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どうよ?
【住宅ローン・保険板から住宅なんでも質問掲示板へ移動しました。2014.6.3 管理担当】
[スレ作成日時]2014-04-02 10:41:12
どうよ?
【住宅ローン・保険板から住宅なんでも質問掲示板へ移動しました。2014.6.3 管理担当】
[スレ作成日時]2014-04-02 10:41:12
本来は諦めるべきなのにどうしても戸建への夢が捨てきれない人達が狭小三層という難物件に手を出すんだろうな
その難物件すら買えない貧民が集まるスレです
難物件買うくらいなら狭くてもまともかマンション買う方がいくらかマシ
ペンシルって大半が欠陥住宅らしいか
管理費払うのがキツイ人はしょぼいし不便だけどペンシル買うしかない
ペンシルに実際に住んでる人はこのスレは見てないのでは?
みてるよw
金がなく子供が騒ぐとめんどくさいからペンシルかいました。しょぼいのは承知ですよ。
金があって子供がいなければマンションですよ。
気の毒な話だな
近くにペンシル建ったわ
超笑える
ペンシルが建つような用途地域は戸建てに向かない。
ほとんだが建蔽率や容積率が異常にゆるい商業地や中層住専。
容積率が高いエリアは一般的に利便性が高く土地の価格高い。金がないのに便利なエリアに住みたいなら普通はマンション。それなのに戸建てにこだわるからペンシルとなる。
容積率80パーセントとかだとバス便とかだから不便で仕方ない。便利だともしくは田園調布とかになってしまう。
そだね、じゃあ目白とか、まあ住宅地は不便そうだ。
ペンシルなら旗棹のがまだまし
どっちも糞だけど
戸建て派だがペンシルは近隣迷惑。
ペンシルが戸建面すんなって
マンションはペンシルしか相手にならない。
狭さで勝負。
そう言ってて、ホントはペンシルすら買えないんでしょ?
近所迷惑と思うならペンシルが建つ地域に住まなければいいのに。
ペンシルが建つ地域は賃貸も多いからね。
僻み、妬み、嫉妬のスレですね(笑)
それと、本当の高級住宅地って駅からの距離は関係ない。
電車なんて使わないから。
想像できないでしょうけど。電車通勤の庶民には買えませんよ。
ペンシルが戸建面すんなって。
そそ、ペンシルハウスは事実上マンション。
現代の長屋
現代の長屋はマンションだろどう見ても
ペンシルのくせに高級車とか笑える
豚に真珠
うちは乃木坂駅徒歩2分の三階ペンシルハウスです。
それはきついね。お察しします
世田谷のペンシルハウスにベンツCクラス
これが庶民のステータスです
みっともないと思わないのが不思議
どなたか、ペンシルハウスとミニマンしか選択肢がなかった
貧しく哀れなスレ主の話し相手になってあげませんか?
ペンシルさん顔真っ赤ですよ
少し落ち着きましょう
ここはペンシルすら買えなかったスレ主の為のスレですから。
ペンシルさんって煽り耐性ないんだな
ペンシルさん=スレ主(笑)
せっかく決心して建てた戸建を馬鹿にされて怒るの当たり前だろ
例えそれが狭小三階建だって一国一城なんだから
同意!マンションだろうと一戸建てだろうとマイホームを買うなんて立派なものだよ。
そうだった。このスレってペンシルハウスとミニマンションを天秤にかけてミニマン選んだ人が立てたスレだよ。
いまだにペンシルへの執着が凄いことから、なぜかペンシルさんと呼ばれてるけど。
腐っても鯛
「ミニマンの通称ペンシルさん」
なんか警視庁24時に出てきそうな名前だなw
所得を自慢している人がいるけど所得の高い人=優れている、とは限らない単純ラッキーだった人が大多数だろう。
限られた所得でマイホームを持とうと意識した人は「偉い!」
極狭マンションだろうと3階ペンシル戸建だろうと、ラッキーで給与がちょっと高い人より「すごく偉い!」
偉くなくていいから普通戸建や普通マンションに住みたい
普通戸建ての定義がわからんが、
私なりに定義で広さ40坪(120m2)
結構な作りの坪70万で建築費3000万弱。
二階建ての仮定で50/100の一種低層を仮定すると
必要な土地は40坪。
地方政令都市なら土地の坪単価30万はいくらでもある。
>170
の希望の普通戸建ては地方政令都市なら4000万資金で可能。
年収なら800万で可能。
ダブルインカムなら簡単。
なんたる負け惜しみ
ペンシルやミニマンに住むと卑屈になることが良くわかるスレ
ペンシルやミニマンを下に見ている君、
かわいそうに・・・半年かけて引きずりおろされ決定ね。
5人が念じればやばいらしいよ
ミニマンのペンシルさんらしいけどね。
それにしても、なんでこんなに嫉妬してるのかね。
ミニマン買ったら、「戸建ての三階建てにしておけばよかった、、、」
って後悔しきりなのかなあ?
まあ、あえて慰めをいうのなら、スレ主の予算の家なんて、
どっかしらに不具合抱えるから、それほど気にしなくていいと思うよ(笑)
ペンシルとミニマンの底辺争い
正直、目糞鼻糞
底辺争い???
ここはスレ主の葛藤と、ペンシルハウスへの卑屈スレでしょ
どんな形態であれ、マイホームを東京で持てるのは凄い。
今日も自宅から見下ろすペンシルは最高です!
>184
おまえ、日本語下手だなあ。
①「自宅から(周囲を)見下ろせるのでペンシルは最高だ」と言っているのか、
②「自宅からペンシルを見下ろしていると(気分が)最高だ」と言っているのか、
はたまた文章どおり③「自宅から見下ろして見るとペンシルハウスとは最高だ」
と言っているのか。
まあ、たぶんスレ主さんが②を言ってるんだと思うけど、
そんなにご近所に嫉妬しているんですねー(笑)
このスレで以前から日本語が不自由なのはあるペンシルに住んでる方
よって①でしょう
おっミニマンのペンシルさん乙!
木造狭小三階建ってシロアリに食われるとすぐに傾きそう
つくづく思う
ペンシルハウスにしなくて良かったと
駅近(4分)ミニマンと駅徒歩15分程度のペンシルが同価格で悩んでおります。
(都内・城南・予算6500万円)
夫婦双方の勤務地、住みやすさを考慮して、駅を大幅に変えるという選択肢がありません。
ミニマンには住んだことがあるので、ペンシルハウスの本当の住み心地が知りたいです。
また、資産性ではやはり土地があった方がよいとは思うのですが、ペンシル程度の土地でも資産となるのか。。。
>194
マジレスすると、その土地の流通性は狭小地だから極端に劣るようなことはない。
むしろ、予算価格帯が下がる分、その予算価格帯の潜在的市場が増えるメリットのほうが高い。
(低い価格帯の物件ほど、購入しようとする層の人数が増えるという意味)
それは「今」基準の判断
売るタイミングが「今」の判断基準と同じとは限らない。
>194
建売でしょうか?
近隣の地価と土地の広さ・間口・形状・日当たり次第かな?と思います
坪180万28坪整形地で日当たり良しとか
それか、
坪150万34坪旗竿地で日当たり良しなら2階建で、建築費が安くあがるパターン
納得いくまで探したほうが良いと思いますよ
198さん202さん ありがとうございます。
建売です(プランの変更は可能とのこと)。
整形地ではありますが細長く、18坪程度です。
両隣密着していて日当たりは2階3階のみです。
細長い方が家の中は使い勝手が良いと言われたのですが、
見た目がまさしくペンシルです…。
28坪34坪あれば、狭小とは思っていませんでした・・・。
感覚が麻痺してますかね。
6500万円出せば、もっと良い所があるだろうと両親(郊外住み)には
言われますが、本当になかなか無いんですよねぇ。。。
接道状況は?
前面道路が何mで、その道に何m接してますか?
>204
前面道路3.6mで4.2m接しています
それから『資産性』という曖昧な表現をしてしまって申し訳ございません。
同僚が思いがけずUターンすることになり、思うような値段では売れなかったらしく
その理由のひとつに狭小をあげていた為、
また「将来的に都内といえども人口が減るのだから土地が余る。」とも言っており
気になってしまいました。(夫婦とも転勤もUターンするつもりも無いのですが)
検討している土地は、都心ではなく昔からある城南の普通の街です。
(なのに自分の相場感から2割程度は高いと感じております。)
>>206
セットバックだし、かなり細長いなぁ・・
どう考えても5mは最低欲しい
少子化になって駅からもうちょっと離れると同じ値段で二階建ミニ戸建が買える時代になる
わざわざペンシルに住む理由が薄れてくるよ
リスク物件だわ
個人的にオススメしない
頑張ってもうちょいマシなミニ戸探しましょ
>203
28坪でなく、18坪?
駅から15分で坪280万?
分筆規制も無いかゆるい土地
建売が造成できるところ?
間口6m奥行10mの60/300%といった感じでしょうか?
最寄り駅から5分以内なら、ありがちと思うけど、15分も歩けば最低2駅2路線は普通あると思うのに・・・
交通空白地域?割高な気がする
ペンシルなんて注文戸建て派の自分でも無し。
そんなもの住むなら広めの万損にする。
まぁ冷静にみるとペンシルって建築物としておかしいよな
強引すぎる
>208
駅前(徒歩5分圏内)は商業地区で全方向一軒家は見当たりません。
検討物件は正確には徒歩12分の表記だったのですが、
信号等を考慮すると実質15分だったのでそのように書いてしまいました。
また、別路線の駅に近くなることも事実ですが、私鉄各停マイナーな駅です。
ペンシルの住み心地についてはよくわかりませんが、
駅近マンションに気持が傾いてきました・・・。
なんでわざわざペンシル建てる人や買う人がいるのかね。
金がなければマンションでいいだろ。
地価の高い場所に戸建てを建てるなら相応の資金が必要。
ペンシルは「貧しさの象徴」にしか見えないよ。
マンションにないメリットがあるからペンシル買うんだろ。
住み心地で言えば駐車場、駐輪場、立地、中の広さ、間取りなどはマンションよりペンシルの方が優れてる。
資産価値でも、一般的にいえば「購入価格が同じなら」資産価値は例えペンシルでも戸建ての方が圧倒的に高い。
その上維持費もマンションより安い(普通のメンテナンスならマンションの3分の1程度)。
住いを長期的な視野で資産の一部と考えるのなら、マンションよりはペンシルの方が優れている。これは絶対に動かない。
ただ、予算を余らせてまでペンシルを選ぶようなメリットは無いと思う。予算があれば高級マンションか普通の戸建を選ぶべき。
>>213
色々突っ込みどころが満載
間取りとか三階建で急階段付だと意味ないし、資産価値こそ怪しい
少子化で土地あまりになるとみんな少々駅から離れてもミニ戸に住みたがる
ペンシルみたいな狭い土地のニーズが薄れるよ
ペンシルハウスが近所に建つと街のグレードが低下して迷惑
完全に嫌悪施設だよ
かなり問題になったのでさすがに最近は著しく減ってないか?
ペンシルなんて長引く不景気の負の産物だからな
時代を反映してるよ
ドブ川沿いとかなら最貧困者用にいくらか建てても構わんが普通のまともな住宅地に建てるのはやめて欲しい
いわんや高級住宅地をや
ミニ戸を開発する業者は街の景観を破壊する悪徳企業として名指しで衆目に晒して社会的な制裁を加えるべきだとも思う
子供がいるなら、ペンシル。
ディンクスなら、ミニマン。
住み心地で言えば、日当たり、眺望、プライバシー、隣地との接近具合など普通は、ミニマンのがいいと思う。
住まいを資産の一部として考えるなら、戸建・マンションの区別ではなく、立地・周辺環境で考えるべき。
土地があっても郊外では資産価値は下落、近い将来高齢化となるのだから、50~60㎡の2LDKのミニマンでも
立地と周辺環境がよければ、それなりに資産価値は保たれるよ。
ただし子供がいたら、ミニマン2LDKは無理なのでペンシル一択。
だからペンシルに資産価値なんて期待できないってば
自分は絶対戸建て派だが、ペンシルの存在意義すら判らない。
予算増やしてまともな戸建て建てればいいのに。
ペンシルやミニ戸は貧しさの象徴だから、住宅街では嫌悪施設。
知り合いで、注文住宅で3階建てを建てた人がいました。
内装も無垢材を使用し、凄く素敵でした。
注文住宅だったら、3階建ても素敵なのかなと
少し考えさせられました。
>222
マンションでも一戸建てでも少々お金がかかっても「無垢材」はいいですよ。
うちは一戸建てで十数年ですが「古くなる」が「ポジティヴにあじわい」にかわります。
ドアなどは時々調整が必要になってきますが長い目で見たら「安い投資」です。
ペンシルは貧しさの象徴っていうか、卑しさの象徴って感じかなぁ
ほんとは戸建なんて持つ財力ないのに、時代の負の産物であるナンチャッテ戸建を買ってる
偽物のロレックス買う人達にちょっと似てる