大人の足音

やはり騒音主は相当な馬鹿の集まりなんだと、よ～くよ～くわかりました（笑）

違うだろ、騒音主はメダカかカマボコ

騒ぎ方が板についているってか？誉められちゃったよ（笑）。

騒音被害妄想オバサンじゃない？

また騒音主が開き直った。
困るんだよねぇ、お飾りの頭しか付いてない
騒音主さんは。

震災から立ち直るためにも開き直りは大事です。

家を失った人に比べたら上が五月蝿いくらい何でもないでしょ。

そういうこと
煩いと感じる事自体が幸せなんだよ

騒音主は配慮のカケラもない馬鹿なんだね。
被災者を同列に語るなんて、非常識極まりない。

グレードの高いマンションを選ぶ
最上階を選ぶ

以上の選択肢は…無かったんでしょうな。

またバカが出た。

確かに非常識だね。

また【自称騒音被害者】が『本当』の【騒音被害者】を
装って登場してますね～。（笑

またバカが出た。

耐震性能の高いマンションを選びましょう。

遮音性能の高いマンションを選びましょう。

それは一つの要素やね。
あとは騒音主と騒音被害者の兼ね合い。

もう少し騒音主に常識があったら、解決しやすいと思う。

人次第です。高級分譲も聞こえる

と、高級に住んだことすらない奴が言うか？（笑）

大人になってもドカドカあるく人って
戸もバタンと閉めるし
お皿もガチャガチャ置くし
親にしつけて貰えなかった人でしょうね。

やはりしつけって大切ですね。

ドカドカ響く床、バタンと閉まるドア、ガチャガチャ安っぽい音のする食器。
どれも見たことないし、家のことではありませんね。
だいたい食器の片付けなんか自分でやったことないですから。

ガサツな性格は何に対しても雑だよ。
ヒール音だし無神経鈍感女と、カカト落とし歩きの無神経鈍感男は人々に迷惑かけて嫌われ三昧で救いようがない！

マンションはたいへんのようですな

上階に非常識な人が住んでるとね。

隣接戸にうるさい人が住んでいたら大変なマンションライフになりそうですな。

普通に歩けば、誰もうるさくならないでしょう。

上の階の方の騒音に悩んでます。皆さんならどうしますか？？

我が家にも赤ちゃんが居るし、泣き声とか少なからず迷惑をかけるから『ある程度はお互い様だよね』というスタンスでいました。


住み始めて三年になりますが、最初の二年は共働きで夜しかいなかったのもあって、『いつもいつも騒々しいなぁ（怒）』と思っていませんでしたが


今はストレスで頭と胃が痛くなりかけです。どのような類の音かというと『かかと歩きによる衝撃音（昼夜）』『椅子を挽くギ～音（昼夜）』『部屋内階段を駆け上がる駆け下りる』『物を落下させる音』『家具を移動させる音（真夜中）』『掃除機をガコガコぶつけながらバタバタする（昼2H）』等です。話し声は聞こえないので過ごし方の問題ではないかと…


正直、ドコまでが自分の我慢すべきボーダーなのかも判らなくなってきました。

上の階の方は40代母（昼活動）と20前後の娘さん（夜活動）です。どちらも立てる音が大きいので、在宅してる時はどこら辺りにいるか推察出来てしまうのです。


赤ちゃんをやっと寝かしつけても、ﾄﾞｺﾞﾄﾞｺﾞﾄﾞｺﾞという足音で起きてしまったりで正直泣きたいです。


この事があってから逆に自分の立てる音に凄く気を使えるようになりました。こんなに音って人を苦しめるものなんですね。勉強になりました。



自分が精神的にやられてしまいそうなので近い将来引っ越す事は決めました。上の階の方がヘビースモーカーであり、その排気が自宅にも入ってきてしまう構造上欠陥も見つかったからです。


迷っている点は以下の３点です。



①管理会社を通じて、階下に音が響いている事を伝えるかどうか、我慢しつづけるか


②伝える場合、上記の『どの音』を配慮頂けるようお願いするか※人によって基準が違いそうなので

③一応23時以降の夜間だけ控えてもらうなら無理がないか



問題行動が多い方なので、なるべくなら関わりたくなかったので我慢し続けましたが、私が言わないと次の方も凄く苦労するのだなぁとも思いますし、万が一素直に気をつけようと考えてくれるかもしれないと淡い期待もあります。

引っ越すことは決めたんでしょ？
上階に苦情を言ってから出て行くなんて、
すごいイヤミですね。

ﾌﾟｯまた騒音主が現れたよ
人間やめれば？

「匿名はん」は評判悪いから、
そのハンネ使うの止めた方がいいと思いますよ。

夜中に、上階からの騒音で目が覚めたんですね。
本当に迷惑ですよね、夜中のドスドス歩き。

＞1627さん
私の話で申し訳ありませんが、何か参考になればと思って。
現在マンションに住んでいます。
ある日、「踵でどんどん音をたてて歩くのやめなよ」
と夫に言われました。

自分ではそんなつもりがなかったのでまったく気が付かなかったです。

私の母がすごい足音なので、太った人は足取りも重いと勝手に思ってたんです。
自分も然り…

生まれてから一度もアパートやマンションに住んだことがなくて、（母も私も）
足音がうるさいと指摘する人がいなかったんです。

でも、指摘され今は気を付けています。

そうは言っても何十年とその歩き方で生活しているので、
ちょっと気を抜くと「ドンドン」ですが。。

上の階の人は今まで気にせず過ごしてきただけではないでしょうか？
指摘する人がいなかったとか。
言うなら管理会社を通してが一番な気もしますが、
顔見知りなら直接角が立たないように指摘するのはどうですか？

指摘してダメならまた別ですが・・・・


長文なうえ、見当違いでしたらすみません。

いえいえ、とんでもない。
あなたは指摘されるまで気が付かなかっただけで、
今は注意するようにしてるんでしょ？

ウチの上階も、指摘されるまで気付かない人でした。
あなたと違うのは、指摘されても直す気がないこと。
今でもドスドス・ゴンゴン歩いている上、
子供達も大きくなるに連れ、親と同じように歩くようになった。
最悪です。

分譲は遮音性能が良いと思っていたら間違い。賃貸よりは少しましなだけ。普通の静かな歩きは全く聞こえない。少し足落としが強ければ聞こえる

強く落さないように気をつけるかどうかで
音は違ってくると思うよ。
要は、上階の住人に常識があるかどうかの問題。

少し？

分譲と賃貸のどっちが優れているか？とか言っている時点で何も解っていないな（笑）。

（笑）←解っているわけでもない、というサイン。

>1631さん、1632さん始め皆様

皆様ご回答ありがとうございました。しばらく離れて実家にお世話になっていました。


1632さんみたいにご家族から優しく教えてもらえると一番良さそうですね。残念ながら上の階の方とは引越挨拶ぐらいしかやり取りが無かったので、なかなか直接話す機会は難しそうです。

なんとか無い頭をひねって角が立たない程度に文章を考えてから管理会社を通じて伝えて頂く方法を採ろうと思います。

どうなるかは判りませんが、少し冷却期間を置けたのと皆さんも悩まれている事が判り、自分も前向きに対処出来そうな気がします。ありがとうございました。

何か結果として良い報告が出来れば、書き込ませて頂こうと思います。

やっぱりカカト落とし歩きの住人には、直接に言いに行かなくちゃイケない例えでしたね。

ウチの上階も、言われるまで気付かなかったそうです。
気をつけます、と言いながら、静かだったのは数日。
一週間後には元通りでした。

うちの隣なんか謝りもしなかったし、気をつけますという一言もなかったよ。
こりゃ駄目だなという感じ。
もちろん今もうるさい。

1641
説得する力がないからだ

説得力というより

相手を納得させられるだけの根拠となる定量的な評価を提示しないから。

↑　ほらね。
自分を正当化しようと、必死な騒音主。
こんな人は、一生反省もしなければ
静かにもできない人だよ。

>1644
自分を正当化する根拠を示せないのなら、ただのクレーマー。

貴方のことですよ。

なんとか被害者を丸め込もうと
加害者さん、必死だね。

>1644さん，>1645さん 1643さんの書き込みから加害者呼ばわりするのはとっぴすぎる気がします。けんかはやめましょう。

>1643さん
「定量的な評価を提示」のために足音を録音、騒音計測して「お宅から足音がｘｘデシベルでｘｘ分間…」みたいなことをしたら余計カドが立ちそうだからやめた方がいいですよ。>1にもあるとおり普段から交流がない大人はある意味子供よりも改善が難しいし、無理言っては逆ギレされるのがオチですから。説得力以前のデリケートな問題なんですよ。

定量的？
五月蠅かったら、上でも管理人でも
言えはいいじゃない。

円満に解決しようなんて虫が良すぎると思おうが。

クレーマーと言われようが、気にしない。

円満なんてありえんな。

「円満解決」は馬鹿の言い訳、釣り師のまき餌、、、かな。

五月蠅い部屋と仲良くしようなんて馬鹿じゃない？

「私はクレーマーです」
こう宣言して、文句言えばOKなのかな？

警察に通報されるよ

はい？
さて、何の罪があるの？

オツムがそれ以上回転しない？1654

>1655みたいなアホは相手にしない

なんの罪なんだよ（失笑）

自分で調べなよ。簡単だからさ（笑）。

調べたよ。何の問題もない。

じゃ、やっぱりアホだ（笑）

何も問題がないんだもん。

1661 いつもの馬鹿だなオマエ。

1661 もうちょっと頑張れよ

さっき帰宅した時に上階を見たら、電気が付いていなかった。
ラッキー！　今夜は静かだ！　しばらく帰ってくるな、騒音亭主！

上が五月蠅い

夜中に騒いでるの？　文句を言いに行きなよ。

「うるさい！」

言ってやりましたよ、バーンとね。

相手はしっぽ巻いて逃げていきました。ハクビシンが。

マンションは立地と構造で買いましょう。

立地？　リッチの間違いじゃないのか？

205のチン滓野郎　　かかと歩きするな

大人のカカト落しはなかなか治らない。
そのうち子供も真似して歩くようになる。
バカが遺伝したとしか思えない。

治す必要なんかないから治さないだけでしょう。

>1670
今回の震災からも立地が大事なことは明白です。
斜面が崩れたり、地割れが起きたり、液状化、津波による浸水、、、
マンション自体が無事でも断水している地域もある。
湾岸エリアは買えませんね。

カカト落としってなんだよ(笑)
K-1の選手でも住んでるのか？

カカと落とし歩きは想像したらわかるでしょう。
つま先ではなくカカトでズシンズシンと響くように歩く下品歩きのことです。

踵から着地して徐々に爪先側に重心を移動し爪先で地面を蹴る。
これを繰り返すのが正しい歩き方です。

大人のかかと落としは治るの難しいですよ･･･。

うちはお姑さんが遊びに来るとドゴンドゴンとかかとを
叩きつけるように歩くんです。
そのたびに階下の方のことを思いヒヤヒヤします･･･。

ダンナが注意してくれるのですが（義兄もマンション住まいで
そこに集まる時にも義兄が注意するのですが）治りません･･･。
ダンナからはもう数回言ってもらってるのですが･･･。

神経質なご夫婦だこと。
そんなの気にするほうが間違っている。

↑
鈍感な人だこと。
気にしない方がどうかしてる。

一般的にはそんなに過剰反応するものじゃない。
よほど（わざと）強く歩かなければ響かないし。

そりゃ、歩いたくらいじゃ爆音ではないけど
ものすごーく耳障りな音なんですよ、普通の人には。

会社にもドスドス歩き見たいな子がいるけど、言っても治んないから放っておいたら
ついにクライアントに注意されてた。（しかも、その子に関係のない人から）
身内じゃないのに注意されるって、やっぱり下品なんだよ一般的には。
自覚がない人も多いし、注意されたらよほどだからクッション性のある靴やスリッパでカバーするべし！

カカト歩きは下品で貧乏育ちの証拠です。

口からクチャクチャと音を立てながら食べる、超下品育ち人間と全く同じことですからね。

正に『衣食住』足りて礼節を知る！と言うことですなあ。

衣食住が足りてなかった人は、動物のように生きるだけに精一杯で、躾や礼儀や常識など全く知らないと言う意味だね。

マンションを購入すると言う事は、騒音を購入すると同意ですよ。
何故、今さら上階の足音を気にするの？

常識がないからです。
多分、親から我慢というものを教わらなかったのでしょう。

マンションを購入すると言う事は、騒音になるような立ち振舞いはしないという前提も購入すると言う事ですよ。
戸建てでもカカト落とし歩きは響くし、気をつけるべき事、なぜマンション住まいでやりますか？

歩き方に関する記述は重説にも管理規約にもありません。つまりマンション購入にあたり歩き方には何ら制約を受けないのです。それを踏まえたうえで他人の歩き方をとやかく言うのは間違っているということです。

原発の安全性が言われているが、考え得る範囲で絶対安全な原発を造ったとして電気料が今の十倍になったらどうする？それでも可能な限り安全なほうが良い？

マンションも同じ。考え得る範囲で絶対に静かなマンションを造ったとして分譲価格が今の十倍になったらどうする？それでも可能な限り静かなほうが良い？

少なくとも現時点では買い手がそれを望んではいないのだから騒音問題が起きるのは仕方ないこと。

仕方がない事で片づけるのは、騒音主だから？
戸建てでもガンガン音立てて歩いたり、家の中で騒いだりしないものだと言うのが常識。
だいたい、自分でも響くでしょ？振動も感じるし、何でそういう歩き方をするのか、注意されてもしたいのかが分からない。
自分に響く音や振動、家族の注意などがないのなら…鈍いってこと？

鈍くない、普通、お宅らが過敏なだけ。

地震や津波が来なければ原発は安全なんだから、来ないようにしろ。

騒音主が騒がなければマンションは静かなんたから、騒がないようにしろ。

この二つは同じ理屈。

地震や津波が来ても大丈夫なように十分な安全対策をする。

騒音主が騒いでも大丈夫なように十分な防音対策をする。

この二つも同じ理屈。

常識的には後者が正論でしょう。

地震や津波に来るなと言っても無駄。
騒音主に騒ぐなと言っても無駄。

自らが対策をしましょう。

鈍い騒音主、自分を正当化しようと必死だね。
まぁ、世に言うところの『常識』がないから仕方ないけど。

あのさ、正当化って言うけど、元々何が不当なわけ？
元々不当でないから、正当化する必要もないんだけど。

要するに鈍感で無神経な人間しかカカト歩きはしませんよ！

普通のマトモな人なら、アパートでもマンションでも共同住宅に住んだなら、少しは近所に気を使うし気兼ねします。

変人だけは協調性が無い為、あ～だこ～だと意味不明なゴタクを並べますね。

被災者を思って九州まで自粛ムードに包まれる過剰な協調性など無駄だと言うことが今回の震災で証明されました。

やはり意味不明でした(笑)

貴方に理解力が足りないだけです（大笑）

踵落としは騒音問題あり

マンションに住んで２０年、「踵落とし」なんて初めて聞いた（笑）。

カカト歩きですよ！

踵で歩くのは普通でしょう？
爪先歩きなら聞いたことあるけど。

そのカカト歩きをするヤツが騒音主なんだよ。

踵落とし歩きとも言う。踵落としは響く。

響かないマンションがないならば響くのは仕方ないこと。

響かないように気を使うのが気配りできる日本人のみ！

別に何人でも良いじゃん

気配りを強要する日本人もどき

本当の日本人ならば「何か静かに出来ない事情があるのだろう」と逆に相手を気遣うもの

>1709外人は日本の常識すら知らんからアカンわ！

カカト歩きするのが家人なので五月蝿い五月蝿い。

＞ものすごーく耳障りな音なんですよ、普通の人には。

その程度なら『我慢』するのが正しいでしょう。

普通の人に『我慢』を強いる騒音主って
どんだけエライ気になってるんだ？
付け上がるのも、大概にしろ。

音を出している方の音源を防音するのが防音の基本だし、そのくらいの騒音なら我慢しろと言うのなら、カカト落としで歩くのくらい注意すればいいのでは？
音が聞こえているのは下の部屋以外にもあるだろうし、音を出しているのは確定しているのだから。

耳障りな音程度なら【受忍限度内】でしょう。

＞どんだけエライ気になってるんだ？
エライ、エラクナイって問題じゃない。
違法性があるかないか。

＞付け上がるのも、大概にしろ。
どうぞ司法に言って下さい。（笑

＞音を出している方の音源を防音するのが防音の基本だし、

その『基本』間違っていますよ。（笑

その音に
【違法性がある】　→　音を出している方が改善
【違法性がない】　→　音が聞こえている方が改善

また意味不明な法律馬鹿の一つ覚えが出て来て不毛な投稿かいな(笑)大概にしろ！

>1714
貴方に我慢を強いているのは法律ですから（笑）

＞また意味不明な法律馬鹿の一つ覚えが出て来て不毛な投稿かいな(笑)大概にしろ！

『法治国家』の意味が分らない哀れな方々には
ちゃんとした有益な情報だと思いますよ。（笑

音に違法性があるなしは、防音対策の方向性に関係しません。
防音は音源側に対策するのが基本ですよ。
出す音を防げれば自ずと伝わる音は小さく出来ます。伝わってきた音は色々な環境が加味されているので、対策は他方に渡り困難で思った以上の効果が得られない事が多いのです。

防音対策をする対象がどこかではなくて、その責任（コスト負担）を誰が負うのかが問題。
発生元で対策をするのが効果的なのは当然だが、違法性がない場合は気になる側がコスト負担してでも対策をお願いするのがスジ。
もちろん、相手がお願いを聞き入れてくれればの話なのは言うまでもない。

音を出している側が負担するのは当然じゃない？
ヘドロを垂れ流してる向上の排水があった場合、
その責任は近隣住民が取るのか？

違法性がない、つまり基準値内の場合に工事側に責任はありません。

基準を超えなければ何をしてもいいって、自分勝手な騒音主だな。

＞基準を超えなければ何をしてもいいって、自分勝手な騒音主だな。

そんな事【音】だけじゃないよ。

基準そのものが不満なら【基準を見直す】よう署名活動でもして
国に働きかけたらどうだ？　（笑

毎回の役立たず投稿はやめなはれ

貴方達が聞く耳を持たないから役立てられないのでしょう。

騒音主は役立たず。　カカト歩きしか能がない。

日本人なら、音を立てて食べるのと同じで、カカト歩きは超下品人間しかやりませんからね！

ソバの食べ方すら知らん奴は日本人じゃないな。>1730さん。

少し検索しただけでも『踵から着地させる』は
【o脚にならない】【ウォーキング】など
『正しい歩き方』として紹介されている。

逆に『つま先から着地させる』のが【正しい歩き方】などと
紹介されているのは皆無です。

他人の『健康を害するような歩き方』を
強要しないように！

ただのいちゃもんつけだね。

そばは音たてて、味噌汁は静かに、パスタはすすらない…それぞれに適した食べ方があるのです。

かかと歩きだって、普通に歩けば響かないよ。

「正しいウォーキング」まで持ち出して屁理屈こねるなら
体重移動までちゃんと読みましょう！
正しい歩き方は
かかとから降りて体重は前のめりに＆頭上から垂直に引っ張られるようにして背中を伸ばし
つま先で地面をける形なので体重をかかとにかけた「かかと落とし歩き」にはなりません。

暇なのでくだらない屁理屈に付き合ってあげました！理解できたかな？

＞かかと歩きだって、普通に歩けば響かないよ。

なら『かかと歩き』が悪いわけじゃないじゃん。（笑


コレ結論でいいね？
『かかと歩きは悪くない』って。（大笑

追加：
【かかと歩き】から【かかと落とし歩き】に
すり替えないようにね。（笑

音に神経質な方がなぜ集合住宅に住んでいるのか理解出来ない。
やむを得ず住むならそれなりのガマンも必要かと。

住民トラブルは両者ともモンスターの場合が多いみたいですね。

投稿みてるとピーマンの馬鹿ばっかだ！
部屋内を歩く時も、近所周辺には気を使え！って意味だろ。

ＲＯＭの皆々様も、騒音主はマジで馬鹿ばっかなんだと、よ～く分かったからいいんじゃない(大笑)

クチャクチャ音を立てて食べる下品人種は日本人ではないからね、躾されてないアジア系人種に多いです。

>1739
気を使えだ？お前何様だよ？
自分ん家の中でどう歩こうが勝手だろうが。

騒音主って、俺様なんだね。（失笑）

て言うか、他人がどう歩こうが基本自由だろ。
他人に歩き方を指図するほうが俺様だよ。

騒音主はクチャクチャ音を立てて食べるな！
下品な貧乏人！

そこまで音が聞こえるのか・・・
辛い避難所生活から早く抜け出せるといいですね。

自分の家で騒げない。大声出せない。友人招いてパーティーできない。
ドアをソーっと閉めないといけない。歩き方まで制限される。
マンション生活って糞ですね。

またまたの馬鹿丸出し発言ですか～(笑)
一戸建てでも同じでしょう…
隣りの家まで１０Ｍ～１００Ｍも離れているド田舎の一軒家なら別ですけど～(笑)

マンションも戸建も一緒です。馬鹿の意見など気にすることはありません。自由に生活して良いのです。

マンションや一戸建てで、近隣から苦情を一度でも言われた事がある家庭が、
極一部の奇人変人家庭だと自覚して下さいよ。

奇人変人からの苦情など気にしてはいけません。

【かかとから着地する】ゆわゆる『かかと歩き』は
健康上『正しい歩き方』である事はもはや明確な事実であり
ここに議論の余地はありません。

他人に【健康上】良くない（悪い）歩き方を強要することは
反人道的行為、反社会的行為と思います。

普通にカカトから着地しただけじゃ、大きな音は出ない。
異常なカカトからの着地は、騒音を発生するだけでなく
歩いているご本人の膝にも悪いですよ。

ズシンズシンの騒音歩きは、階下への迷惑騒音だけではなくフローリングの寿命も縮めますよ。

それだけ響くのは初めから寿命の短いフローリングのだからでは？

普通にってのは静かにって意味じゃないからね。
普通に生活したって響くものは響くさ。

それは粗悪マンションだからでしょう。
普通のマンションは、ただの生活音は響きません。
ここで語られているのは、普通のマンションで
普通に生活できない騒音主がテーマです。

＞普通に生活できない騒音主がテーマです。

スレ主はただに一言そのようなことは言ってませんが？

貴殿は書かれていない文字が見えるのですか？


＞大人の足音（踵でドンドン歩く音）について、
＞静かにしてもらるようお願い？（苦情？）を言った方、いますか？（以下略

騒音主が釣れましたね。

>>1748です。
集合住宅と一戸建ては違いますよ。
元兼営住宅住民なので、うちの嫁娘のような生活だと
とても集合住宅では住めません。
先に寝てるとダタバタドアバーン
こりゃダメダ！！！
自分はドア閉めるときソーと閉めたり襖は5ミリ残して閉めるのが
癖になっていますが、一戸建て育ちの嫁は、「なんできっちり閉めないの！」
ってパシッて閉めます。
最初社宅に住んでいたときは自分の方が正しいと思っていましたが、
社宅脱出後一軒屋に越して3年たったいま自分のほうがおかしかったことに気づいた気がします。

↑バカ嫁に染まってしまったわけね(泣)

基本的に単純に騒音主には神経が無いのが解るね！

>1762
駄目嫁を教育できるような旦那でないと駄目なんですよ。

>1762
今住んでるマンション、引き戸は最後の10センチからは
ゆっくりしか閉まりません。ドアと言うドアもバタンと
しまらない仕組みだし、特別な気遣いは要らないです。

>1758騒音を出す家庭は普通尺度ではなく、奇人変人尺度と何回も話してるじゃん。

↑クレーマーは法的尺度ではなく、『俺様』尺度と何回も話してるじゃん。

集合住宅は共同生活だと理解していないクレーマーさん大杉
子供の頃から個室を与えられて甘やかされすぎ。
海上自衛隊員を見習って、エンジン音が響く3段ベットで寝なさい。
慣れて寝れるようになれば一人前。そうでなければ除隊
でも熟睡は出来ない。ホモ上官がいつ襲ってくるかわからないから。
自分も学生時代4年間六畳一間に3人で住んでいたので、隣で宴会やっていても寝れるしストレスなど感じ無い。
同居の一人は聴覚障害者で補聴器とればなにも聞こえないのでこちらも気を使わなくてよかった。
もうちょっと鍛えたら？がんばれニッポン

マンションに住むって、
海上自衛隊に入らなきゃいけないくらい
大変な事なの？

大差ない。

同じ狭い箱に住んでるだけだからね。気遣い出来ない人間はマンションに住むな！

それくらい我慢出来ない人間はマンションに住むな！

クレームを貰いながら、開き直る騒音主さん。
下品ですねぇ。　マンションの中でも浮いて当然でしょう。
もっとも、ご本人は鈍感ですから、なんとも思っていないでしょうけど。

浮くも何もマンション内での近所付き合いなんて元々考えていない。
初めから新築で買って大規模修繕までに売却するつもりだから。

だから騒音を出しても良いとは酷い言い草です！

集合住宅に住む上で
上手くご近所付き合いをしたい。
煩わしいから特に望んでいない。
人それぞれ価値観の違い。

【他人に自分の価値観を押し付けない。】
【自分の常識≠他人の常識】
と理解できる【賢者】は『嫌な思いをしない』【無用な争い】を
避けるため【集合住宅】を選択『しない』でしょう。

家の中で靴履いている外国のマンソンは騒音問題とか無いのかな？

東北の被災地からのＴＶ中継を見る度に、マンションの生活音すら我慢が出来ない我が儘な人は避難所生活なんて堪えられないんだろうなって思う。

1779よ、
平穏な暮らしできる環境でごく一部のマナーのない人間のせいで不快な思いをさせられるから
みんな困っているんだよ。
避難所暮らしという非日常と比べること自体、ズレタ人だとわかるよ。

人と関わりを持ちたくないのは自由だし、誰も文句はない。
タバコのポイ捨てしない、騒音を出さない等々、
当たり前の最低限のマナーさえ守ってもらえればね。

↑あんたこそ、生活音を出すこと（合法行為）とタバコのポイ捨て（違法行為）を一緒にするな！

>1779さん
普段我慢出来ないことが、非常時なら我慢出来ると言うのですか？
それは普段、我慢出来るけど我慢していないだけではありませんか？
普段出来ないことはイザと言う時も出来ませんよ。

1782です。

1779さんではなく、>1780さん宛でした。

騒音は生活音ではないでしょ？
生活音って言えば、子供がソファから飛び降りて遊んでも、日曜大工でドンガンやっても合法とか言うの？
タバコのぽい捨てだって違法ではない。
条例レベル。でも、マナーってあるよね。

＞生活音って言えば、子供がソファから飛び降りて遊んでも、日曜大工でドンガンやっても合法とか言うの？

各自治体では【生活騒音】と表現しています。
合法・違法は【受忍限度を超えるか否か】で決まります。


＞タバコのぽい捨てだって違法ではない。条例レベル。

地域によっては（罰則規定ありの）立派な【条例違反】ですよ。



ちなみに騒音を出さないのは当たり前ではありません。
（受忍限度までは）騒音を『我慢する』のがお互い様（当たり前）です。

論点がずれてきたな。
ここのスレ名よく見てみな！
大人の足音だろ？
足音は生活音であって騒音でない。
その生活音でも人によってそれぞれで
感じる人間にとって迷惑に感じる。
その葛藤を議論すべきでは？

しかし、騒音被害者ってどんだけ家にいるの？
自分は仕事してるからほぼ寝に帰るだけだな

自力で稼げるならサラリーマンしなくていいんだよ。
資格持って独立業やってる人は意外といると思うよ。
ただ頑張って勝ち得たこのライフスタイルも、騒音家族のせいで不快度高め。
外で働いてるときは平日8～10時間しか家にいなかったから、まさかこんなだったとは気付かなかったー。

ま、毎日朝早く出勤しなくていいしほぼ自由に時間を調整できる余裕に免じて心を大きく持とうと思ってるけど
…それって俺の努力だし、なぜこっちが我慢??

要は騒音を出す人は小さな子供と同じなんです。何事も注意をしないとわからないのです。
騒音家庭があるなら子供家庭だと思い即座に注意に行きましょう！
子供なんですから注意しないと何もわかりませんよ。

大人がズシンズシンと階下に響かせる踵歩きは歩き方の問題です。
五月蝿いことを上階に伝えるべきです。

自分の部屋で自分の歩き方さえ制限されるマンションは糞

↑他人に迷惑をかける下品歩きだから、近所周辺から文句や注意されるのは当たり前でしょ。
自分の下品な足を反省して下さい。

何デシベルの足音騒音から迷惑になるか？

原発の放射線ではあるまいしデジベルって(笑)

生活音であろうが常識時間外の音なら騒音になるのですから、常識でしょ！

常識時間？
人間は２４時間生活しているものです。

常識も知らん阿呆は話しにならんわ！

深夜に帰ってくる人はお風呂も入る。うるさいとはいえない。

だから常識も知らない挨拶もできないグズラなんだ(笑)

２４時間、風呂、洗濯、掃除ＯＫが常識

そんなことで騒音にならないマンションが常識