べるな！
下品な貧乏人！

そこまで音が聞こえるのか・・・
辛い避難所生活から早く抜け出せるといいですね。

自分の家で騒げない。大声出せない。友人招いてパーティーできない。
ドアをソーっと閉めないといけない。歩き方まで制限される。
マンション生活って糞ですね。

またまたの馬鹿丸出し発言ですか～(笑)
一戸建てでも同じでしょう…
隣りの家まで１０Ｍ～１００Ｍも離れているド田舎の一軒家なら別ですけど～(笑)

マンションも戸建も一緒です。馬鹿の意見など気にすることはありません。自由に生活して良いのです。

マンションや一戸建てで、近隣から苦情を一度でも言われた事がある家庭が、
極一部の奇人変人家庭だと自覚して下さいよ。

奇人変人からの苦情など気にしてはいけません。

【かかとから着地する】ゆわゆる『かかと歩き』は
健康上『正しい歩き方』である事はもはや明確な事実であり
ここに議論の余地はありません。

他人に【健康上】良くない（悪い）歩き方を強要することは
反人道的行為、反社会的行為と思います。

普通にカカトから着地しただけじゃ、大きな音は出ない。
異常なカカトからの着地は、騒音を発生するだけでなく
歩いているご本人の膝にも悪いですよ。

ズシンズシンの騒音歩きは、階下への迷惑騒音だけではなくフローリングの寿命も縮めますよ。

それだけ響くのは初めから寿命の短いフローリングのだからでは？

普通にってのは静かにって意味じゃないからね。
普通に生活したって響くものは響くさ。

それは粗悪マンションだからでしょう。
普通のマンションは、ただの生活音は響きません。
ここで語られているのは、普通のマンションで
普通に生活できない騒音主がテーマです。

＞普通に生活できない騒音主がテーマです。

スレ主はただに一言そのようなことは言ってませんが？

貴殿は書かれていない文字が見えるのですか？


＞大人の足音（踵でドンドン歩く音）について、
＞静かにしてもらるようお願い？（苦情？）を言った方、いますか？（以下略

騒音主が釣れましたね。

>>1748です。
集合住宅と一戸建ては違いますよ。
元兼営住宅住民なので、うちの嫁娘のような生活だと
とても集合住宅では住めません。
先に寝てるとダタバタドアバーン
こりゃダメダ！！！
自分はドア閉めるときソーと閉めたり襖は5ミリ残して閉めるのが
癖になっていますが、一戸建て育ちの嫁は、「なんできっちり閉めないの！」
ってパシッて閉めます。
最初社宅に住んでいたときは自分の方が正しいと思っていましたが、
社宅脱出後一軒屋に越して3年たったいま自分のほうがおかしかったことに気づいた気がします。

↑バカ嫁に染まってしまったわけね(泣)

基本的に単純に騒音主には神経が無いのが解るね！

>1762
駄目嫁を教育できるような旦那でないと駄目なんですよ。

>1762
今住んでるマンション、引き戸は最後の10センチからは
ゆっくりしか閉まりません。ドアと言うドアもバタンと
しまらない仕組みだし、特別な気遣いは要らないです。

>1758騒音を出す家庭は普通尺度ではなく、奇人変人尺度と何回も話してるじゃん。

↑クレーマーは法的尺度ではなく、『俺様』尺度と何回も話してるじゃん。

集合住宅は共同生活だと理解していないクレーマーさん大杉
子供の頃から個室を与えられて甘やかされすぎ。
海上自衛隊員を見習って、エンジン音が響く3段ベットで寝なさい。
慣れて寝れるようになれば一人前。そうでなければ除隊
でも熟睡は出来ない。ホモ上官がいつ襲ってくるかわからないから。
自分も学生時代4年間六畳一間に3人で住んでいたので、隣で宴会やっていても寝れるしストレスなど感じ無い。
同居の一人は聴覚障害者で補聴器とればなにも聞こえないのでこちらも気を使わなくてよかった。
もうちょっと鍛えたら？がんばれニッポン

マンションに住むって、
海上自衛隊に入らなきゃいけないくらい
大変な事なの？

大差ない。

同じ狭い箱に住んでるだけだからね。気遣い出来ない人間はマンションに住むな！

それくらい我慢出来ない人間はマンションに住むな！

クレームを貰いながら、開き直る騒音主さん。
下品ですねぇ。　マンションの中でも浮いて当然でしょう。
もっとも、ご本人は鈍感ですから、なんとも思っていないでしょうけど。

浮くも何もマンション内での近所付き合いなんて元々考えていない。
初めから新築で買って大規模修繕までに売却するつもりだから。

だから騒音を出しても良いとは酷い言い草です！

集合住宅に住む上で
上手くご近所付き合いをしたい。
煩わしいから特に望んでいない。
人それぞれ価値観の違い。

【他人に自分の価値観を押し付けない。】
【自分の常識≠他人の常識】
と理解できる【賢者】は『嫌な思いをしない』【無用な争い】を
避けるため【集合住宅】を選択『しない』でしょう。

家の中で靴履いている外国のマンソンは騒音問題とか無いのかな？

東北の被災地からのＴＶ中継を見る度に、マンションの生活音すら我慢が出来ない我が儘な人は避難所生活なんて堪えられないんだろうなって思う。

1779よ、
平穏な暮らしできる環境でごく一部のマナーのない人間のせいで不快な思いをさせられるから
みんな困っているんだよ。
避難所暮らしという非日常と比べること自体、ズレタ人だとわかるよ。

人と関わりを持ちたくないのは自由だし、誰も文句はない。
タバコのポイ捨てしない、騒音を出さない等々、
当たり前の最低限のマナーさえ守ってもらえればね。

↑あんたこそ、生活音を出すこと（合法行為）とタバコのポイ捨て（違法行為）を一緒にするな！

>1779さん
普段我慢出来ないことが、非常時なら我慢出来ると言うのですか？
それは普段、我慢出来るけど我慢していないだけではありませんか？
普段出来ないことはイザと言う時も出来ませんよ。

1782です。

1779さんではなく、>1780さん宛でした。

騒音は生活音ではないでしょ？
生活音って言えば、子供がソファから飛び降りて遊んでも、日曜大工でドンガンやっても合法とか言うの？
タバコのぽい捨てだって違法ではない。
条例レベル。でも、マナーってあるよね。

＞生活音って言えば、子供がソファから飛び降りて遊んでも、日曜大工でドンガンやっても合法とか言うの？

各自治体では【生活騒音】と表現しています。
合法・違法は【受忍限度を超えるか否か】で決まります。


＞タバコのぽい捨てだって違法ではない。条例レベル。

地域によっては（罰則規定ありの）立派な【条例違反】ですよ。



ちなみに騒音を出さないのは当たり前ではありません。
（受忍限度までは）騒音を『我慢する』のがお互い様（当たり前）です。

論点がずれてきたな。
ここのスレ名よく見てみな！
大人の足音だろ？
足音は生活音であって騒音でない。
その生活音でも人によってそれぞれで
感じる人間にとって迷惑に感じる。
その葛藤を議論すべきでは？

しかし、騒音被害者ってどんだけ家にいるの？
自分は仕事してるからほぼ寝に帰るだけだな

自力で稼げるならサラリーマンしなくていいんだよ。
資格持って独立業やってる人は意外といると思うよ。
ただ頑張って勝ち得たこのライフスタイルも、騒音家族のせいで不快度高め。
外で働いてるときは平日8～10時間しか家にいなかったから、まさかこんなだったとは気付かなかったー。

ま、毎日朝早く出勤しなくていいしほぼ自由に時間を調整できる余裕に免じて心を大きく持とうと思ってるけど
…それって俺の努力だし、なぜこっちが我慢??

要は騒音を出す人は小さな子供と同じなんです。何事も注意をしないとわからないのです。
騒音家庭があるなら子供家庭だと思い即座に注意に行きましょう！
子供なんですから注意しないと何もわかりませんよ。

大人がズシンズシンと階下に響かせる踵歩きは歩き方の問題です。
五月蝿いことを上階に伝えるべきです。

自分の部屋で自分の歩き方さえ制限されるマンションは糞

↑他人に迷惑をかける下品歩きだから、近所周辺から文句や注意されるのは当たり前でしょ。
自分の下品な足を反省して下さい。

何デシベルの足音騒音から迷惑になるか？

原発の放射線ではあるまいしデジベルって(笑)

生活音であろうが常識時間外の音なら騒音になるのですから、常識でしょ！

常識時間？
人間は２４時間生活しているものです。

常識も知らん阿呆は話しにならんわ！

深夜に帰ってくる人はお風呂も入る。うるさいとはいえない。

だから常識も知らない挨拶もできないグズラなんだ(笑)

２４時間、風呂、洗濯、掃除ＯＫが常識

そんなことで騒音にならないマンションが常識

やはり騒音主の言い分はトンチンカンだから村八分や爪弾き人生なのも理解できました。

>1801
残念ながら、それを非常識の一言で片付けられないのが今の世の中。
そして、そのような生活をしても騒音問題にならなあマンションもあるのが事実。
隣人は選べない、マンションは選べる。ならば、マンションを選ぶべき。

まあ…は相手にしたら馬鹿になりますから…クワバラクワバラ…

騒音主の足踏みが聞こえない物件がないのが残念でした。

全く聞こえない物件はないかも知れないが、気にならない物件なら沢山ある。

たとえば、どこ？
証拠もなしに被害者でもない人がエラそうに・・・。

早く惨めなニートから卒業して仕事をしなさいな！

カカトで歩く騒音主は皆、ニートなんですか？
仕事を持っている大人や、学校へ言っている子供も
カカトで歩けばニート扱い？

【かかとから着地する】ゆわゆる『かかと歩き』は
健康上『正しい歩き方』である事はもはや明確な事実であり
ここに議論の余地はありません。

他人に【健康上】良くない（悪い）歩き方を強要することは
反人道的行為、反社会的行為と思います。

集合住宅の中でウォーキング気分を真っ向から主張する人の無神経さに閉口する…。

そんなに元気に歩きたいなら家の外へどうぞ。

は？
歩き方の問題だけど？

↑いいから真面目に仕事しろ会社の木偶の坊の給料泥棒め

何か？

雇用契約に基づいた対価を受け取るのは「泥棒」ではありません。
こんな当たり前のことすら理解出来ない人が「騒音」だと言っても信用されないのは当然ですね。

単に惨め過ぎる窓際族なら働かない方がましだよ。

惨めだとか、また主観論になって来たな。
貴方がどう思おうと、例え本人がどう思おうと関係ない。
大事なのは契約に基づいて報酬を得ているという客観的事実。
騒音問題もまさにそう、客観的事実こそ重要。

不要な給料泥棒は会社の荒らしや敵です。

なんで有ろうと契約に基づいて報酬を得ているのだから正当なもの。
それを「泥棒」とか言ってしまうあたりが馬鹿丸出し、きっとその感覚で生活音を「騒音」とか言ってしまうんだろうな。

クレーマーは正論に反論できないと正論を唱えた人を
個人攻撃するのがセオリーなんです。
こんな事は今始った事ではありません。（笑

サラリーマンさん今度一緒に酒飲みましょう。
都合の悪いこと言い始めたら補聴器外して飲みます。

騒音主の類は友を呼ぶ、プッブププ

サラリーマンさんの発言を見ていたら、まだ上の階のおバカ騒音主の方が許せる気がしてきたww


生活音と騒音の区別位判った上で皆さん悩んでいるのに、やれ数字だとか客観的でないとか……。そもそも音とは相対的な物であるという本質が見抜けてない時点でどうかと思う。

静かに過ごしたい人達には物を落とす衝撃音は耳障りだし、長時間・不定期にそういった音に晒されるのはとてもストレスを感じる。

反対に年中ドタンバタン音を立てて生活しているサラリーマンさんの様な方達は慣れきっていらっしゃるから騒音とも気付かない。全ては生活音と主張する。


こういった認識の違いを気付いて互いに理解するためのスレなのに、一向に聞く姿勢が無いのなら、書き込む意味が無い。


まぁ、なんて騒音出し続ける方は話を聞かず理解しないのか！！！という事だけは実感出来たので、参考にします。

昔から騒音主に刃物と言われていますから理解力は０ですから！

マンションは強く踵から落として歩くとドントン聞こえると言うこと。

皆さん、これからはサラリーマンを仕事をしない『給料泥棒』と称しましょう、全くの図星表現だから仕方あるまい！

埒の明かない上階の騒音や足音などに困っている方々は、
低周波や電磁波攻撃の効き目が大らしいです。
早速試してみましょう。

↑それより超音波の方が効果ありました。

>1822
個人の主観で判断するから相手と自分との相対的なものになってしまう。それがそもそもの間違い。
此処までは○で此処からが×といった線引きをする以上、それは絶対値でなければおかしい。
周りのお宅がおおらかか神経質かで出して良い音の大きさが変わることはない。世間一般では許される音を貴方個人が気になるから止めて欲しいなら、それは低姿勢でお願いするしかない。
そして聞き入れるかどうかはあくまでも任意、聞き入れて貰えなくとも仕方ないこと。

1822氏のような意見を見るたびに
『この人本当に社会人なんだろうか？』って思うよ。（笑

文系なんだろ。所詮

数字で紋切り型の判断しかできないお役人タイプは
騒音主になりやすいって事ですね？

個人の主観で勝手に判断する【俺様基準】の自己中タイプは
クレーマーになりやすいって事ですね？

音の感じ方が相対的で判断が難しいからこそ、例えば『集合住宅で踵をガンガン落として歩かない』とか、『真夜中に大騒ぎしない』などの絶対的に決められる『住民のマナーに基づいた行動』で騒音を制御しようという事が言いたいんですよ。


たぶん大半の方は納得出来る道理だと思います。

音はdbだけじゃなくて、方向ベクトル、波長および波長の重ね合わせの成分分解とか奥深いんですよ。色々努力の方向性はありますが、皆が気遣って音出さないのが一番手っ取り早いんです。


これ本当。

残念マンは無視したら良いよ。

>1833
「ガンガン」とか「大騒ぎ」とか、といった定性的な表現では絶対的な指標になり得ないのですけど。
みんな概念としては理解出来るけど、何処からが「ガンガン」か？何処からが「大」か？が問題になっているのですよ。
で、結論は「音を出すな」ですか？お話になりませんね（笑）。

自分の家でも静かに暮らすって、そんなに窮屈でイヤなの？
家族からウルサイって注意されないのかな？
家族ぐるみでウルサくしてるってこと？