イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

スレッドを読ませていただくと広告宣伝費にお金をかけず営業さんが控え目という感想と、逆に宣伝費は県内トップクラスと書かれている方もいて混乱しますね。
もしかして地域によって特色が大きく異なりますか？
営業さんが押せ押せでないのはどちらの地域でしょう。

イシカワの丁寧に仕事する大工は手間賃安いからハーバーとかに移ったね

二流三流大工が作る家など安くても嫌だね

公式ホームページで注文住宅の施工事例を見てみると、公開されているのは3軒のみで他は会員限定公開となっていました。
プランや事例は限定公開にせず、できるだけ多く掲載した方が集客には効果的じゃないかと思いますが違うんでしょうか。

（無料）会員登録しないと施工事例を見せないとは一体？？大した事例でもないのに、かなり迷走しているな。

公式ブログに建築中のモデルハウスの写真をアップしてくれていますが、
公式HPにはできるだけ多く完成済の住宅の写真を掲載していただきたいです。
既にアップされている施工事例は似ているようでデザインタイプが違うんですね。

展示場見学した際の女性スタッフの対応が合わなかった。と言うか感じが悪い。

公式サイトで施主さんの経験談を読んでみると、決してメーカー側にいい事だけでなく
『工務の方が多忙で連絡して打ち合わせするまでのレスポンスが鈍かった』など率直な感想を述べられる方もいらして、このような意見が逐一フィードバックされているなら信頼でききるメーカーではないかと感じます。

標準ではピン工法部分に熱橋対策をしていないとのことでしたが、やばくない？

>>3108 名無しさん
熱橋対策とはどのような事なのでしょうか？
家の保温性に関係してくるのでしょうか？

>>3110
熱橋対策が不十分の場合
外は冷たい中は暖かい為、貫通部分の金属は結露します。
木造住宅ですから水があると腐食しますということですね。

>>3111 名無しさん

ありがとうございました。

標準では熱橋対策なしという事は、オプションで追加注文する形で対応していただけるのでしょうか。
もし対応可能なのであれば、家の内部が腐食するかどうかの重要な選択なので打ち合わせ時に詳細な説明が欲しいですね。

家づくりで設備や仕様については見学やカタログで知識を蓄えられますが、
内部構造までは難しいです。
今回熱橋対策と言う言葉も初めて聞きました。
知識がなければメーカーさんに質問もできず、
ただ言われるままに家を建ててしまう事になるんですね。

イシカワで建てて5年程になります。
2年くらい前から外壁の苔が気になり始めて、今では更に色が濃くなり、見た目が悪く困っています。
外壁のメーカーは、神島化学というところなのですが、周りの環境や日当たりの関係でこのような事は起こりうるとネットを見ていたらありました。
周りのイシカワの家の何割かは、我が家と同じ状態の家がちらほらあり、イシカワは何か手抜きをしてるのか？と思うようになってしまいました。
どなたかこの件で、何かわかる方がいましたら教えていただきたいです。

>>3117 名無しさん
内部結露?　でも通気工法ですよね。換気扇は常にまわっていますか?
あ、もしかして石油ストーブとかファンヒーター使ってますか?　その際、除湿機は稼働していますでしょうか?

>>3108 名無しさん
嘘おつです。
先日ヒートブリッジ対策してるか聞いてみましたが、標準で金具にはアクアフォームを吹き付けるって言ってましたよ♪

関東住みの者ですが、

朝の外気温度が-２度
室内温度13.5度

みなさんのご自宅はこんな感じですか。

因みにエアコンオフが７時間前です。

>>3102 通りがかりさん

>>3124
いや、ほんとですってw
特定怖いんで、４地域のどこかとだけで許してください。
断熱材でアクアフォームを選択しない場合は対策不明ですが。

今は標準グラスウール
オプションで発泡ウレタン
屋根の垂木も小さくした
面材も辞めた
発泡ウレタンもほとんど辞めた
金物も発泡ウレタン吹かない家は対策しない
大工の手間賃安いから
熱橋も対策しない
腕のいい大工はハーバーに取られる

ならローコストならハーバーの方がよさそう

監督、営業も他メーカーに流れてるしね

こんなサイトがあるのね。初レス

イシカワの営業ってノルマとかないから他社に流れないと思いますけど？だからガツガツ営業しない。

私は約5年前に良質住宅仕様で建てたけど全く問題ないですよ。皆さんのレス見てると今はかなり値上がりしたの？

まぁ、内容を考えると前が安過ぎなんだと思う。瓦屋根とかホルムアルデヒド対策石膏ボードが地味に標準だった。アルゴンペアガラスとかの断熱性能も当時の最高レベルが標準で、内装にエコカラットも付いていた。サービスてんこ盛りの建坪約50坪で2000万以下でしたよ(おつりでコンパクトカー買えるレベル)

色々HM比較したけど、ダイヤモンド選びに似ている気がする。
例えば予算100万のダイヤで
・イシカワ＝ノーブランドだけどデカイ石が選べて4cのバランスが良い。
・ミサワホームその他高級＝ティファニーだけど石が小さい。
・タマホームその他＝一見綺麗だけど、カラーとかクラリティが婚約指輪用ではない。

>>3128
36坪なのに建物だけで2100万くらいでしたよ
あなたはイシカワの回し者ですね笑

>>3125
現にされていませんし
していないと回答ももらっています

>>3117 名無しさんです。
暖房は、最初の2年は石油ファンヒーターでその後の3、4年はエアコンです。
24時間換気は常に稼働しています。
日が当たらないとかの関係なのか、四角い家の一面側だけその状態です。
これがどの家も同じ様な環境ならなるっていうなら話はわかりますが、もしイシカワだけだという話だと不安に思います。
定期点検にこないくせに、イベントの誘いをしてきたりおかしいところが多過ぎます。

>>3132 名無しさん
外壁通気工法ですが、検査をいれたところ我が家は通気が塞がっていました
最悪です
内部結露の可能性があります
カビ臭くないでしょうか？

>>3133 名無しさん
通気が塞がれているとはどういうことでしょうか？コンセントや電気のスイッチの隙間から風が入ってきます。
カビ臭くはないと思いますが、アルミ樹脂サッシだからか結露は結構しています。
リクシルのくるくるハンドルの窓は、四隅が空気が入るのか黒くなりカビがあります。
内部結露は、イシカワに言ってどうにかしてくれることなんでしょうか？

>>3134 名無しさん
外壁通気工法の通気が塞がっているということです。
外壁を貼る前に見ないと分かりません。
通気が塞がっていることにより湿気の逃げ場がなく、濡れた所にはカビ、ダニも発生します。 嫌な臭いにつながったり、健康被害の恐れもあります。
木材も濡れ腐食します。
構造体が腐食していれば10年間は瑕疵になると思いますが隠れていますから剥がさないとわかりません。

>>3131 名無しさん
かわいそう

外壁に苔くらい生えるでしょ。
全面がなってるなら不具合も考えられるけど、一部の面がなってるなら風当たりや日当たりといった周辺環境によるものです。

外部委託なのかわかりませんけど図面の間違いが多すぎでこちらが言わなければならない程で最悪！

屋根裏収納作っていますがそこに続く階段が二階の子供部屋につきでてるってあり？

マジでありえません。

>>3138 通りがかりさん

営業がプラン考えているから…。
仕方ない。

通気が塞がっていた方は専門業者の方に検査してもらったのだと思いますが、
検査の結果はメーカーに連絡しましたか？
修繕の方法や保証など、どのような対応になるのか気になります。
速やかに修繕していただき安堵できるといいですね。

>>3147 匿名さん
年1の定期診断の案内が封書で来ます。

3144＞＞

木造なんだから2mm程度の木に収縮が起きての隙間は、
どんな家でもできる。
なのに傾いていると不安がり、
どこの誰かもわからない人間が不等沈下だと不安にさせ、
自分に都合のいい　その返答を信じ、さらに不信を強めている。

定期点検の封筒が来ているのに。
そこで見てもらえばいいだけなのに
掲示板の無責任な人の方を信じる。

不信の連鎖を起こしたのは自分自身。　　
掲示板に先に聞いて信じたあなたが　この家の価値と
建てたところへの信頼をダメにしていることに気づいたほうがいい。

展示場でタバコ吸うなよ…

イシカワは集成材の構造。　乾燥材を使うが、
それでも　木の収縮、ボードの収縮もあり、2mm程度は
どんな家でもありうる話。
2mm縮むと　その家はダメな家なのか？

営業がダメダメ。
連絡が遅いのは当たり前で、電話に出ない、折り返しの連絡がない、急ぎの連絡がメールで来る。といったことが続きました。口癖のように、やっぱり。多分。忘れてました。を使う。

契約後、設備説明の日に
「18万円用意してください。」と唐突に言われ
「何のお金ですか？」と聞くと
「すみません。確認します。」との返答。
しばらくして、こちらから営業担当に確認すると「やっぱりいらないです」と言われ、「結局何のお金だったんですか？」と聞くと「忘れてください」と言われました。
終いには、引き継ぎが完了しているのかわからないまま、気づいたら担当営業は県外転勤になっていました。
こちらからお願いしないと、新しい担当営業をつけて貰えませんでした。

イシカワ=無責任な営業という印象がついてしまいました。せめて設備が完璧なら文句がありませんが、住んで2ヶ月で次々と欠陥が見つかってるのであまりおすすめできません。

建坪35としたら、価格はどの位で建ちますか？

>>3155 戸建て検討中さん
グレードも沢山あるので、なんとも、、、

>>3155 戸建て検討中さん

３年前ですが、私は当時の『良質住宅』の40坪小屋裏を付けて約2000万でした。

ウチも3158さんと同じ頃に建てて同じ位の建坪と値段。
仕様変更もソコソコしてる。
実に快適生活中。。。

確かに・・

先日、イシカワのHPみてみましたが今は『良質住宅』がなくなっているようで、別な名称でグレード分けされているようです。
値段も少々上がっているような・・

我が家も今年で4年目ですが、特に何事もなく快適です。。

>>3158 匿名さん
それ本体価格だからなんの参考にもなりませぬが？

>>3161 匿名さん
追記

いわゆる
『住める状態』までに+300万代でした。
※2000はソーラー5キロ入り

詳細は営業さんに伺ったほうがよろしいたですよ。
がつがつTELアポ等来ないので様大丈夫ですよ。

みなさんは外構(庭や駐車場)にどれぐらい費用を廻しました？
庭の仕上りで「家」の完成度が見違えますよね！
一般的に建物費用の10%弱が相場とも思われますが、
スレチでしたらヌルーでｵｹ
ちなみに自分はお金無くてゼロ！
建物完成後に少しづつDIYしております。
庭の完成までにはまだ後5年は楽しめまそうです。

うちは、イシカワで建ててすぐ不同沈下しましたよ。

続きです。
イシカワで建てたみなさん、レーザーレベルできちんと測ってもらったほうがいいですよ。

>>539 匿名さん
家は建てた人が納得すれば、正解です。

GWであろうが、吹付け断熱であろうが、どちらも正解です。

日本の住宅性能が悪いのは確かですが、それは日本の気候が過ごしやすいからでは、
南太平洋の島々の家は断熱性能は無い家に快適に過ごしていますよ。

良く、ドイツやフランスの又はアメリの住宅性能と比べる方がいますが、
ベルリン、パリ、ニューヨークの緯度を確認してみて下さい。

扉が外れやすく調整でも直らないので第三者機関で測定したところ
床が0.6度も傾いていました。
しかし直せないのでそのままお使いくださいだそうです。

>>3170 匿名さん

>>3170 匿名さん
契約書に10年保証で、1000分の6からは直せると書かれてませんか？

>>3171 名無しさん

回答をもらいましたが3m間での測定でないと直さないそうです。
傾いているのは一部なので直す義務はありませんだそうです。

お客さんに支店長自身が嫌われてるとかどうしようもない
平気で書類代筆をする
こっちに連絡なし（書類偽造）

>>3172 匿名さん

傾いた原因はわからないのですか？
同じ方向に向かっているなら、途中からなだらかでも不同沈下ですよ。
家全体は調べてもらいましたか？

今日前橋のモデルハウスに行こうと連絡をしたら、はい、いしかわですとやる気のない低い声。間違えて人んちにかけてしまったと思うくらい。第一印象って大事。検討してたけど行くのやめました。

>>3175
何度電話かけてもつながらないI県。

0.6度か1000分の6かでずいぶん違う件

>>3177 匿名さん

確かに1000分の10とかになりますね。
一部でもこれで瑕疵にならないのか？
第３者機関に測ってもらったなら、立ち会いで交渉してもらう、もしくはJAICだっけか？に問い合わせるとか？

イシカワで契約検討をしていて、現在見積もり待ち中です。
最近イシカワで建てられた方、仕様や坪数などでおいくらくらいだったか教えてほしいです(>_<)
地域によって、多少坪単価が変わるのはわかっているのですが…
2年前にイシカワで知人が建てましたが、その頃より坪単価も上がっているようで、見積もり額が良い意味で期待を裏切ってくれる事を期待しています(´･ω･｀)
ちなみに東海地方で建築予定です。

>>3180 匿名さん
良質住宅て30坪で本体1000万円ちょっとでした。付帯工事とか消費税入れて1600万円くらいでした。外構除いてます。オール電化でエコキュート含んでます。新潟県です。

>>3181 匿名さん

早々の回答ありがとうございます。
まだ建坪がどれくらいかも聞いておらず、要望のみお伝えして見積もりを作ってもらっているところです。（予算は伝えてあります）
ただ、40坪くらいはいくのではないかなぁと予想していますが、坪単価がHP等見ても30万から50万円と幅があるので大体どれくらいなのだろうとドキドキしております。
付帯工事費が結構するのですね。
営業さんは本当に良い方なので、金額さえ大幅に予算からかけ離れてなければイシカワで契約したいと思っています。

2週間以上、原から連絡が来ない。
どの担当者もだらしない。
何も変わってませんね。

>>3130 名無しさん

小さい家は坪単価高くなりますって(笑)
建坪40以上から30万円台ですよ。実際に建てたことある人なら分かりますよね？

回し者じゃないですw

>>3129 匿名さん
支店長、現場監督

目標とノルマは違うよ。目標すらあるか怪しい。電話が繋がらないほど忙しいよね彼ら。ローコストで薄利多売だから。

>>3130 名無しさん

建坪40以上から坪単価30万円台だから。。
小さい家は割高なのは当たり前。本当に建てたことある人なら分かりますよね。

36坪で建物だけで2100万円はありえない(笑)
ローコストメーカーで坪単価58万円？契約しないよね普通(笑)高級メーカーにするよね。

>>3186 通りがかりさん
その建物価格が付帯工事を含むのか？消費税を含むのかによって違うのでは。イシカワで30坪くらいで見積取ったら本体税抜価格は坪35万だったけど消費税や付帯工事含めたら坪50万円超えたよ。大手ハウスメーカーなら付帯工事や消費税入れなくても坪60万円スタートだった。

>>3187 匿名さん

3130は建物本体価格のみと書いています。ありえない。。

イシカワで建てて成功したいなら、展示場と全く同じ物を建てることだよ。(縮小プランはバランスが崩れてダメ)

HMが集まる住宅展示場の家って素晴らしいよね。同じ物を建てた場合の見積もりを取ってみな。イシカワはちょっと無理すればなんとか手が届くから。他は金持ち意外再現不可能。

敷地は70～130坪は必要。イシカワの展示場は大体、建坪45～60くらいの大きさだから価格と好きなデザインで選べ。★自分の地域にない展示場もホームページで調べろ。土地の購入からという人は地方なら大体3000～4000万円くらいあればできるよ。(土地の価格次第)

数字見て無理と考えずに、どうしたら実現できるか担当に相談すべき。展示場の吹き抜け部分やベランダの磨りガラス付き手すりだけで200万円ほどする。安くてお洒落で機能的な建材は沢山あるから、それに変えればコストカットできる。だけど建物の躯体部分のコストカットはダメ。それと出隅割増費用とかはケチるな。デザインがショボくなる。

イシカワで30坪の家にするなら建売りコミコミ2000～2500万円前後じゃないと魅力を感じないな。

〉イシカワで30坪の家にするなら建売りコミコミ2000～2500万円前後じゃないと魅力を感じないな。

あ、「土地付き」建売りコミコミね！

大きい・小さい、高級・ローコスト色々言いましたが、私は基本的にイシカワは素晴らしいHMだと思ってます。安くて品質が良いので。私にとって家の購入は大金でしたが、手に入った家を見ると安かったなと思える不思議なHMなんです。

イシカワが安くて高品質だと信じられない人は概算見積もりとラフプラン持ってタマホームとかで同じグレードでもっと安くできるか聞いてるといい。「うちではこの価格では無理です」「展示場でベランダに出てみました？いりませんよね？」とか言って色々はしょって値段だけ安くしようとしてくるから。ただ安けりゃいいってもんじゃないんだなと気づけるよ。値段と品質大事。

あんまイシカワを安い安いって言いたくないんだけどね。彼らかわいそうだから(笑)
大量仕入れでコストカットした結果の適正価格です！(>_<)って言ってるけど、やっぱり少し気の毒だw(私は回し者ではない)

私は2011年に新築した者となります。現時点でも震災の補修が終わっておらず、現在裁判を行うまでの段階となっており、皆様にも住宅選びの難しさや、私が経験した事をお伝えして行きたいと思います。担当者もそうですが、上層部においてもここの無責任さや顧客への対応にはうんざりしております・・・

・・・2011年新築者の続きとなります。
先ず、契約前から、
営業の対応が総合的に遅い、忘れる、話が変わる、勘違いが多い。
仕事が雑、契約書の誤記や計算ミスが多く何度も作り直しが発生した。
その度に展示場へ足を運ぶ羽目に・・・
結局設計ソフトを自分で購入して自分で設計図を書き、
計算書も自分で作成しそれをもとに見積書を作成してもらった。
なぜここまでしてイシカワを選んだかと言うと、震災前当時では込々の坪単価がどこよりも格段に安かった為で、その点は今でも後悔はしておりません。
しかし、震災後には一気に坪単価が上がりました。
いつも営業は忙しそうで、今で言う〇ラック企業ですね。

1件目をイシカワで建てて、2軒目もイシカワで検討中です。
価格はかなり安いですが、品質や見た目はかなり良いと思っています。
確かに、営業もグイグイ来ないし連絡が取りにくかったり、提案力に関しては弱いところかもしれません。
でも、それ以上に我々に合うな、と思う所がありました。
いくらローコストとは言え高い買い物ですから、後悔のない選択をしたいものですね。

・・・2011年新築者の続きとなります。（裁判の準備中）
なんやかんやで契約までこぎ着け、いよいよ着工となります。
2010年9月着工（東日本大震災前です）建築中は比較的自由に見学はできました。
ですが、工事は毎日夜遅くまで且つ土日も殆ど行っており、
その時は少しでも早く出来上がる事と嬉しく思っていたのですが、
今思うと、だいぶ無理な請負工事をさせていたのだと感じますね。
作業者の方と何度かお話ししましたが、上からの圧がとてつもない様なお話しでした。
この様な社風については今身を持って感じており痛感です・・・

ステーツのスレッドがもう勢いゼロなんですけど、こちらはイシカワだけ？？
ステーツのビーイングになってからの口コミとか知りたいんですが、建てた方のブログなんかも全然ないですよね。知恵袋とかも。

>>3198 口コミ知りたいさん
イシカワだけですね。
ステーツとか全然わかりません、、、

>>3199 口コミ知りたいさん
そうですか。イシカワのステーツなのでこちらでも情報得られるかと思いましたが失礼しました。