イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

教えて頂きたく、
断熱性や気密性はどのようなところでしょうか。
他hm並みに値はとれてるのでしょうか？

HMイシカワで建てました

防虫処理されてないのにびっくりしました。

クロスが剥がれなどあるけど。

直ぐにじゃないが。

対応いいほうかな？

>>2839 名無し様

それは非常に質の悪い営業マンに当たってしまったようですね。
少々のﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰは小生も言えなくもですが、逆ギレとは営業に非ず言語道断ですね。
幸い私の方は、貴殿とは正反対に責任感に満たされた連絡、報告等、怠ることがほぼなかった営業マンにめぐりあったので多少の行き違いはあれど個人的には満足しております。
組織となれば2835のような子供のようなニワカ営業もゴロついていてもやむなしですかね…
名無しさまもリスク回避等々されてるとは思いますが、実績棟数等々ヒヤリングも必要なのでしょうかね。

>>1078 戸建て検討中さん

失礼します。
価格帯&標準装備など他社に比べて良かったので以前に建てましたが！
正直、失敗！
イシカワが失敗というか!?
その下請けが駄目だったと思います！
耐震等級！
優良住宅!?
書類上&図面上だけの夢事ですねぇ～
施工中、色々と不備が有ってもそのまま！
言っても対応茄子！
下地張ったら分からないしねぇ～
大地震発生したらヤバイかも！
お金が有るなら大手のしっかりしたメーカーをお薦めします！
経営的にも縮小してますし！
建ててもその後のメンテナンスが怪しいかも!?

中越沖地震の際に、刈羽村の物件で、倒壊こそ免れたが基礎と筋交いが砕け、
建物が斜めになり、全壊扱いになって解体している現場を見ました。
ウレタン吹付を壁の内部にしていたので、はがすのが大変そう。
産廃処理費用も高額になることでしょう。
当時はスーパーホライゾン工法と称して、地震に強いと言ってましたが。

一方で柏崎市内のパパまるは全く損傷無し。
パパまるを推すつもりはないけれど。

>>2841 評判気になるさん

営業がダメなら工務に言えば？

イシカワで建て、今年２回目の夏をむかえる?ですが、日中の室内温度(外気35度)が33度でいまだに30度を切らない状態ですが、イシカワで建てた方皆様もこんな感じですか？

>>2848
室内温度については1階と2階、窓の大きさ、軒の寸法等により大きく違いが出るので単純に比較は出来ないですよ

確かにそうですよね。ｍ(＿＿)ｍ

>>2848 名無しさん

現在一条工務店の家に住んでいますがクーラーを付けなければそれくらいの温度まで上がります。
冷暖房を付けて、いかに高熱費を抑えられるかで断熱の判断をするのが妥当だと思います。

>>2851 口コミ知りたいさん
一条の高スペックでもそうですか
夏の暑さは断熱材だけでは追いつかないのですね。
電気代のリスクは否めませぬな。

断熱材の性能は

熱貫流率（U値）＝室温と外気温に1℃の温度差がある場合に面積1m2あたり、1秒間に伝わる熱量

で表される。断熱性能が高いということはU値が小さい、つまり1秒間に伝わる熱量が小さい、というだけで、熱は必ず伝わる。どんなに断熱性能がよくても冷房一切なしだと室温はいづれ外気温と同じになる。この辺を勘違いしている人が多いね。

会社というより担当とか支店でかなり違うんでしょうねぇ(;´д｀)
私は友達の紹介で現在打合せ中です??
友達の家見てめちゃくちゃかっこよかったので紹介して貰いました。
アフターもしっかりしてると聞いてます。
なんか支店長さんがデザインにこだわり持って設計されてるみたいです??
ちな岡山。

↑文字化けすまぬでござる

>>2854 戸建て検討中さん

>>2853 匿名さん
hmの方でいらっしゃいますますでしょうか、プロ級のご見解ありがとうございます。

先日、ある高級HMのHハウスで建てたオーナーさんに話を伺えた折り、その方のご自宅も夏の留守後は、やはり30度を越え冬場は暖房がなけれは過ごせないとのことでした。
貴殿の仰るとおり設備がなければ外気温には逆らえんようですね。

安心した次第です。

↑
2854さん、レス違いすみません。

＞＞2837

イシカワで建てた者です。近々引き渡しです。
我が家は気密測定した結果、測定限界値の0.1でした。

大工の棟梁と話してる時に、
「これ、とんでもない家に出来上がるぞ。期待して待っててな！」
と言われてたけど正にその通りになりました。

>>2858 名無しさん

素人ゆえ標準値がいかほどくらいなのか、またどのくらいは必要なのかわからんところです…
外気がはいるということはカビとか考えられるでしょうか。

https://www.2x6satoru.com/article/442768733.html

私が参考にして頂いた方のブログを載せておきます。

ほぼ解決すると思いますよ＾＾

今時気密を求めても無意味ですよ
太陽光載せているんですか？？

>>2860 名無しさん
ありがとうございました。
さすがに0.1はありえんですね(笑)

イシカワでは0.1はできないと思っているようではだめだよ。
やろうと思えばどこでもできる。2861もそれをふまえて言っているのでは？

『まあ良かろう』な線はどの辺りなのでしょうか。

我が家ではリビングのドアの開閉時に、近くの玄関ドアがガチャリとなります。

他のドアも開け閉め時に負圧？の感触があります。

こんな感じであれば、マズマズなところなのでしょうか。

日韓関係の動向なんかに興味があるの？
ここって建築について語るところじゃないの？

>>2866 匿名さん

韓国にお金って、そんな事どこで分かるの?

台風の件リを仰ってる方がいらっしゃいますが、たしかにシャッターを閉めたら台風で雨音等々気がつかないかもです。
他のオーナーさんはどうなのでしょうか

>>2869 居住者さん

雨がシャッターに当たって、うるさいですよ
風でシャッターが揺れて、うるさいですよ
本当ですか？

＞＞2870

必死過ぎて哀れ

>>2871 匿名さん

家建ててなくて哀れ

新潟県で38坪の平屋で検討中です。
本体1400万円、オプション360万円、付帯工事100万円、諸経費150万円、＋税。約2200万円で見積りが出ています。勾配屋根、瓦屋根、下屋割増、内外装建具、勾配天井などオプションを付けています。
ただ、本体価格がちょっと他の人よりも高いように思うのですが。
営業には「平屋なので下屋割増になります」と言われてオプションに加算されてるけど、それとは別で本体価格も平屋だと単価上がるんですかね？
ちなみに下屋割増は50000円×36坪(ポーチ抜き)です。

※数字は本来は端数あります。

2階40坪オプションほぼ同額の我が家が2000の端数なので妥当かと。

>>2876 居住者さん
なるほど！
それだとほぼほぼ同坪単価ですね！
本体価格って覚えてらっしゃいますか？

1200強です

＋200万で平屋がたてられたとは…

>>2879 匿名殿

お顔が見えないからと乱暴に剣を振り回しても貴方の言わんとしている意思は伝わらないし、乱暴を働いた分、必ず違った形であなたが痛んだり、今以上にスサミ続けることとなりますよ。
以外と普段は気遣いの宜しい人だったりなのでは？

余計なことをすみません。

さて
雨音の件は、アパート住まいだったせいもあり、主観も助けかあながち満更ではございません。

私が言い放った盛り上下レベル１とご認識下されば当たらずもがなです。

営業のかたがやめられたり、いろいろブラックっぽいですね。
うちは契約したとたん転勤だといわれました。
無責任過ぎませんかね！

>>2882 検討者さん

どこの営業所ですか？

>>2884 匿名さん

うちもです。契約決まったら営業が辞めました。定期連絡もまったくなし。どんな感じに今進んでいるかもわからないし、本当に最悪です

郵便受けは外壁貫通タイプにしましたか？
一応断熱性があるタイプの郵便受けを提案されましたが
気密性を考えるなら止めた方がいいですかね

>>2885 匿名さん

どこの地域の方ですか？着工しました？まだであれば解約すれば。

アパートの延長みたいでやめた
魅力は安さのみ

イシカワ検討されてる皆様

イシカワにて昨年に建てさせてあげましたが、金額以外にいい所が思い当たりません。

営業の方は無知すぎて、なんの提案も出来ません。
パッケージ売りすらまともに出来ないようです。
扱ってる商品の細かい情報すら頭に無いようです。
頭にあるのは『金』だけでお客様＝お金って感じですが、予算上げるような提案は出来ません。

現場監督は、適当過ぎて発注すらままなりません。
ちなみに営業との情報交換もまともでは無いようです。
色々勝手にやります。
施行予定も連絡ありません。

会社的に残念な所が非常に多いです。
知名度や扱い商品のバリエーションの豊富さ等の武器はあるのに活かせないようです。
クレーム問い合わせがかさむとすぐに裁判沙汰に持ち込もうとします。
実際の所は、よく分かりませんが施主と揉めてる事もよくあるような噂も聞きますし、うちは揉めてます。

結果、友人に勧める事の出来るハウスメーカーとは残念ながらとても言えません。
うちのように揉める方や後悔する方が少なからず減る事を願います。

>>2889 通りがかりさん

どこの地域ですか？

>>2885 匿名さん

私も担当者が辞めました。
言った、言わないの問題が出てきました。
変わった時点で辞めるべきでした・・

>>2890 匿名さん

本社ある県の支店です。

>>2893 通りがかりさん

営業段階で不安だったんですよね？なぜ契約まで決心出来たんですか？

>>2892 匿名さん

その人は、契約が取れたのになぜ会社を辞める事にしたんでしょうか？自分の意志ではなかったのでしょうか？

まぁすべてにおいて最悪。
支店長始め、監督、IC全員が無知すぎ。
よく、会社成り立ってるなと思う。
突然担当居なくなるわ、文句は本社に電話掛けろいわれるわ訳わからない

>>2888 戸建て検討中さん
アパートを自分のものにしたみたいだから気を使わなくて汚せるだろ？
こだわらないからいいんだよイシカワは。

>>2896 匿名さん

本社に電話かけたのですか？

ここは、信憑性のないレスの書き込みが多いですね。
全てとか、いろいろとか、具体性がないので同業者と疑われてもしょうがないよね。

自分は同じイシカワグループの別の会社で新築中で、もうじき完成、今のところ全く問題なし。
営業担当者も、監督も問題なし。

>>2898
過去にあった台風の雨音レスだが、
「風向きによって雨粒が直接当たらない部屋は雨音が聞こえない」
だよ、しかも
「テレビとか付いていたり生活してる音がある時の話。真夜中で皆が寝静まった状態なら違うでしょう」
ともレスしてるし。
まぁ、どこかのHMの営業マンなんだろうけど、嘘は言っちゃ駄目だよ。
本当にそんなレスがあったのならリンク貼ってごらん。
ココで他社の悪口レスしても営業成績は上がらないぞ！仕事ガンバレー

>>2902 通りがかりさん

まだムカついてるの？
ケラケラ

>>2902 通りがかりさん

まさにその通りですね。

↑ハリケン太クンのキーキーを静観し楽しんでました。(^.^)

ゴッツイかまってちゃんな他社営業マン

顔がみえない安全地帯なbgでワンワン言ってもね…w

ハリケン太クン、
もすこしスケールの大きな営業マンになるべく精進しなさい☆

がんばれ。

昔イシカワで働いていましたが、物は良いのは確かです。でも工事部と営業の連携が全くとれていないので設計ミスとか、多々ありました。営業、施工、共にいい人が当たればいい買い物になりますよ

もったいないですね、物がいいのにそういうことがあるというのは。いい家ならば、営業さんも他の人たちも多少良くなくとも平気だろうと思っていたのですが。やはり大事なのは人なのかなと思いました。
工夫次第で住宅は半分の価格で出来るということで、人件費の削減などもやっているようなので、買う側としては低価格なのはありがたいけど、働く人にしてみると大変な面があったりするのかななんて想像しちゃいました。
いい家をつくるためにも働く人も大事にしていけば、連携なども良くなっていくのではないのかなと思ったりします。頑張ってほしいですね。

伺いたく

私の友人が30坪くらいの平屋を検討しており、どなたか平屋の仕様で建てた方、どのくらいの住み出し額でご契約に至れたのか、お伺いできましたら幸いです。m(_ _)m

>>2907 居住者さん
仕様にもよりますが！税込み1800万くらいでした。

>>2905 通りがかりさん

どうして退職されたんですか？

>>2908 戸建て検討中さん
ありがとうございますm(_ _)m
もしや、基礎の兼ね合い等ではるかに高いプライスゾーンになるのかと思っていた次第です。
平屋もイシカワはいけるのですね。
大変参考になり、ありがとうございました。

平屋って、一般的には2階建てよりも本体価格が高めになってしまうという話は聞いたことがあります。
こちらの場合はどうなのでしょうか。
他の方が書かれている金額だと、思っていたよりも控えめな印象に思えたので
こちらは平屋だからと言って高くはないのかな。

基礎コンクリート、鉄筋、屋根瓦材の量が多いので坪単価あがるの妥当と思います

頑丈に作っている分、それ相応にコストもかかっていますものね。
コストがかかるということは、坪単価も上がってくるということになります。
やはり災害のことを思うと
強い家を作りたい、と考える方は少なからずおられるかと思います。
こちらならば
その声に答えてくれそうだ、と期待されているのではないでしょうか。

平屋の方が基礎のコンクリートや鉄筋の量が多くなるんですか？
本当に単純に、2階建ての方が手間がかかり建材の量も多いので
価格が高いと考えていましたが、平屋の方が高額なんですか！？
歳をとったら安い平屋を買って住もうと考えていましたが
メーカーによってはそれもできなくなるかもしれないのですね(T_T)

>>2914 匿名さん

私は最初、平屋の検討から入り、皆さんが必ず聞いたことがあるメーカー２～３社から見積りをとったところ、『平屋は割高です』と最初から平屋は無しの線を張られたところと、同じ坪数でたしか３割強高だったかとおもいます。

イシカワで新築検討しております。
イシカワは施主支給に寛大なメーカーさんでしょうか？
HMによっては細かい規定や高額な設置費用がかかると聞きました。
施工された皆さんのご意見をお聞かせください。

うちはエアコンの施主支給を断られました。
補償問題とかなんとか言われて。
スリーブ開けもできないと言われ、結局家電店で頼みました。
追加や施主支給の工賃は高いです。
融通はあまり効かないです。

>>2920 匿名さん

>>2920 ハリケン太

本…

いいね。

エアコンの施主支給もダメなんですか？
その調子じゃ他の支給もなんだかんだ言われそうな感じ
坪安く見せて他で儲けるスタイルなのかな？

実際に施工した方はどの程度、施主支給されたんでしょうか？
施主支給できたものやダメだったものなど
よかったら教えて下さい。

自分はそんなに支給はしてませんが、1階のトイレ一式（便器・手洗い・カウンター・鏡）
、キッチン水栓（センサー式）、キッチンボード（二の字タイプ）です。
元々の便器と水栓分は減額になり、取付費は元々の施工費分で増額無し。
キッチンボードはイシカワの営業がやらかしたので、対価として施工費タダになりました。
エアコンは支給してもどのみち取付費かかるし、家電屋で来る職人と変わらないので後で付けました。壁内に配管を先行で入れるなら別ですがね。
間柱の位置を測っておきさえすれば、スリーブ入れなくてもいいと思いますよ。

施主支給の話し、私の担当はかるーくOK出してましたから、変な物でなければ基本的には難色を示さないと思いますけど・・・支店や担当によって違うのかな？

言い忘れましたが、支給した器具関係の保証は購入したメーカー保証だけになります。
取付に関して不具合があればイシカワ保証ですが、使用上の不具合等はイシカワ保証対象外です。

>>2926 施主支給者さん

詳しく教えてくださってありがとうございます。
私は関東にて施工しましたが、エアコン一台購入したのに他の部屋の支給やスリーブは断られました。
他の支給品はしなかったんですが、下地入れるのや一部の壁紙支給も追加料金とか言うし…
営業も監督もハズレだったみたいです。

>>2926 施主支給者さん

施主支給多すぎ。

>>2928 口コミ知りたいさん
スリーブは断られるのが常識ですけど

>>2928 口コミ知りたいさん

下地入れるのに追加取られたんですか？
うちは5か所くらい入れましたが追加の話しなんてなかったですよ。
壁紙支給も追加料金ですか・・・確かに営業も監督もハズレのようでしたね。


>>2929 戸建て検討中さん

少しでも安くするのに施主支給しましたが何か問題でも？

施主支給ガンガンで行きました。
特に住設(キッチンUBトイレ水廻り、太陽光)は全てです。
全く問題無く「お客さんが安くなるなら」
の営業の意向も強かったです
正確なところは分かりませんが、施主支給の内容は契約前にすべきだと思います。
契約した後だと難しい部分も企業の理論として出てくるのではないでしょうか！？
契約前に
1、施主支給の可能性がある内容を伝えておく、
2、大工仕事で完了する造作内容(作り付けの棚や、下地作業)を伝えておく。
これをすれば追加費用は無いと思いますよ
私はイシカワの最大のメリットは施主支給と造作工事だと感じました!

業界裏話
大工さんはHMから坪単価で工事を請け負う為、
間仕切りや壁が多くても、
下地が軽カル板でもベニヤでも、
部屋が特殊な造作工事(複雑な部屋の形状)があっても
単価は変わりません
10万程度の追加の造作費が付くだけです。
なおかつ、営業は効率よく契約を取りたいので、あまり費用が掛からない工事内容についてはサービスとする傾向があります。
指定の材料や製品、建具、棚等は目に見える材料費が発生するのでサービスは難しいですが、大工さんが作る範囲内の造作や施主支給による製品の取付程度ならサービスの可能性が高いです。
但し全ては契約前である事が前提です。

酔ってる為連投
>>2933をもう少し分かりやすく言うと、
例1、同じ30坪の家なら4部屋でも5部屋でも金額は同じです。
例2、同じ6畳の部屋なら、クローゼットやニッチ、飾り棚を付けても金額は同じです。
例3、20畳の1boxリビングと、19畳リビング+作り付けで1畳分の電化製品棚、デスク、食器棚でも同じ値段です。
全て契約前が前提ですが、これ以上は微妙なラインになってくると思います。
自分は建築素人ですが、HMに相談する前に間取りや設備仕様、外観を製図してから10社以上のHMに見積りを依頼しました。
半数のHMから「当社の仕様と違いすぎる為に辞退」の返事でした。
返事のあった業者から安値、高値の各2社は選考から外し、ネットの評判と担当営業の信用度でイシカワに決定しました。
ちなみに前回の台風19号は風が強くなかった為に皆が寝静まった深夜以外は雨音に気づきませんでした。

造作棚は私の方では『かかる』と言われました。

営業によって異なるところでしょうか。