セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
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【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。
■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/
[スレ作成日時]2014-03-18 15:34:22
４００４さんへ
上の方で書きましたが、我が家でもずっとその位はかかるのだと思っていました。
が、どうにも通常ではないレベルの数字だそうです。
結局、他の支店で話を進めていたので、嫌な客だったのでしょう。
建物は気に入っていても、どこか他を探すしかないです。
４００１さんに言われましたが、これで失礼いたします。
ハイムは工法的に上位候補だったけど、プランも満足してないのに3月中に決断してくれって家まで押しかけてしつこかった。
プランをもっと煮詰めたいからいくら何でも3月は無理だと言ったら、それから連絡も来ない。
ものすごい調子いい事言ってたのにこの変わり様には驚きました。
>>3991 匿名さん
ハウスで見積りに行った時に予算を伝えた途端にヤル気ナッシングな営業に当たったわ。
結局、ハウスで見積り出た以上の金額でハイムと契約した。バカな営業がユーザー1人減らして、自社のイメージダウンさせた典型的な例やね。
工場見学行きました。製造途中のユニットを見てたら断熱材が外壁とぴったりくっついてたので「通気層は無いんですか？」と聞いたら「ありません。」と平気で答えられました。断熱材も隅の方は隙間だらけ、隙間だらけというか入ってないと言う方が正しいかな？
断熱材施工に関してもほとんどチェック項目は無いそうです。
断熱材は手仕事で丁寧に施工しないと、所定の断熱性能を出すことは出来ません。
>>4006 戸建て検討中さん
自分も工法的にハイムが気になっていましたがこちらの希望（広さ）を
伝え間取りを考えてもらったんですが、和室は６畳以上が希望と伝えたのに
確かに図面上畳６枚なんですがよく見るとなんか畳の大きさが全部同じじゃない！
畳の長さ短いや幅が狭い、実際こんなサイズの畳なく団地間サイズでもないし
ユニット一つに無理やり畳のサイズ調整してる（実際４畳半ほどしかない）
リビングも同じかんじでした。
それらを気づき狭いと問いただすと悪気もなく十分広いので問題ないですと言われた。
こんなことしてたらせっかくの客逃がすよね、ここはほんと営業当たり外れ多いかも？
断熱材と外壁の間には通気層となるパネルを入れてるんじゃなかったっけ？
だからぴったりくっついて見えてもおかしくない。
隅のほうまで入れてしまうと干渉するのかもしれないし、
素人が見学したところで内実はわからん。
いくらなんでもチェック項目が皆無なわけないだろｗ
規格化されすぎて項目数が少ないのかもしれない。
断熱材は工場でやった後、輸送、据付後の手直しは無いんですか？信じられない。それであったかハイムになるんですか？
どこで建てようが監視役雇って常駐させるぐらいしないと安心できませんね。
頑張って下さい。
通気層もあるし断熱材のチェック項目もある。
いずれも竣工後にもらえる工場生産報告書と断面詳細図で確認できる。
>>4010 匿名さん
だから工場で大量生産するのが良いわけですね。
形状も決まってるし、空調も効いてるから作業に無理がない。
現場での作業なんてできるだけ減らすに越したことはないですよ。
>>4012 通りがかりさん
「かもしれない」しか言ってないですけど実際に見てみてはどうですか？
断熱材を隅まで入れて干渉するなら干渉しないように加工すれば良いだけですし、それこそ規格化されて工場生産するセキスイハイムの十八番とも言うべきところでは無いですか？
工場生産で一定の品質なのは分かったけどまだまだ断熱に関しては20年前と変わらないですよ。
発泡/吹付の断熱材にすれば、隙間などのバラつきは気にしなくて良くなる。
ハイムは？
基本は16Kグラスウール。熱橋部では20ｋを使うところもあります。
現場施工になるユニットのつなぎ目は発泡ウレタンやフェノールホーム
そもそもそんないい断熱材使ってるわけでもないし気密を売り（一条みたいに）
にしているわけじゃないしあったかハイムも空調（快適エアリー）で暖めてるだけ
だから気にしなくてもいいんじゃないのかな？
ハイムの良さはやっぱり耐震性です。
だけど、かなり揺れてびっくりします。
他にはタイル外壁で、周りの家と比べると経年劣化が分かりにくい。外観は残念ですけど笑
でも、総合的は合格点です。
我が家は快適エアリーもありません。
ほんと。
あのうっすいすぐ破れちゃうビニールに入ったグラスウールですもんね。
あのうすビニールは防湿シートだから破れちゃダメ。
亜鉛めっきの鉄骨が生活水蒸気でどこまで腐食するかによるけど木造よりは断熱材に気を使わなくても良いと思う。
ただ工場生産で高品質を売りにするんだから誰が見ても納得するような家を作って欲しい。
他のHMだといくら材料、工法が良くても職人が台無しにしちゃうから初めから何も期待してない。
まぁ住み始めたら、もっと断熱性能の高い家にすればよかったーなんて感じることはないよ
ハイムが断熱で比較して満足を得られるのは、古い旧断熱仕様（断熱材が入っていな家もある）の家くらいでしょう。
みんなそんなに敏感なの？
グランツーユーだけど、
「暖かハイム」のCMに騙された。
営業が床暖房は要らないと言ったので床暖房付けなかったけど、
普通に冷たい床。室内履きが必要。
鉄骨は揺れますもんね。
そもそも断熱に拘る方は鉄骨は選ばないよ。
室内履きを履いちゃ駄目な家訓でもあるんかな？？？
室内履き履いたら過ごせるんでしょ？問題ないじゃない
鉄骨こそ断熱が大事なんだけどね
ハイム据付後に屋根まで作業されますが、ユニットのつなぎ目のゴムカバー？はしてなかったです。当日は雨は降りませんでしたが今後の吹き降りの雨等で中まで濡れないか心配です。皆さんはどうですか？
>>4035 評判気になるさん
自分も気になって聞いたけど、ゴムカバー(ガスケット)はタイルの隙間を埋めるためのもので、あれによって雨水の進入を防いでるわけではないそうです。
うちも据付け後、ガスケットがはまってない状態で台風がきましたけど、雨漏りはなかったです
140年持つ鉄骨も一番弱い溶接部は手塗りの亜鉛ペンキで防錆してあるだけだから実際分からんよ。それこそ気密と通気が大事なのにここはガバガバだからね。
純粋に見えない所手抜きしてる様にしか見えないわ。
なんだよガバガバって。正確に説明しろよ
このところというか前から否定派は根拠もなくいい加減な文句しか書かないね
質問してもどうせ返事しないし
>>4037 検討者さん
なんか荒れてますね。
光が見えたら雨は多少なりとも入ってきます。ただ構造的に、タイル、その中の板？までくらいではないでしょうか。横から水道水なら多分アウトでしょう。
どちらが、アンチ派かわからないですが、メーカーも据付の工場隊と現地の作業隊との難しい問題箇所ですね。
>>4040 匿名さん
内装クロス頼りの気密
グラスウール室内側に防湿シート無し
グラスウール壁側に防水透湿シート無し
グラスウールが潰れるまで押し込んで通気層無くなる
グラスウール施工に関して潰れやシートの破れなどのチェック項目無し
セキスイハイムの工場見学スタッフから聞きましたが？
１つ言いたいのはそれでも木造よりは耐久性あるから比較すればセキスイハイムは良い家だって事。セキスイハイムがすこしやる気出せばどれも改善出来るし、それだけで他のHMが比較対象にならない程突出出来るのに、、、あー勿体ない
>>4045 匿名さん
それが本当なら住めない家量産で苦情だらけになるんだから聞き違いか何か。
自分で書いてて変だなとか気が付かないのかね。
そんな変なグラスウール断熱材が存在するのかとか。
内装クロス頼りの気密？？？どんなクロスだよ
それ工場の人じゃなくて見学者のお爺ちゃんに聞いちゃったんじゃ？
パルフェN 建坪32 建物本体+建物付帯込みで税込29000000円は妥当な値段でしょうか??
施工中にハイムのグラスウール見たけど、
場所によってはグラスウールがほぼ裸のところがあったけど、
問題無いのかな？
自分でクレームつけたのはユニットバスの下。
袋がビラビラしてたのでテープで止めさせた。
なんか工場見学で適当な説明されて逆に分からなくなったかも。冷静に考えれば有り得ないもんなぁ。
グラスウールの袋については、ホームセンターで袋に通気用の穴が等間隔で開いてるものが売っているから、すべての商品が気密袋ってわけでは無いのかもね。
パルフェN 建坪32 建物本体+建物付帯込みで税込29000000円は妥当な値段でしょうか??
パルフェN 建坪32 建物本体+建物付帯込みで税込29000000円は妥当な値段でしょうか??
32坪だったらパルフェよりSPSの方がいいと思うけど。
ある程度間口が広くて建坪大きくないとパルフェらしい外観にはならんでしょ
SPSなら同じぐらいの値段で光熱費のかからない暮らしができるよ
雪国のためSPSにしなかったんです。パルフェの値段的には妥当なのか気になりました。
市原展示場の店長が担当でしたが 非常識すぎて腹わた煮え繰り返るほどの経験をしました。まだ契約もどうするかわからない段階だったのにも関わらず委任状偽装して課税証明や他の公的書類を勝手に取得。役所の方が異変に気づきストップをかけてくださり後日連絡を頂き、このことを知り難を逃れましたが その後も白々しく訪問されました。なんだか展示場まで呼ばれて行ってるのに突然 キレられ「この話は無しで」となったのにまたすぐ自宅に常識の範囲の時間外に突然現れる。この人が特別なのか社風なのかわかりませんが とても嫌な経験しました。
＞委任状偽装して課税証明や他の公的書類を勝手に取得
役所では本人確認のための身分証明書などを提示する必要があると思いますが、
勝手に取得できたのであれば発行した市役所の方にも問題があると思います。
偽造委任状があるとは全く思えないのですけど。
LDK20畳の計画でいたんですがセキスイハイムは団地畳での計算らしいのですが一般的な畳だと17畳位になってしまうのでしょうか?？
>>4063 検討者さん
4064さんのいう通り平米で計算してください。
ハイムの計算なのか営業の計算なのか不明だが、自分は実際15畳程を18畳、和室4.5畳を6畳
て言われた、自分は中京間換算一番オーソドックス？で計算した、他メーカーも
同じでハイムだけ違った。
賃貸とかだと部屋何畳表記なんで初めて家建てる時何畳て聞いてしまい気づかない人も
いると思う。（要注意）
いい営業ならそこら説明あるかもしれんが、自分の営業は説明なし（しかも店長クラス）
ハイムばかりではないです。
結局、壁の厚さにとられますから、小さな部屋程わかりやすいです。
特に和室の畳は変形して小さくなり、違和感を感じるでしょう。
そこ大切よね。
私は全て外にふけるＨＭにしたので、何の問題もありませんでした。
ハイムはへーベル、積水ビエナよりはましなんじゃないのかな？
外にふけるＨＭは壁芯が広がって延べ床面積が増え、建築費や固定資産税が高くなるけどね。
ただし必要な広さの確保は第一でしょう。
ドマーニ建てられた方確認お願い致します。屋根裏タイプを選択しない場合、屋根の部分の構造は鉄骨？木材？どちらが施工されていますか？私は木材でしたので、なぜと思いました。宜しくお願い致します。
木造なわけないでしょう。どうやって接合するんですか。写真を見せて下さい。
屋根の形の鉄骨を載せると説明された記憶がありますが？
>>4069 匿名さん
全く同じタイミングで悩まれていて驚きました。
先月棟上げが終わったばかりですが、同じように木材が使用されていました。
その場で現場監督に確認するとこれは仮の屋根だと言われました。
まだ建築途中で分かりませんので今度営業に詳しく聞いてみようと思っています。
屋根部分の梁は木使うって工場見学で習わなかった？
自分の二階屋根裏を確認致しました。鉄骨、木材どちらも使っていました。自分は鉄骨のみの先入観がありました。ちょっとショックです。一階屋根裏はまだなのでまた確認してみます。
また報告します。
むしろ荷重、断熱、コストの観点から屋根は木造の方がいいと思うけど。
こちらで一軒家を建てた者です。
住宅云々以前に責任感のないスタッフに唖然としています。
・建築中に窓を開けっぱなしにされ水浸しになった(弁償してもらいました)
・リフォームの見積りをしたが１ヶ月音信不通。しびれを切らしてこちらから連絡したところ「忙しかったからまだです」と言われ、結局２ヶ月後に見積り結果が届く。
・５年点検で担当者が訪問したが時間に遅れる。時間に遅れたのに「すみませんでしたー」と軽い口調でへらへら謝る。
高いお金を払って長い付き合いをする会社ではないと感じています。
別会社で建てた友人に話したら、あり得ないと驚かれました。
クーリングオフができるなら今すぐしたいです。
夏は暖房がついてるかのように暑く、冬は冷凍庫のように冷えます。
電気会社やガス会社には喜ばれる家ですね。
上記のようにガス会社とコメントありますが、オール電化以外で契約した人はいるのでしょうか？
>>4072 e戸建てファンさん
屋根裏確認しました。
鉄骨を採用していました。
ただ、名称わかりませんが、木材の箇所もありました。完成後には住宅性能評価と強度計算された冊子がありましたので、屋根にも鉄骨が使われている胸書かれていました。
>>4077 e戸建てファンさん
確かに夏は陸屋根のせいなのか暑いね。でも冬が冷蔵庫は言い過ぎっしょ。
うちの家は快適だよ。ま、快適エアリー付いてるけど。こんなこと書いたらまた『エアリーで誤魔化してる』って言いそうだけど、エアリー付けて快適ならそれで良い！電気代？太陽光10.38kwで賄うからいいや^ ^
>>4076
５年点検が済んでいるのだから、少なくとも５年以上経ってますよね。
リフォームは見積もりだけみたいで、クーリングオフって？
一体何をクーリングオフしたいのですかね？
４０８０さんも仰ってるけど、支離滅裂なんだけど。
>>4081 戸建て検討中さん
確認いただきありがとうございます。
私が見たときは垂木や棟木など屋根のほとんどが木で出来ていました。
あれで重たい瓦屋根を支えれるのか、不安ではありますが、完成してみないと分からないですね。
因みにSPSのGRなら鉄骨屋根にしてもらえたのかなと悔やんでいます。
嘘みたいな投稿は施主じゃなくて奥さんが喚いてるだけでしょう
>>4084 e戸建てファンさん
垂木とか私も木でした。
どこまでの施工が正しいのかわかりませんが、鉄骨で契約したからには全て鉄骨がいいですよね。あとは屋根裏の断熱の仕方気になっていますので、進展ありましたら書き込みお願い致します。
三角屋根はラーメン構造には余計な部分で、耐震的には不利になる。
断熱の面ではメリットあるけど、垂木まで鉄骨にしてしまったら、重たくなるし断熱性も悪くなるしいいことないじゃん
>>4086 評判気になるさん
鉄骨でもフル鉄骨じゃないよ。垂木や根太には木材使わないと壁材固定とか造作は全て鉄板ビスで止める事になる。
ハウスやダイワでも一部は木材使ってる、近所のダイワは側面は軽鉄で屋根は、ほぼほぼ木材だったよ。仕様によるんだろけど。
ハウスも軒天・垂木に木材使ってた。
こちらを閲覧されている方は、既にハイムで建てた方も多数おられると思います。建物固定資産税どのくらいだったでしょうか？自分は、１年目で支払い金額年16万、48坪でした。かなり高くビックリしました。
うちは30坪の小さなSPSで9万でしたよ。妥当じゃないですか？
実家４２坪、他社鉄骨１０年目で１４万円。
新築時は２０万円超だったから結構下がった。
各償却期間が木造／鉄骨／RCで異なるからね。
ハイムに住んで３年程家の性能には大きな不満ないが、
最近競合していた他メーカーの作った間取り図見てたら
今更ながら当時間取りには拘りなかったとはいえハイムの間取りは
もうちょっとなんとかならんのかて思えて笑えた。
（一番狭いしユニットてのもあるし担当が悪いのもあるけど）
完全に間取り設計はハイム最低ランクでした。
耐震、工場品質で選んだつもりだがハイムじゃなきゃだめと洗脳されてた
洗脳て怖いね！
>>4094 e戸建てファンさん
ホントそれ。今住んでる自分の家よりも検討していた過去の、しかも自分のものでも無い家に憧れてもね。
自分は、これまで友人宅（新築）を見せてもらったけど『あ。負けた』『ハイムよりこっちにすれば良かった』なんて皆無！
そもそも、自分で納得してハンコついて買った家。これからうん10年と住んでく我が家に自信が持てないなんて・・・
あったかハイムのセキスイハイムってどの程度の性能のサッシ使ってるの？
アルミ樹脂複合サッシ。
どこぞの工務店はトリプル樹脂標準だというのに、、、
週末はさんでも誰もかまってくれないから痺れを切らして自（略
○条のステマ営業ですね
アルミ樹脂複合サッシ、グラスウールで断熱への力の入れ具体は明確。
しかも鉄骨だし・・・
鉄骨最大の弱点は、揺れと暑さ寒さ。
テレビのＣＭのハイムの外観はなかなかだけど、30坪くらいだと倉庫の様になっちゃいますね。
都内住宅地駅近だと、そもそもの敷地が３０坪前後しかない。
防火準防火地域で目一杯建てるとなると、ハイム、へーベル、パルコンとか
の倉庫みたいな外観になってしまうのも仕方ないです。
でもへーベル、パルコンは30坪程度の家でも、それなりに外観の工夫がさているのが多いんだよね。
平面玄関はハイムくらいだね。
>>4107 匿名さん さん
どうかと思うから自宅は木造派。
都心部準防火で、仕方なし鉄骨ＨＭは考えるけどね。
よくブランドに騙されたな的なハイムの家をよく見る。
特徴としては、大きな敷地に小さくハイムが建っている家。
あれは勿体ないなと思うよ。
とかいいつつ、鉄骨物件のがたくさん所有してるけどね。
本気で家のデザインを考えている人はハイムは選ばないのでは？
いつもこの流れになると出てくるよね。
いいんじゃない？
自分の好きな所で素晴らしい家を建ててくださいよ。
ただ、ハイムで建てるつもりないのにこのスレを覗いて、しかもレスする神経がわからないけどね。
正直ハイムの5〜6回ぐらいの打ち合わせでもげんなりしたんで
本気でこだわるなんて無理すぎる。
ある程度の範囲から選んでいくといい感じの家がササッと建つ。
ご自身のコミュニケーション能力に問題ないならハイムはおすすめ
自分の家の打ち合わせすら面倒臭いと思うような人は建売 で十分です。
HMと打ち合わせして、あれこれ諦めざるを得なくなって挫折する人も
いるのではと思う。特にこだわりがあると、どこまでも妥協するかしかない。
>>4121 匿名さん
途中ってのがない人かな？
設計士と何度も相談して建てる家と建売の中間。
本気の家は柱から壁から吟味。建売だと材料やらいろいろ信用ならん。
ハイムは楽してハズレを避けたい人向きかと。
>>4123 匿名さん
まあハイムの家をハズレと感じない感覚を持ち合わせた施主ならばそれでいいと思う。私にはその感覚がないので納得いく業者を吟味選定して完全に１から注文住宅をお願いしている。
>>4123 匿名さん
>>4123 匿名さん
そこで、ハイムって書くからあかんねん！大手HMて書けよ！！少しでも客取りたい小さなメーカーと大手とでは違うわ。たしかに、大手以外はフットワークは軽い！
家なんてこれでもか！って詰めて打ち合わせたも暮らし出したら『ここはこうしたらよかった』『ここもこうしとけば』てなるわ！ちなみに二軒建てたけど。そんなもんや！一軒目は地元の工務店。二軒目なハイムな！大手は細かな打ち合わせする箇所はほぼシステム化されて打ち合わせしなくても、複数の案件出してくる。
しかし、あなた。本気の家とか言う割には本気で気に入って所有してるハイムユーザーに批判的なコメントするね。
そんなコメントみたくもない！ハイムユーザー以外もね！きっと。
まー誰かが作った自分ルールを押し付けるのは無理でしょ
最悪
メーカーはちゃんとした会社かもしれないけど
ディーラーがね。。
とりあえず茨城セキスイハイムは最悪
営業は売上至上主義の典型的な営業会社
客はいい分譲地、大手の安心感で勝手に寄ってくる
評判口コミ関係なし
引渡しが終わればはいさようなら
建築士も安く早くやってくれる業者の言いなり
見て見ぬ振り何も言えない名ばかり現場監督
よそも同じかね
>>4134 匿名さん
よそも同じですよ。
今のＨＭは下請け丸投げ工法ですからね。
気になる方は自分自身が勉強して、毎日現場に行って、自分が監督になった方が欠陥のないいい家建ちますよ。
引き渡しが終わればさようならって、ファミエスに引き継ぐって言ってますよね。
いつまでも営業が来てもらってもお互い意味ないでしょう。
年賀状が来る程度で十分礼は尽くされてる気がする。
ハイムて楽して外れを避けたい人向けていう人いるけど、
そうとは思えないけど！
ここは営業や担当で評価かわるのが他メーカーより大きいと思う。
特に営業が適当だと最悪ですわ（営業が間取り等設計するんで）
こちらの要望をできもしないのに何でもできますと言う！
契約とるため平気で嘘つく！
>>4137 匿名さん
楽をすると言っても要望伝えればそのまま建つわけもなく。
施主としてきっちり注文して主導権は握り続けないとどこで建てても不満が残りますよ。
仮に嘘つかれてもほぼ契約前にわかるでしょうに。
>>4136 匿名さん
うちはまだ入居3年目で保障内なのか、ハイムに電話してアフター専門の担当者が来てくれるよ！これまで、点検はもちろん。玄関タイルの目地剥がれの補修、換気口の点検修理。
質問ですが、施主が毎日行って現場の中に入ると嫌がられませんか。
実家で建てたときに、素人は危ないから入らないでくれと言われて
全く入れてもらえませんでした。
施工不良よりも、そもそもあちこち打ち合わせと違っていて、
親は営業さんに打ち合わせと違うと言ったけど、もう直せないと。
施主が金を出してリフォームするなら、対応すると言われたそうです。
最終的な図面を出してもらっていなくて、営業さんを信じてしまった
責任ももちろんありますが、住んでいてもずっと残念がっています。
最終図面出してないって契約違反じゃないの？
たしか、最終的な成果物として図面の提出が契約内容に含まれてた気がするけど。
>>4142 匿名さん
嫌がるような大工ならその建築計画はあまりいいもんではないだろうね。
気質難しい方々だけど、投資しているのはこっちなんだから、こっちの思いを理解してもらう事が本当に大切だよ。
根気強く接していけば、こっちの考えが伝わっていくし、いいお家になっていくはずだよ。
4142さん
現場毎日いかれてもだめなことも嫌がられることもないですよ～
差し入れついでにいかれるといいと思います。
大工さんと仲良くなるといいこともありますよ
ちょっとここに棚あったらいいな～っていったら、余ってる板でちょこっとつくってくれたりね～
しましたよ 数箇所つけてもらいました。
まったくお任せでいかないよりはいったほうがいいと思います
写真もちょこちょこ撮ったほうが。
万が一トラブルが起こったときのためにもね
ボード張ったらみれなくなる部分がほとんどなので
4136さん
引き渡したらファミエスではないです。
5年間はハイムのアフターサービスが担当します。
営業さんはそもそもアフターはしません。
修理の連絡は営業さんではなくお客様センターに連絡をして
折り返しアフターさんから連絡がくるという流れです。
我が家はファミエスに引き継がれましたが、
ちゃんと定期的に点検もきますし、修理も迅速に手配してくれました。
それどころか、保険の手続きまで代行してくれて修理がほぼ手出しなしで
できました
まあ、担当者次第なとこもありますね
ハイムのアフターさんはいまいちだったです。
ハイムで、建てました。
家は良いです。文句なし、でも、それだけ。
高いです。フエンスなんかも、ほかの業者の二倍でした。
業者が最低。水回り、内装工事、すべてがでたらめでした。
下水工事においては、ほかの業者から、こんな工事見た事ないとまで。
10年後に、塗り替えをしたのですが、雨戸の色が一枚だけ違う色に。
マスキングしないで塗った？その時に家を最初に洗うのですが、雨漏りしました。
以後はありません。
流し台や洗面所の見えない部分に、ねじがなかったり、
違うお宅のユニットが使われてたりもありました。
コンセントの位置とか、扉の敷居のねじがないなんて当たり前。
結果、私の判断は、絶対やめたほうがいいです。
近くの大工さんに頼んだほうがいいです。
あとで、苦労しました、やっと近くの大工さんにやりなおしてもらえました。
文句なしなのに最後は他の大工を進めるとか意味不明。
コンセントの位置は図面と照らし合わせてチェックしますよね。
水回りがデタラメだったら住めないのでは？
ハイムがする下水工事とは何なんだろう。
いろいろごちゃまぜになってますね。
とりあえず日本語を勉強してから書き込んでください。読んでてよくわかりません。
違う家のユニットが使われるとか笑
違うお宅のユニットって、どうして分かったのですか？
営業さんから聞いたとか？
で、間違えられた家は４１５２さんの家のユニットが付いてる？
そんなアホなと思ってしまうけど。
フエンスの高さが２倍だなんて素晴らしいですね。うちは外構ケチってよそにお願いしたからハイムでお願いすればよかったなー
「こんな（素晴らしい）工事見た事ない」ですかね
フェンスの高さ、って値段の話なのでは？
結論…ハイムで建てると滅茶苦茶になる。地場の優良工務店や優良建設会社にお願いする方が良い。
ネガキャンしても良い物は売れちゃうのね
ハイムが良い家？ただの高額な箱では？
>>4162 匿名さん
ぐらんつーゆーvで建てました。
まだ住んで1ヶ月ちょっとですが、とても快適です。
となりの家はテレビの音が外にダダ漏れでしたが、ウチは全くもれてません。少しくらい騒いでも外にもれません。
子供の多い我が家としてはとても良い。
また、HMというより、やはり担当営業、担当現場監督によって、良し悪しは変わるような気がします。私は大満足です。
４１６６さん、いままで展示場のほとんどのHMを回った結論から。
どこのHMでも、ほとんどの営業さんがHMに依頼すると２〜３割は
高くなると言われます。
だから、探すのが大変なら自分たちHMで手配するけど高くなるから、
もし知り合いがいればそちらに頼んだほうが安いから、それでも良いと。
４１６６さんの場合、展示場のHM、はじから全部に惚れてしまいそうな
感じですね（笑）
ハイムの営業さんだけは、施主が手配した解体屋さんだとガラを
入れられる恐れがあるから止めたほうが良い。ハイムで手配すると
大丈夫だと言われました（笑）
知人に依頼すると最初に言ったのですけどね。
知人の悪口を言われた様な気持ちになりました。
知人に頼むのはちょっと避けたいですね。何かあっても遠慮してしまうし。
HM側も過去にいろいろ経験があるのでしょう。
>>4160
地場の優良な業者は本当に存在するのでしょうか？
もし皆が知る機会があるのなら大人気で着工まで時間がかかるでしょうし
実際そんな業者はいないようです。
結局思い込みじゃないでしょうか。
HMで建てるメリット、デメリットをキチンと理解してしましょう。
HMに依頼すると、当然高く付きます。
そんなの当たり前！
宣伝広告、親切な営業マンが至れり尽くせりで、提案も豊富、仕上がりは基本的には均一化されてるから安心。アフターも心強い。
地場の工務店は、それらが少ないから安いのは当たり前。
皆さん知ってます？住宅展示場のコストが幾らか？
一件あたり毎月ん百万ですよ！
平日人が全く来ないのに、受取と営業マンが常駐してて、オタク訪問なんてツアー組んで案内して、プレゼントまで用意して。工場見学なんて、お昼とスイーツまで振舞って、、
でも、そんな一見無駄に思えるサービスもじつは必要なんです。
多くの人が関わればそれだけ高くなりますが、それで安心を買うと思えば仕方のないコストだと思います。
実家は他社大手HMで建てたけど、解体、外構などは知り合いの業者に依頼した。
HM側との日程の打ち合わせをしたらしく、すんなり出来上がった。
その後、隣接する土地が売買されて塀のやり直しなどあって、何度か
その知人に依頼した。やはり地元なのですぐに来てくれて助かった。
ひとくくりに知人は止めた方が良い、というご意見も分かりますが、
施主にしてみれば後々も何かとお世話になるし、むしろ安心感がある。
施主と知人がどの位の付き合いの深さなのかは、人それぞれ。
HMの営業さんが施主の知人の悪口を言って、施主の気持ちを害する
ことはないと思う。結局は、その営業さんの人間性が疑われてしまいます。
解体費って1番ＨＭを見抜くの簡単だよね。
工法、資材などはバラバラだけど、解体は壊して運ぶだけ笑
それなのに、エンターテイメントパークの缶ジュースと自動販売機で売ってる缶ジュース以上の開きがあるからね。
仕事の関係上、解体が必須な場所で何箇所も建て替え見積り取ってるからバレバレ笑
お陰で日本にある大手ＨＭはほぼ信用出来なくなったわ。
4172さん、バレバレでお詳しいようですので、
お勧めの解体業者さんを是非ご紹介してください。
>>4173 匿名さん
家の近くの解体屋何社か探して見積りを取ってそれを参考にするのがいいよ。
金額を知らないふりしてＨＭに建替えの見積り出させて行ってみてください。
笑えるＨＭたくさん出ますから。
エンターテイメントパーク的解体費を出してきた業者はそれ以降関わる必要ありませんので、バイバイキンです。
4174さん、早速教えて下さいまして有難うございます。
是非実行して探してみます。
解体費が違うったって全体から見たら金額的には大きなものではないでしょう。
何が見抜けるのかあいまいすぎる。
普通の人は自分さえよければじゃないから不法投棄とか気になるし。
地元のきちんとした業者が、不法投棄なんてしますか。
ハイムの営業さんはガラを入れられる、って言ったけど
都内の狭小地で四方から丸見えの土地でどうやってガラを
入れますか。おかしな事したら、それこそ噂になります。
結局サヤ抜きしてるだけ。ハイム通せば優良業者を使うとか無いよ。施主の不安につけ込んで小遣い稼ぎしてるくらいに思ったほうがいい。
誰も他人の家の工事になんて興味ないし、そもそも囲うからよく見えないでしょうに。
一部の工程を取り上げて全部がわかった気になっちゃうのかな。
優秀な地元業者とやらで頑張ってくださいよ。
優良な業者を知ってるならこのスレッドに来る必要ないでしょう。
具体名を出せるならその業者のスレッド立てればいいんだから。
どうでも良いけど、囲ったって重機を入れるからどこかは開いてるし丸見えです。
近所の解体では、敷地内で立ちションしてた。どこかに人の目はあります。
>>4182 匿名さん
ガラが入ってるのは、昔の分譲地とかはあるよ。
今はそんな事したらね笑
客も賢いしね笑
もし入れたとしても今は杭打ちほぼ必須だし、杭打の時に即バレ笑
だから解体費が奇妙に膨れ上がるＨＭは信用に値しないＨＭ。
せめて金額の例でも出せばいいのになんにもなしで奇妙だのじゃスレッド違いですよ
ハイムと関係ないじゃない。
外構も外壁メンテもすべて同じ。ハウスメーカー通す意味など無い。外構屋に聞いたが施主に出す金額の8割以下でやらされると。それをハウスメーカーは施主に当然上乗せしてだす。結果、倍近い金額の提示になる。利益を取るのは企業として当然だがやり過ぎ。結果、施主はコストダウンするため、多くの我慢をする羽目になる。タチが悪いのが保証を人質にして噛もうとすること。
またすぐに反論がくるだろうけど、まあこれから家を建てる人はよく勉強したほうがいい。我慢ばかりの家づくりなど苦痛だろう。
>>4185 匿名さん
ハイムを含め大手で建てる人は資金的にカツカツじゃないんでしょう
自分で調べるのもコストかかるしセットでお任せなのがHMの最大のメリット
ちまちま業者選定なんてやってられんてことよ
（宣伝するスレ間違えてるとも言える）
>>4185 匿名さん
そそ、その通りですよね笑
いかにＨＭと今後関わらないで済むようにお家を作る事が大切。
欠陥なく、施工ミスなく、メンテもあまり必要のない家こそ素晴らしい。
ハイムには直接関係無くても、ハイムを信頼して建築しようとしてるならば、選定要素として大いに関係あるよ。
他の大手ＨＭみたいなエンターテイメントパーク的解体費を出さない事を祈るよ。
どこのHMでも、解体と外構まで全部丸ごと入れたがる営業さんが多い。
拒否すると悪口のオンパレードで、何とか説得して丸め込もうとする。
でも、中には物分かり良く認めてくれるHMもあって、ホッとする。
と、思ったら契約前に再度解体の話が復活したりで、営業さんにとっては何が
なんでも取りたいのでしょうか。
金額だけではないのですよ。客は営業さんの態度を見ています。
客の立場に立ってアドバイスしてもらってると思えば信頼します。
客を騙すのなら上手に、客の機嫌を損ねないようにうまくやって欲しいですね。
勉強しろとか業者選べとかふわっとしたのは参考にならない。
いまだに解体費がとかいってるけど金額すら出さないからこれまた参考にならない。
物わかりのいいＨＭとはどこなのか？ ハイムではないのか？
俺は知ってますよ的な抽象的な自慢ならよそでやってほしい。
4186さんも言ってるけど、予算カツカツの人はハイム（大手）は
おすすめしない！
自分がしたいこと何もできなくて営業のいいなりの家になるから！
自分の分譲地は大手と地元メーカーが建ってるけど大手で言えるのは
すべて小さい（自分も含め）そんだけ高くて家も小さくなる。
後今月送ってきたハーモネートにリフォームの記事あるけどタイル外壁、屋根塗装
で７００万だからね。
ここは予算余裕ある人が建てるメーカーだと思う、坪１００くらいだせる人なら
いいんだろけど。
営業のいいなりで建てるのも悪くないと思うけど。
営業さんが提案してくれれば有難い。
なんだかんだ入れると、どこのHMも大手では１２０位はいくでしょ。
大手で建てる人は高いの承知で建ててるんだからいいんじゃない？
一言で言えば安心を金で買ってるということ。俺は大手で建てるけど、工務店で建てる人を別に否定しない。考え方は人それぞれだから。何に金を掛けるかなんてその人の価値観によるんだから、どっちがいいかを断言することなんて出来ないでしょ。
書類上のかなりの不信感でやめました。お客様相談室に相談したところ、次の日担当から電話があって、「お客様相談室に電話しても、僕のところに連絡来るだけだ。」と言われました。じゃあどこにかければいいのか、教えて欲しいです。
４１９２さんが仰ることに賛成。
人様の懐具合を心配することは、必要ないと思う。
カツカツだろうが現金一括だろうが、建物を気に入ったから購入を検討するだけ。
原点に戻って、有意義な情報交換いたしましょう。
あったかハイム。
ちょこっとハイム。
揺れますハイム。
セキスイハ～イム～♪
４１９７さん、どれだけ田舎の話ですか。
よく見るのは、狭小に軒なしで目一杯のちっぽけハイム。
へーベルと違うのは外壁だけ。
でも、施主が良ければ大きなお世話ですよ。
>>4199 匿名さん
確かに余計なお世話だな。
悪かったね。
でもあういうの見ると、最適なビルダー選定には思えないんだよな。
因みに田舎ではないですよ。
この辺の地域は、坪150エリアなんで。
坪１５０というのは土地の値段ですよね。
さぞかし立派な高級住宅街なのでしょう。確かにハイムは最適なビルダーではないのかも
と思います。我が家は駅徒歩数分、以前は２５０以上あったけど今は下がった印象。
ともかく、その土地に合ったビルダーを選択して建てるのが、一番良いのでしょうね。
4202さん、ハイムの掲示板でそれはないでしょう。(笑)
だから、どんな土地にせよその人がハイムが良いと思って選んだんだから良いんじゃないの？考えは人それぞれ。
全て自分の考えが正しいとでも？
井の中の蛙とはまさにあんたのことだよ。
そういう奴に限ってなんかダサいとかよくある話w
家は自己満足の世界。4204さんが言う様に施主が良いと思ったら良い。
それと、HMも工務店も作業員がベテランか新人かで、出来は違う。
皆さんの職場も同じでは？
工場生産のハイムとトヨタはそのリスクが幾分低いのは事実。次建て立て替えられるなら2社から選びたいと思う。
自己満足の為に。
なぜ、今回ではなくて、次なのですか。
価値観がよくわからない。
私、BJの外観好きですが。。ダサいですか？
好みの問題だから本人がよければいいと思うけどな
2407主語が無い。
4211さん
知ってますよ～
真四角のタイル外壁がダサいって言われてたから
私は好きだな～って思っただけなので。
ラティスタイルはほんとダサくて、安っぽく見える。
レジデンスタイルは好き
ハイムだったら、レジデンスタイル以外は有り得ない！
ここは個人の好みを主張する場じゃないですよ
うちもレジデンスタイルだけど高級感あるし良いですよ～
レジデンスタイルいいですよね。
GかNで悩んでます。
値段はほぼ同じです。
我が家はリクシル製のキッチンを採用しています。収納はリクシルのハイム仕様です。収納側の扉のサイド？にはリクシルの文字が入っていなかった。ハイム仕様の製品にはメーカーのマーク無しでしょうか？
ダイワの施主さんのブログからですが、ダイワ仕様のリクシルのキッチンで
やはり同じように、リクシルのマークがないみたいです。
HMを通すとメーカーのマークが付かないのでしょうかね。ご参考まで。
プレハブ小屋に数千万て驚愕です。
単純に安心感を買うために大手にしてるんだけどね。
それを見栄を張るために大手にしてると思ってる時点で痛い奴笑
少なからず工務店よりは安心なのは間違いないのですが笑
本当に良い家＝工務店と思ってる奴の方が恐ろしい。
大手より工務店の方が安心とでも？
その理由を簡潔に教えて下さい。
或いは実在する工務店の名前を教えて下さい。
スレを見てますが全然参考になりませんね。
もうちょっと具体的な内容が分かるかと思えば、安心を買っているとか。。。。
大手ハウスメーカーは大体孫請けまで落とすので、費用が高いのは宣伝費などでかかるためと、元大手ハウスメーカーの人はよく言っている事です。
自分は建築条件つきの地元中堅メーカーの土地を購入検討中ですが、
もっと建築中の現場での感想や出来上がった後の内装、建てつけの不具合などの有無とかの情報はないんですかね？
単に安心だけとか、一番ヤバいでしょ。
>>4229 検討者さん
安心って何ですか？工務店さんだろうとメーカーだろうとどこの誰に当たるかわかりません。色んな人が関わっている分、メーカーの方が個人情報筒抜けですよ。あんまり変わらない地域の人が作業してたりしますよ。安心なんてありません、人の家なのに。
オーナーズミーティングのお知らせ来たな。僅かな時間、好き放題話して、一万円貰えるのは嬉しい。
>>4231 入居済みさん
安心とは、将来会社が存続しているか否か、ということです。何か不具合が出たときに会社が潰れていたら相談もできない。大手と工務店を比較した時にどちらが将来存続している可能性が高いか？そういうことです。
工務店にもいろいろあって、その辺の工務店なんて吹けば飛ぶようなものだから安心もなにもないですね。
大手HMなんて決められた範囲での注文住宅だから沢山建てられるし品質も安定してる。
数千万じゃ済まないものはそれなりの工務店になってこだわりだらけの家ができる。
実在しているHM 対 架空の優良工務店
いつものパターンですね。工務店を具体的に挙げないと話は進まないのですが
聞いても無言で去っていきますね。
言い方悪いけどここでハイム擁護しているのは洗脳されてる社員か無知な施主。洗脳されてる社員も可哀想。ハイムの家が最高だと思い込んでいます。何も知らない無知だった当初の私もハイムを真面目に検討した施主です(工場見学もしました)。
その後、複数の展示場を回りながら一生に一度の買い物ですから一生懸命に勉強しました。それでハイムは無いとの結論に至りました。自分の理想の優良工務店を探し出してそちらで建築請負契約をしました。名前は言いません。ここにいるハイム擁護の方に嫌がらせされても困りますから。
工場生産だから品質安定？見学した限りでは丁寧な仕事ぶりではありませんでした。出荷待ちの材料は野外にビニールシート被せて放置。あれは材料にはあまり良くないと思います。ハイム程度の仕様で高い坪単価を取るならもっと丁寧に屋内に置いて大切に管理すべきです。本当に良い家に住みたい施主は勉強して知識を身に付け比較検討する事が大切です。
>>4238 匿名さん さん
では、なぜこの掲示板を閲覧するの？
どこの部品も発注して取り寄せです。工務店さんの倉庫に全ての材料が保管されてるわけでもあるわけでもない。保管はどこでも同じでしょう。知識は大事ですが、保管もみんな同じでしょう。
>>4240 検討者さん
×
アイディア、知識がさほどない方がＨＭに頼るの。
家見てＨＭ見抜かれたらつまらないと個人的に感じるけどね。
工務店批判はしちゃいけんよ。
ＨＭも工務店もそれぞれにいい事あるんだから。
社員さんには響かないでしょう。
私はハイム検討した1人として経験談をレスしてるだけです。この掲示板で迷い質問してる人がいればレスします。迷ってる方が勉強して知識を身に付けてからの方が仮にハイムを選択しても納得できるはず。知識ある方なら自然と答えは出ます。煽る方より私のレスの方が役立つかと思います。
やっぱり優良工務店の名前は出せないんだよね。存在しないから。
>>4242
あなたは全てのHMの板に同じ様な事を書き込んでるんですか？？
ハイムを検討したならば他のHMも当然検討したでしょう。もしハイムの板だけに書き込んでいるならばその理由は？
結局、ハイムで建てたかったけど高くて工務店に逃げたってことでおけ？笑
大阪の地震は大変でしたね。セキスイハイムは大丈夫でしょうか？
他の家が何ともないのにハイムだけが突然全壊という事例が多く見られるので心配です。
過去の事例ではマスコミを利用すると自己責任がハイムが補填するに変わるようですから
もし被害があった場合の参考例として書き込んでみました。
金額が一流だから一流の施工業者くるわけじゃないし運よくいい業者
くるかもしれんがそれも運、大手だからつぶれない安心も４２３６さん言う
ように最悪差額でなんとかなる。
だから大手だから工務店より安心とは言えないね！
自分は当時は大手だから安心と思いこんでたのといい工務店探すのが面倒
なのもあって大手で建てたけど金額相当とは正直言えないと思うしもう一度
建てるなら大手で建てないと思う！
それとハイムて３０坪ちょいの家なのにバルコニーでかすぎじゃね？
そんな家けっこうある、自分も最初４５ユニット１個半くらいのバカでかい
バルコニーの設計（営業狭いより広い方がいい）でもバランスあるだろ（笑）て
思い高くなっても変更させたけど。
>>4248
なんでわざわざハイムの板で書くの？工務店の板で好きなだけ書けば？
ハイムの板に書くということは何かしら未練があるに違いない。
そうでなきゃ書く理由が無い。
ということで書けば書くほどハイムが良い家ということになるので好きなだけ書いてちょうだいな笑
この掲示板を見ているとハイム関連者は二流、三流が多いのが分かります。経験談をレスして批判されても困りますね。今回の震度6以上の揺れの際に自宅が１番安全な事がいかに素晴らしいかという事です。検討中の施主が正しい判断をし後悔しませんように。
いい加減、工務店推しの人らは消えてもらえませんか？あんたらが出てくると情報交換が止まり、くだらない批判合戦が始まる。未練があるのはわかりますが、お互い利益がありませんのでやめましょう。わざわざハイムの板に書く理由もわからない。他のHMの板でやればええやん。
工務店が一流だと思ってる痛すぎる勘違い野郎を発見笑
>>4253 検討者さん
私は掲示板のルールの範疇で投稿しています。あなた個人の判断で書き込みを禁止する権限はありません。私のレスでハイム検討中の施主が知識を身に付け比較検討する気付きになればと思っているだけです。私などスルーして有意義な情報交換をすれば良いだけです。
>ハイムだとわりと安心していられるよね
その根拠のない安心論ってiphone持ってれば案心みたいな日本人特有のノリからくるのかな？
実例からするとハイムって簡単に壊滅的に全壊するみたいだけど。。
ちょいちょい地震が起きてるから不安になったんでしょう。それで予算的に建てられなかったハイムのスレッドにお邪魔と。
ここでハイムをけなしたところで自分の家は強くなりませんので、大きいのが来たと思ったら運を天に任せましょう。
ハイムで建てた人は下手に外に出ないほうが安全ですので背の高い家具がない部屋にいましょう。
ハイムを批判するのは自由だけど、それで何か得するの？
知識を付けてもらうとか言ってるけど、あなたに何の利益があるの？
全くもって意味不明。
妬みって怖いね。ネチネチと掲示板に書き込んでまだすがりつきたいのかね笑
関東で建てて10年住んでいるが彼方此方に不具合発生中
外壁は一番高いブロックタイルを使用したが錆びが表面に現れて来てる
脱衣所は湿気に弱いのか建具の木目シートや引き戸レールが剥がれて来ている
セキスイハイムの最上グレードのドマーニと言う商品だがたった10年でこんな劣化する？という感じ。実家の積水ハウスは築30年になるが不具合は無い。
>>4262 名無しさん
その錆はどこから来てるんですか？
浴室の換気扇が弱ったりしてると湿気が取れませんよ。
実家と離れているなら環境が違うので比較は難しいですね。
あなたの言うあちこちがたったの2箇所なら少ないと思いますよ？
>>4234 検討者さん
１５年後に不具合出ても何の保証してくれないでしょ。
最近は中堅メーカーでも１０年保証してるところ多いですが、大手ハウスメーカーは永年保証なんでしょうか？
>>4237 通りがかりさん
地域によるでしょ。
あなたの知らない地場の工務店を言ったところで貴方が調べたり利用出来るんでしょうか？
地域も指定しないで意味のない質問はしない方がいいと思いますよ。
一番の理想は、大手が孫請けで利用している工務店に頼めば同じ質で安く作れるって話です。
一番の重要はいい大工がその時いるかどうか。
さすがの大手でも全てをいい大工が施工しているとは思えません。
>>4262 名無しさん
こういう投稿を期待してたんですよ。
ハイムで立てたけど、ちょっと劣化が何か早い気がする。
対応してくれるのか。それともそんなものなのか。
他の人の経験を聞きたい
って内容をね。
ハイムが全て良いだけなら、このスレの存在意義って何なんでしょうかね？
褒めて終わりなら、ハイムにとってもフィードバック出来ずに不幸な事だと思うんですがね。
>>4259 匿名さん
無責任な事は言わない方がいいです。関東某所でハイム営業が地震の時は家の方が安全ですと言って鵜呑みにしたその家の奥様が恐ろしい目に遇った内容のテレビが放送されたのはご存知のはずです。
我が家の近隣にも似たり寄ったりのハイムの家並みがあります。客観的に見て地盤、基礎、構造は我が家の方が遥かに優れております。地震時には我が家の方が遥かに安全です。断熱、気密、室内の快適性も我が家が上です。ハイムは規格住宅だから致し方ないんですが。規格住宅はコスト削減のメリットが業者側にありますが拘りある施主には物足りなくなる場合もあるのも事実です。
私としては妬みなど皆無。ハイムを検討して家に関しての勉強をしなきゃと気付けたお陰で今の満足する家があるのです。誤解されませんように。
東日本地震のときは近所のハイムの階段の壁が大きくズレたということでしばらく工事が入ってたようですよ。
下請け柄ハイムで建てたがこれを自らえらぶなんて正気の沙汰とは思えないとも
もらしてました。
以上ご参考
>>4267 匿名さん
テレビ放送というと番組が謝罪した奴ですよね
このスレッドで何度も取り上げられてるので読み直してみましょう。新情報がないならまたすごすご撤退することになりますよ。
また何年も前の事例出してディスってる。。
熊本地震で我が家は何の被害もありませんでしたよ
震源地ではないですが、震源地に比較的近い熊本市東区です。
地震後ご近所みんなが外に避難しているなか、我が家は全員家の中ですごしました。
家の中が確実に安心だと思えたからです。
翌日すぐに社員さんが飛んできて、被害状況の確認とお水を配って回られてました。
我が家は給湯器がずれてしまいましたが、補修後ずれた原因が施工不良だったため、給湯器新品と交換してくださいました。
>>4271 匿名さん
それです。番組は事実をありのまま放映したにも関わらず番組は謝罪。番組のスポンサーにハイムが居たから。お金の力で言論封殺が為された訳です。未だネット上には当時の番組の放映内容が事実のままに記されています。問題なのは謳い文句の耐震性を有していないだけではなく、その後の対応が非常に杜撰だった事。甚大な被害が出ているにも関わらず軽微な被害宅と同等の保証しかされない。大手とは思えません。「大手＝安心」ではないという事。だからこそ施主は知識を身に付け比較検討する事が大切なのです。
>>4274
そんな強大なスポンサーがいたならそもそも放映しないのでは？
言論封殺という根拠は？思い込みでは？
・事実といっても実は隣の他社の家もぼろぼろだったのに隠してた（報道しない自由）
・補償についてはまさに謝罪の原因そのもので誤りだった
マスコミが公式に謝るなんて訴えられたら完璧に負けることがわかってるときぐらいでしょ。
施主になるにはいろいろな情報を客観的にみる能力も必要ですね。
少なくともTV番組を優先度上位に持ってくることはないですね。
>>4277 通りがかりさん
そうですね。あなたは些か物事を客観的に判断する能力が欠落してるようです。１つ１つの事実を冷静に客観的に考えれば容易に分かる事なんですがね。ある大手ハウスメーカーは毎年、優秀な法学部の新卒を採用しています。問題があちらこちらで起きて施主vsハウスメーカーとなった時の備えだとの事です。大手なら事実は事実として真摯に受け止めて誠意ある対応をするべきと考えています。ネットにその汚点がいつまでも記されたりはしなかったはずです。私はハイムが悪いと言っていません。最終的に判断するのは施主ですからね。
>>4278
一つ一つ見ていきましょう
毎年優秀な法学部卒を採用していない大手の会社はどれくらいあるんでしょうか。当然法務部はあるからそんな会社少ないでしょう。
ネットに汚点が記されていない会社はあるんでしょうか。有名どころなら無いですよね。競争なので相手を蹴落とすために悪い情報はいつまでもネットに保持したい人はたくさんいるはずですよ。
たとえ事実であっても見方を変えればこの通り。あなたは騙されやすいので気を付けましょう。
ハイムを妬んでなくて、ハイムの施主に妬みがありそうですね。すごいですね、そのチェック力笑。それなら、全ての施行に対してメーカーの管理者なんていらないですね。
ここは誰もが投稿できる掲示板です。
ハイム社員、ネット対策員、それに近い類いの方には私は目障りでしょう。妬みと思われるならスルーして頂いて構いません。事実をレスされ困るのは分かりますが本当に検討している施主の方々には立ち止まり、気付きとなり、冷静になって比較検討ができ有意義なハウスメーカー探しのきっかけとなるはずです。
>>4282 匿名さん
事実＝あなたにとって都合の良いものだけ
気づき＝それ思い込みですよ
冷静＝あなた以外冷静ですよ
比較検討＝あなたが見たいものだけしか見てないから無理
結論ありきの人って後でクレームつけそうだからたちが悪い
こんだけ騒いでおいて優良工務店が一つも挙げられないのはおかしいでしょ
建設的な意見をお願いしますよ
>>4285 匿名さん
工務店のほうがハイムよりいいとしつこい人がいるんですが、なぜか一つも工務店名を出しません。
どうして私が探す必要があるのでしょうか？
少しでもこのスレッドを読めばこのような流れなのはわかるはずなのに、別の話題を出すわけでもなく何しに来てるんですか？
いつものように逃げ口上でしょうけど
話題がなくなると毎回もちだしてくるね。。
いつまでも昔のこと蒸し返して
新情報あるの？あの家どうなったか知ってるの？
施主さんあれからでてこないのは解決したからじゃないの？
まだ揉めてるならなんかしら情報でるでしょ？
調べもせずいつまでもおんなじ話題蒸し返してさ
暇なの？
茨城県水戸市に答えはあります。
可哀想なお施主様。
これ以上あのような事が起きない事を願います。営業トークを鵜呑みにしてはいけません。都合の悪い事はひた隠ししますので。だからこそ比較検討をする。そして疑問解消の為に勉強をし正しい選択をする事が後悔の無い家作りに繋がるのです。
不安を煽る宗教の勧誘みたいなこと言い出してるね
具体的には一切言わずに可哀想だとか、悪いことは隠すとかネガティブなイメージを押して来てる。
そんなのに引っかかるのはここにはいないよ
では私の経験談をまた１つ。
ハイムを検討段階中で他とも検討してると伝えているにも関わらずかなり早い段階で契約を迫ってきました。営業の他に２人いて計３人に囲まれて仮契約でもいいからと凄かったです。これは正直に呆れました。
他にも知人の経験談もありますので必要であれば紹介します。その知人は契約までしてしまった悲惨な方です。ですなら大きな買い物は勢いではなく勉強して比較検討して連動に判断する事が大切なのです。ではまた時間あるときに投稿します。
ハイムの性能どうこうよりここは担当が最悪だった！
いったことを守らない、平気で嘘つく！
あくまで自分の４社競合してた中だけどね、他社は出来ない
物ははっきり無理というがハイムは何でもできますと言う！
部屋の広さなんか希望の広さになってないし指摘したら十分広いてアホかと！
営業の教育した方がいいと思う。
営業に契約を迫られたなんてどこでもある話やね。君のいう早い段階がどの程度なのかもわからんし。
悲惨な方とか言って情報出さずに印象操作してるし、結局何もなしで撤退ってことね
>>4293 通りがかりさん
気になるんですね。
1回目の間取りの図面が出て渡される時ですよ。他社の間取り図面はまだ出ていないのに囲まれて迫られました。常識を疑いましたよ。
知人は建築請負契約までして揉めて契約金を捨てて解約しましたよ。理由は契約書の内容が事前の話とは違っていたから。社員さんは知ってると思いますがハイムの契約書は非常に巧妙に作られてますよね。仕様が非常に分かりにくいように。そういう狡猾なやり方に知人は契約金を捨ててもこんな不誠実な会社でマイホームは建てたくないと言っていました。ハイム営業が契約確定させたいあまりに杜撰なやり方をしたのでしょう。
>>4293 通りがかりさん
ちなみに私の担当の営業は30歳くらいの方で知識が乏しく最悪でした。工場見学の際に色々と説明してくれましたが私への説明が違っている為、ハイム工場の付き添いの方が何度も訂正されていました。そしてハイムの展示場以外の実際の施主の家の外観などを見せて頂いた時は他社の悪口をかなり言われていました。自社の家に自信があれば他社の悪口など不要です。たまたま低レベルの営業が担当になっただけなのか疑問です。色々な積み重ねからハイムは１番最初に候補から消えた分けるです。
ちなみに契約解除しても契約金は戻ってきますからね。
>>4299
支店てなんですか？まさか展示場のことですか？
支店なんてものは存在しませんよ
ハイムは契約解除しても契約金戻りますよ。責任てなに？
返金しないとあなたが勝手に思い込んでいるだけです。返金は平等に行われます。ただし、印紙代として使用した数万円は引かれます。
あなたこそ返金しないと言ってる事に対して責任とれるんですか？
>>4300 戸建て検討中さん
エリアの事ですよ。
戻ると断言してるのは知り合いに返金された方がいるからですか？私の知人は契約金を捨てたと言っていました。という事はどちらが嘘を付いている事になります。
知人には後日、確認しようと思います。あなたが返金されると断言している根拠を伺いたい。
もーいーやーん。
返金されてもされんでも。
その人はハイムの施主でもないし。
全ての人と上手く行く訳ないし、営業マンも選びます。ノルマも達成してたら仕事せんやん。それもその人の運やん。すぐ契約迫るのはどうかとおもうけど、断れない意味もわからん。他人でその場限りの人やん。相手の戦法に引っかかってるが悪いだけ、それで契約とれたら営業楽なだけやん。
>>4301
あなた本当に家建てたことありますか？
返金の根拠は、契約書です。契約書に返金すると書かれています。
家を建てたならば当然契約書も見ていると思いますが、そんなことも知らないんですか？もしくは契約解除について記載のない契約書を作る工務店で建ててしまったのですか？？
>>4303 戸建て検討中さん
ネットで見る限りハイムで返金に関して揉めてる方々がからにりいそうですが。ハイム関係者っていい加減な方が本当に多いですね。ハイムの会社としての体質なんでしょうかね。大手の契約書は何社か拝見した事がありますが目を疑うような内容が書かれていたりしますからね。あなたがハイムの施主なら契約書を隅々まで良く読み内容を理解する事をオススメします。
なんだよさんざん暴れておいてハイムで建ててないのかい
早く契約迫られたとかいいつつきっちり図面まで出てるじゃん
日本語がおかしいから聞き直されたのを迫られたと勘違いしてそう
挙句の果てには知人からの伝聞で文句つけるとかどうかしてるぜ
この人具体的なこと一切書かないよね。目を疑うとか主観的な印象ばかりで。
ホントはハイムなんて検討すらしてないし、又聞きで上から目線で謎アドバイスしたいのかも。
よくなんとか知恵袋にいる奴。
>>4309 戸建て検討中さん
都合がいいですね。
ネットで揉めて相談などしてる方々は全てハイムの競合相手で嘘付きという事ですか？契約書に返金と記載して何故あちこちで揉めてるんですかね。不思議ですね。私にはあなたが嘘付いてるようにしか思えないです。大手の契約書を素人が隅々まで理解するのは非常に困難ですよ。ハイムの関係者って適当で呆れます。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6298万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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60.06m2～71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
|
6198万円・7468万円 |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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55.1m2・62.74m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
7198万円～8548万円 |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
