イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2599 通りがかりさん

瓦、柱の太さ、換気システム、ダイライト、外壁や建具の選択範囲など思い付くだけでいくつかあります。HSにしておいて必要性感じるとこだけオプションという方法もあるかと思います

現在建築中で、もう時期引渡しになりますが問題多いです。
引渡し予定も大幅(2ヶ月近く)延びてますが詳しい説明は、担当営業からも工務(現場監督)からもありません。
現場作業も各業者が好き勝手やる為、手直し多いです。工務が現在管理出来ないようです。施主支給で他の業者なんて入れようものなら酷いです。
営業も工務との連携が全く取れないようで、情報の共有は出来てません。
釘は抜け放題。窓枠のビスは抜け放題。クロスは傷だらけ。クリーニングは掃除機だけ。

もしも、もう一度建てるような事があったならイシカワだけは選びません。
もちろん友人にも勧めません。

>>2602 口コミ知りたいさん
地域はどちらですか？

自分がそちらの立場なら怒り狂って、会社乗り込んだり、いろんなサイトに担当者等書き込むかもしれません

有名な会社なのに残念ですね

>>2603 匿名さん
地域は、本社のある県内です。

前にも書かれてる方も沢山いると思いますが、担当に付いた方々の力量にもよるので社内全体的にそうだ！と言うつもりもありません。
が、当方に付いた営業の方のチカラ不足・知識不足・行動力不足・判断力不足･･･否めません。なんの提案すら頂けない営業さんでした。
工務の方は、一見融通が効きそうで何かお願いすると「やりますよ」「出来ますよ」と返事をくれますが返事だけで期日過ぎても動きません。忙しくてと言い訳だけは速いです。

イシカワで検討されてる方は、営業・工務の方の人選はきちんとされた方がいいかと思います。

>>2604 口コミ知りたいさん
自分も県内に住んでます。
身近でこんな不親切な対応があると思うとショックです。

近所に展示場があるので、いつか行こうと思ってましたけど、行くの迷ってしまいますね…

展示場でも手を抜いてたら完全にヤバイ会社ですよね

雨の日に行ってみようかな

イシカワで新築検討中ですが、ここのスレ見る限り考えさせられます。価格が安いので気になっていたのですがホームインスペクターをいれれば不具合等は避けられますかね？？

イシカワがホームインスペクターを受け入れてくれたらいいですけど

>>2608 戸建て検討中さん

普通そんな面倒な客は相手にされないと思いますが。

ここにしなくてよかった。
展示場や展覧会行ったけど何も感じなかった。アパートの延長みたいな家としか思わなかった。

最大の魅力は金額のみ。

冬場に夕方18時に足場解体はじめて21 時くらいまで作業してクレームきてたとこみたけど、あまりに酷くないか？

どういう工程管理組んでるの？

ホームインスペクターって普通お願いするものなんでしょうか？
無知で申し訳ないです

>>2614
ホームインスペクター・・・
すべてがそうとは言えないが、料金設定も曖昧で高額らしい。ネットの口コミも良い口コミとモノすごく悪い口コミが混在している。そんなの頼むぐらいだったら、信頼できる工務店や建築士に頼んだほうがマシ

ホームインスペクターは内容にもよるけど一坪あたりの金額で出来るであろう。
金額的にローコストで建てようと思ってる人なら絶対に頼んでおいた方がいいな。プロが診てくれるってだけで不安が安心に変わると思う。(気の持ちようが大事)人間が作ってるんだから、いくら有名な工務店、HMだとしてもミスは必ずある。問題なのはミスに気づけるかどうかだ。ローコスト住宅のアフターフォローなんか当てにしない方がいい。建築中ならいくらでも手直しできる！

イシカワで建てて初めて冬を過ごす者ですが、只今の外気温度が０℃で室内温度が11℃です。
泡断熱のポテンシャルを買い被っていた感がありますが他の皆様もこんなものなのでしょうか？

>>2618 匿名さん
暖房無しならそんなものでしょう。
換気システム動かしている以上断熱性能をあげても無意味です。
換気システムを止めてどうなるか検証すると面白いですよ。

>>2619 通りすがりさん

ありがとうございましたm(__)m

こんなもんなのですね(苦笑)

ちなみに本日は
外気温度－3℃
室内温度6℃でした。

普通の断熱材だともっと低いのでしょうかね。

換気offも一度やってみます。

>>2621 戸建て検討中さん

カビる…

なるほどですね

常時offでなく上手に…ですね。

>>2622 入居中さん
第1種換気は使用年数に応じてダクトに汚れが溜まっていくのです。
ダクトの清掃は容易でないことから最終的に汚れた空気循環を嫌い、停止してしまうという話も良く耳にします。
ご存知かと思いますが、熱交換率も70%前後なので時間の経過と共に熱損失が発生します。
このため、冬場においては換気停止もしくは風量制限が屋内温度維持には有効となります。

第1種のメリットとしては吸気口が1箇所であることが多く、隙間が少ないことにより停止状態における空気の流入が少なくなります。
ちなみの第3ですと各部屋に吸気口が存在するので、吸気口を閉じていたとしても断熱材が存在しない分、熱損失が大きいのです。
このため、24時間換気システム自体が不要との見解を示す専門家もいるようです。
実のところ、法律により義務付けられている値上げ装備なのかもしれません。

あくまでもエコを優先した場合の私見なので押し付けるつもりはありません。

>>2620 匿名さん
ローコストなんだから期待しちゃだめ

アクアフォームは全然ダメですね

>>2623 匿名さん

>>2623 匿名さん
細部なご意見有難うございます。

やはり熱損失は発生するのでしょうかね。

厳冬期は湿気量度も少ないので上手に使いながら冬を乗り切ります。(苦笑)

夕べから24時間換気を消して起床後温度計をみたところ4℃ほど暖かかったです。

それにしても外気温か０°Cを越すと内記温度が10℃をしたまわるのはちょっと酷です。?

2626さん、結露やカビはどうですか？

>>2627 匿名さん

双方共に皆無です。

>>2626 入居中さん
なんのための24時間換気？笑
呆れるわ

>>2627 匿名さん

結露はあります
100円ショップの吸着シート貼ってますよ

室外機の音とか、玄関の音とか、凄い響きませんか？
うるさくて集中出来ないそうです

>>2630 匿名さん
問題あり

>>2632 e戸建てファンさん

石油ストーブ使用なら、換気システムまわすべきかと思いますが、エアコン使用なら、そもそも内外の空気が入れ替わっているので、結露が出ない限り、換気システムは止めてもよいと思いました。

>>2633 口コミ知りたいさん

アクアフォームには石油ストーブのすすが溜まると聞いたことがありますが…大丈夫なのでしょうか？

一昨年の秋に建築を検討しました。５社ほど訪問したが、外車に乗って強引な営業するなど、信頼できる会社が無く、インターネットで評判を徹底的に調べました。イシカワという会社が競争他社の批判らしきがあるものの、もっともいいと感じ千里住宅展示場を訪問しました。たまたまＹ支店長が応対し、相談しました。その後２回ほど訪問し、希望図面も無料で作成し、営業の説明が当方の予算に合わせて、建て方・構造・設備など説明し、その内容に満足し、１か月足らずで契約いたしました。その後、入念な打合せがあり、５か月で解体・新築工事が完成しました。近所への挨拶・工事説明・立合いなど手抜きらしきものは全く感じないです。工事職人は毎日コツコツと働き、頭が下がりました。その職人は魔法瓶のような家ですよと説明し、生コン流しの時のガードマンは他でも見ていましたが他社よりもかなり多い生コンをいれておりびっくりしていますと説明した。娘が来て、前の家は今の時期、朝の部屋の気温は５度程度と説明、このイシカワの家では１４．５度もあり、昼にはエアコンを入れずとも寒さを感じません。光熱費はオール電化で、１万円と安価です。正月に息子が来て、いい家です、どこで建てた？と聞かれました。息子の家は１０年前に新築しもっと、高級な家ですが、しっかりした建て方で感心したようです。
もちろん、アルミと樹脂の窓ガラスですが、結露も全く出ないし、シェパードの犬が来てガラスをガリガリとしますが、全く傷も付きません。
あまり言えませんが、費用を抑えるのを強力してくれたり、たとえばカーテンレールはつけてくれカーテンは自分で購入する。エアコンは配管や管を設置し、エアコン本体は自分で購入する。などなど協力がありました。登記費用も自分でするのを快く認めてくれて感謝感謝です。
入居後、ライトがつかないのが１か所ありましたが、電話した翌日に配線つなぎ漏れを修理にきてくれ、メンテにもそんなに早くなくてもと思うぐらい安心しました。
前の家を建替えるときはイシカワに決めております。
ぼったくりや強引セールスの多い建築会社の中、広告費少なく、顧客が納得いく仕事をして頂いたことに感謝するととも、皆さんの選択の指針になればと存じます。

>>2636 戸建て新築し、半年です。さん

証拠出せば？

>>2636 戸建て新築し、半年です。さん

競争他社？
恥ずかしいよ

>>2636 戸建て新築し、半年です。さん

営業、工務とそつなく動いたアタリのようでしたね。

ほぼほぼウチもアタリでしたが、現責のお兄さんがかなりいい加減でした。
それと『魔法瓶』ではありません。(苦笑)

今日の朝の外気温度が氷点下を越えますと内気温は10℃を下回ります。

何社か回り、安価でここに決めましたが個人的な見立てでは他社と極端には変わらんまずまずなHMだと…

ガードマンがおしゃべりとは、どの部分ですか?
個人情報ダダ漏れも、どの内容が?

>>2636 戸建て新築し、半年です。さん
良い報告内容ではあるのですが、読みにくい文章です。
少々勿体ない。

たしかに暴風雨クラスでもテレビ等がついてれば気がつかないかもしれない。
でも氷点下時の内気はホントに寒いし気さくな営業さん意外べた褒め箇所は言うほどない。

人生をかけた一生に一度の買い物

魔法ビンとか無責任発言は…。

>>2640 今日の朝の外気温度が氷点下を越えますと内気温は10℃を下回ります。

もうちょっと正確に言うと、外気温が0℃くらいの場合暖房なしで室内気温が20℃から8時間後には10℃まで下がる、と言う感じでしょうか？

日中も暖房無しの使っていない部屋で、外気温0℃で8℃ぐらいですね
二階の西部屋は、もっと寒いです
アクアフォームに期待しただけに残念です
シャッター閉めてカーテン開けても結露出ます

日中も暖房無しではどんな断熱材を使っても当然かと思いますが。断熱材の性能は熱伝導率（単位W/mK）で示されますが、厚さ1m・面積1㎡の断熱材で内外の温度差が1℃のとき1秒間に伝わるエネルギーですね。どんなに断熱性能が良くても時間がたてばいずれ内外の温度差は０になります。（他の部屋で使っている暖房の所為でそうはなりませんけどね。）

窓からの冷気を凄く感じる
トリプルにすれば良かった
もしくはマンションにすれば良かった
後悔の日々

ローコストじゃないと建てられない状況なのに文句だけは人一倍だな
これだから、金の無い客は嫌なんだよ

>>2648 匿名さん
断熱性能よりも換気システムの影響かと。
熱交換しているので暖房無しだと室温が下がるのは当然のことですよね。

>>2650 匿名さん

文句は一言も言っておりません。
2636からよく読んでください。

前の家が築後４０年を超えていますので、隙間が多いためにこの時期石油ストーブを使っています。イシカワの家は24時間換気システムですが、朝の外気が2～３度でも14度ほどあり、朝起きたときの寒さはほとんど感じません。去年の台風では2回程強風・大雨がありましたが窓・雨戸を閉めると音が聞こえません。救急車が通るとピーポーピーポーとかすかな音は聞こえます。ウレタンを壁１５ｃｍ屋根１０ｃｍ程吹付してるからでしょうか。また、防犯用窓ガラスのペアガラスですが結露は全く出ていません。家内は前の家では結露が出て、床が濡れて、傷み困っていましたがそれが無いのでありがたいと言ってます。
今から思えば、建築前に床・壁・ドアなど全ての材料や色をカラーコーディネーターと打合せしながら決めていくことが大変でした。約1か月かかり、カラーコーディネーターの勧めもあり、外壁やキッチン・風呂の設備はメーカーの展示場で現物も見に行き、納得して決めました。前の家は４０年前で大工棟梁に任せていましたので楽でしたが、今回は楽しみでしたが、疲れもしました。
今は綺麗な家なのでホテルに泊まるとか喫茶店いくとかありません。外で美味しい料理を食べて家で寝て、ケーキを買って来て、家でコーヒーを飲みます。
自分達のおおきなご褒美と思って、２度目の新築に住めたことに感謝しています。

>>2655 戸建て新築し、半年です。さん

それは、年齢の問題かと

昨年建て替えしました　全体的には良いのですが、吐き出し窓のペアガラスが最悪です　サッシからすきま風が入り込むしガラスから1メートル位の辺りは冷気で寒いです　なんとかしてもらいたいものです

>>2649 名無しさん
最近のチラシに標準でトリプルサッシと書いてありますよね　やっぱりペアガラスでは厳しいと判断したのでしょうか

私の家はペアガラスですが、ドアとドアやドアと柱枠の間にはゴムが薄く貼ってあり、外気との遮断があり、隙間風は全くありません。ゴムが貼ってないと隙間ができますね。そのくらいは言えば出来るとおもいますが、、、。

ドアでなく、窓ガラス枠ですね。訂正します。

>>2657

窓はどこのメーカーですか？トステム（LIXIL）の掃出し窓の隙間風の話はよく聞きますね。

>>2661

毎回ご苦労様です。ずっと初心者マークついているけれどTor Browserでも使っているの？

40年前の家と新築比べてて笑っちゃいました
すいません

現在新築を検討している人の実家が、40年とはいかなくても30年前の家
ということは、いくらでもあると思います。
アパートや借家(用に建築された家)の造りは知っていても
ちゃんとした戸建ては、30年・40年経った実家しか知らない人たち
いくらでもいるのでは?
私も新築を検討する時は、35年前に建てた実家情報が全てでした。
(とはいっても、中はあちこちリフォームしています。
どこのお宅でも、あちこち手直ししているはずです。)
大手HMで建てた実家の方が、よっぽどお金がかかっている家ですが
安く建てた今の家の方が性能が格段に上だ、と驚きましたから。
これから家を建てる人で、何十年も経った実家しか知らない人は
その何十年前の家の住み心地が、今の戸建ての住み心地と思っています。
そういう人たちにとっては、良い情報だったと思いますし
比べたことが別に笑えるとも思いません。

シャーメゾンの方がイシカワより優秀だよ
知らないって恥ずかしい

>>2667 匿名さん
モデルハウスで毎日暮らすのですか?
住み心地わからないですよね。
何十前の家だろうと、大手HMの家に住んでみたことあります?
無い人に限ってそういうイチャモンつけてくるんですよね。

>>2668 匿名さん
私は積水大好きですが
「積水はヒートショックが～」とか言う人必ずいるんですよね。
実家でヒートショックになった人は誰もいないのに･･･
あれって実際どうなんですかね?
シャーメゾンは賃貸でも優秀なんですね。
それは勉強になりました、ありがとうございます。

>>2664

そんな向きにならんでも（笑）。どうせ匿名掲示板だしどこの誰が書いているか全部推測でしかないよ。

風呂場で桶を落としただけで、何事だよクラスの音
これには今も慣れない
カップボードの開閉音もビックリする
見学会の時に試すべき

>>2668 匿名さん
ウチは今、パナのマンションタイプ新築に住んでいます。
遮音性能は素晴らしいと思いますが、サッシはアルミのようで冷気が結構入ってきます。
大手メーカーの賃貸の性能は、オーナーがどの程度設備投資するかで変わってくるのではないでしょうか。

イシカワオーナーのかたに伺います。

半年または一年点検等はありますか？
また点検時に見つかった箇所は速やかに補修していただけましたでしょうか？

>>2668 匿名さん

シャーメゾン2件目だけど今住んでる方は寒いなんてもんじゃないよ？
うちはイシカワで建てないから分からないけど、これ以下ってそれこそ築30年40年の昔の家レベルだけど
シャーメゾンでも普通に10年以上前の建物は性能が悪い

ご入居されていらっしゃる方にお伺い致しますが、皆様のご自宅はスイッチから風が入ってきますか？
我が家は結構な勢いで入ります。
何らかの対策等はされているのでしょうか。

イシカワの優良住宅で、築3年です。
今日気がついたのですが、寝室、子供部屋の窓が全て結露していました。南側の子供部屋は結露していませんでした。

換気は第三種。
エアコンなどの暖房機は使わず7畳に1人か2人ずつで寝ていました。
窓は樹脂のペアガラス。
断熱はアクアフォーム

結露はこの時期は普通ですか？

>>2680 匿名さん

普通です

地域にもよるでしょ

>>2680 匿名さん

一年経ちますが結露はまったくありません。
良質S樹脂サッシです。

築半年で樹脂トリプルで新潟です
毎朝結露してます
営業は結露しないと言うが、しにくいの間違いです

ありがとうございます。
結露する場合もあると聞いて少し安心です。

リビングや、南側の子供部屋は結露しないので、気温差ですね。
今朝は寒かったので。
少し様子をみます。
ありがとうございます

>>2680
3種換気で個室の暖房をしなければ、窓の温度が露点まで下がるのは、当たり前。
分厚いカーテンしていれば、なおさらの事。
放射冷却で冷え込みの激しい朝には、結露しない方がおかしい。
一条のブログを見てると、トリプルサッシでもサーモスクリーンをしめると結露するらしい。
カーテンは開け放ったほうが、結露はしにくい。

今イシカワ（新潟市）で見積もりしてもらっています。
良質住宅NFでの見積もり「坪単価33.0万円」です。7年前に両親がイシカワで建てており、その頃は30.5万だったようですが、値上げしたのでしょうか？それとも、値引き幅としてイシカワが残しているのでしょうか？
最近見積もりした方おられましたら教えてください。

>>2690 口コミ知りたいさん
見積もり総額画像添付します。皆さまよろしくお願いします。

>>2692 匿名さん
諸経費は、銀行の保証料やつなぎ融資金利手数料、抵当権設定費用などです。

その他費用は、地盤改良工事800000円、地盤保証料125000円（20年保証）床暖房587000円、カーテン250000円、アンテナ工事各種合計95000円、安全対策費90000円の記載となっています！

建物自体の坪単価は、NFの場合33.0万円ですが、騙されてないのかが少し心配ですm(_ _)m

>>2692 匿名さん

家建ててないのか君は（笑）

>2691
値引きを大きく見るか、サービス工事を増やすかにより違いが出ると思いますが、
うちの値引きは1%未満でした。
金額の妥当性を知りたければ他社で見積りが確実です。

>2687
比較的温暖な地域のせいか、樹脂サッシで結露全く無しです。
室内外の温度差もあると思いますが、結露は湿度が一番大きな要因ではないでしょうか？

>>2691 口コミ知りたいさん
なにこれ？
こんなに出すんなら普通の高性能住宅の会社のがましだろ

>>2693 2690ですさん
オプションの内容は？
良質住宅のウリは込み込み価格では？

NFはSよりグレードが上なのですか。
HPの商品ラインナップを見たのですが、NFを見つけられなかったので。

>>2693 2690ですさん

床暖房だけで58万は高いし冷房が別途必要。
もう少し足して床下エアコン冷暖房にできる。
建物性能的に床下エアコン無理と言われるなら建物自体ぼられてる。