セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

そりゃ免震装置付けてる家よりは揺れるだろうけど
潰れて死ぬことはないから良しとするよ

ポジティブだなぁ

スマートハイムのエビデンスご参考まで。エアリー暖かいよ。東京郊外は氷点下。今年一番の寒さ。日中はキープ運転、20時から通常運転。人の居ない部屋はキープ運転へ遷移するので14℃くらい。

3389さん
ハイムでは、その様な割り切りが肝要ですね。

>>3392 匿名さん

その辺の工務店だとほんとに潰れてもいい割り切りが必要になってくる
鉄骨ハイムが潰れるなら諦めはつくよ

>>3393 匿名さん
諦めなんかつかねーだろ。
地場の長年やってる優良工務店のが強い家建ててるだろ。鉄骨ハイムだと激しい揺れで子供、老人なんか危ないだろ。爺婆なんか骨折して寝たきりにでもなったら偉いことだ。

>>3394 匿名さん

まあただの木造軸組の家が震度7を複数くらったらどうなるかなとか気にならないならいいんでないの？
ハイムで中の人が激しく揺さぶられるような地震なら制震免震無いとどの工法でも無理よ。

セキスイハイムに限定した話ではございませんが、
大手だろうと、中堅、ローコストに関わらず家の性能、機能って実際どうなんだって購入前は気になるものですよね。
私も、戸建て購入を検討している身であり良くこの手のスレを事前にチェックして、
様々な住宅メーカーと検討をしている真っ最中です。

そんな中で起きたセキスイハイムとの経験を語らせていただきます。

自身は土地代抜き、外構、工事費用、他諸経費込で3000万以下の家を探しています。
お恥ずかしながらシルバニアファミリーみたいな北欧風のデザインが好きです。

そんな中セキスイハイム様の提案でグランツーユーVと出会いました！
ボーウィンドウのデザインを見た瞬間にドキュンっとやられてしまいました。

ただ、条件(土地代抜き、外構、工事費用、他諸経費込で3000万以下)としてはミートせず
3500万円の提案でした。

とても残念で名残惜しかったのですが、お断りを入れようとしました所
どうにかならないか？との熱い思いも頂き、こちらとしても本腰入れて価格交渉をしてみた結果
何と400万ほども下がった3100万円台の提案になりました。(本当は3000万以下にしたかった、、、)
想定予算より少々オーバーしていましたが、背伸びする事を決意しました。

そうして、契約金50万円を振り込みいざ契約へ、、、
契約を済ませた後はあれよあれよと内装や、デザイン、細かい仕様の打ち合わせ、土日は2か月つぶれましたが
夢のマイホームの実現の為、苦には感じませんでした。
キッチンのアップグレード、風呂のアップグレード等々、説明を聞いた限り200万近くオプションであがるだろうとの事でした。

そうして、最終図面の打ち合わせ(この打ち合わせが最も長くハード)が終わりいよいよお互いの合意がなされたところで
本契約合意の印を押す手前で私はふと、最終金額のお見積りを頂いていないので今いくらになるのかと
確認したところ「4100万円です」とさらっとお告げいただきました。

え？なんで？頭が真っ白になって感覚では30分なにも言わず動かずただぼーっとしていました。

当然、1000万アップの要因は私が3100万円時に頂いた提案から変更希望を出して、
それを実現するように仕様が変わったからなのですが、、、

予算3000万円以下でと希望していた客に、それだと1000万あがりますよとか、言うべきではなかったのだろうかとか、
いろいろ、こうなる前に回避方法はあったんじゃあないかと思いました。

不信感が募り、即解約に向け話が進みました。

そうして、昨日晴れて契約金として入金した50万円も収入印紙代の1万円以外は戻ってくる形になりました。

今回の要因はセキスイハイムの営業だけが悪いとは思いません。
客側もまた、現状をしっかり把握し、管理しなければいけないとダメなんだと思いました。

また、営業さんは「お客様の為に」と言ってはいますが、やっぱり利益追求をしないと成り立たないし
その利益が出るのは客からです。

最後の最後まで1000万アップをする事を伝えなかったのはそういう事なのだろうと感じました。

スレを通して皆様に伝えたかったことは、セキスイハイムさんの悪口とかいう事ではなく
良い営業さんと出会う事も決め手の一つと思いますが、
客側も騙されることなく、しっかりと自身の条件や現状を管理把握をして一生に1度の買い物はするべきと思います。
営業さんにまかせっきりにはできないと思います。

今回セキスイハイムさんではとても残念な結果でしたが、とても良い勉強になりました。
駄文長文失礼いたしました。

今時、制震免震がない揺れ放題の家はちょっと・・・
軽量鉄骨の場合、揺れが半端じゃなさそうだね。
潰れなけさえすればいいという考えかね？

過去に、潰れはしなっかたけど、壁などがボロボロになった例が何件かあるようだね。

>>3396 検討者さん

身の丈を知れてよかったですね

潰れなくても、外壁や内装がボロボロになって、全壊認定されたら、潰れたのと変わらないのではないですか？
やはり、潰れないし、揺れも小さくないとダメだと思うよ。
震度7の直撃を数回受けても、大きな補修も必要なく住み続けられる家でないとね。
今のハイムは、それには該当し無さそうだね？

>>3399 匿名さん

そんな夢みたいな家があるならそちらを建てればいいだけですよね。
予算内に収まるといいですね。

>>3396 検討者さん

外観に惚れたとか値引きで払えるのがぎりぎりだとか言いながら設備をアップグレードしてしまう等、自制ができないんですかね。
オプションをもとに戻せば値段も戻ったんじゃないですか？

3400へ
今ではそれに近いレベルの家を建てられるところは、少なくないと思うよ。
もっとも、施主の力量（こだわりと知識）も必要となるが。

そもそもハイムの問題点は地震で甚大な被害を受けてもハイム独自の怪しい認定基準で保証に不安がある。まあこれ他の大手にも同じ事が言える。茶化されるから言わないけど震度7複数回遭遇して軽微な損傷の夢の家は一般施主でも建築可能。

>>3402
>>3403

そんな家はあると言いながら不思議なことに誰も例を挙げないんですよ。
本当に夢の話なのかもしれません。
ハイムの例もいわくつきの１件だけで、あとは大丈夫でした報告ばかり。
掲示板の書き込みなんてこんなもん。

>>3404 匿名さん

>>3402>>3403の書き込みの最後に「と、いう夢を見た」って、付け足すと、あら不思議。しっくりくる書き込みになりますね。

最近パナホームが地震の繰り返す揺れに強いと宣伝してるぞ。

>>3404 匿名さん
いわく付きのハイム宅は震度7にすら満たない地震で重大損傷で他の軽微～中程度損傷のハイム宅と同じ保証額だと正確にレスしないといけませんよ。

ある程度の予算(普通の会社員なら可能)と地震に強い家にするには何が本当に大切かの知識があれば作れますから。構造に精通した優秀な設計士(一級建築士)がいる業者が間違いないでしょう。

>>3407
>構造に精通した優秀な設計士(一級建築士)がいる業者が間違いないでしょう。
その業者が簡単に分かれば皆さん苦労しないよ。
分らないから探す手間を惜しんで大手で建てるんだろ。

ちょっと前の書き込みでも熊本の地震でとくに内装にもひどい影響は無しという話もあったし、
他のブログでもそんなのを読んだ気がする。
もっと他の実例を持ってくるならわかるけど、
茨城の１軒だけを取り上げて全部がダメいう話はもう飽き飽き。
今の時代そんな簡単にダメになるならもっと個人ブログやらSNSで騒いでるでしょうに。

>>3407

補償額の情報どこにありますか？
夢の中の話でないなら示してください。

>>3408 匿名さん
手間を惜しめば妥協する事になるのは施主の責任だから仕方ないでしょう。

>>3410 匿名さん
茨城県まで行ってみて下さい。

>>3411

示せないということは>>3407の内容は夢の話か思い込みですね。
お大事にしてください。

現実世界と違ってネット掲示板には妄想が真実になる人が登場することはままあることだから。
夢の国ででもいいから素敵な家を建ててくださいよ。

ハイム信者ってハイム以外は信じないんだなw

余裕を持ってハイムで建てられますという人以外は検討すらしないほうがいい。
坪単価情報はネットに溢れてるから、無理なら最初から除外しよう。
コストパフォーマンスがどうとかせこせこしている人にはたぶん向いてない。
おそらく他の大手HMも一緒。
背伸びせず大手じゃない業者で建ててこちらを見ずに穏やかに暮らしましょう。

鉄骨メーカーは、どこもグラスウール使ってますよね。
工場での施工上、それしか使えないのか、
構造上、ロックウールを使っても、断熱性能の向上が見込めないのか・・。

鉄骨に断熱性能を求めても可哀想w

>>3417 匿名さん さん
断熱とるか、耐震とるかちゃうけ！^ ^

>>3417 匿名さん さん
快適エアリー入れとけ。間違いない。

>>3414 匿名さん さん
んなことないん違う？うちはハイムだけど、一条のアイスマートも好きやし、ヘーベルハウスも好っきゃで^ ^
それ以上にアンチが多いのが笑う。そんな輩は『アンチハイムを語ろう』的なスレ立てればええねん(๑˃̵ᴗ˂̵)

価値観は、人それぞれ。

夢の工務店で夢の住宅を建てるもまたよし。

ただ他者を必死で否定することでしか
得られんアイデンティティーちゅうのは
見ていて悲しくなるばかり。
　
自分はハイムで満足っす。

http://ieiehause.seesaa.net/article/443891838.html

夢の工務店じゃないだよな。
いかに自分の知識と努力でホントに良いものを作り上げるかなんだけどね。
ＨＭにお任せせざるを得ないレベルでは理解は難しそうだね。

>>3422 匿名さん
あなたは建築・設計関係の方なのでしょうか？そうでないのであれば、自分の知識・努力なんてのは所詮素人レベル。自分の知識ではなく希望・希望を叶えてもらう努力の間違いじゃない？
他人様に、HMに任せるレベルとか言うのはどうかと思うよ。
我々。ユーザーが得られる知識・情報なんてネットや雑誌、専門誌程度じゃね？？どこかの建築事務所に通い詰めて得た知識でもあるまいし。

あ。3422さんが、建築・設計関係の方でしたら謝ります。私は素人のハイムユーザーに過ぎませんから。

建築・設計関係でなくても、力学についてのしっかりとした基礎知識が重要なんだけどな。
全て基本原理で考えるんだよ。
建築事務所であっても、本当に基本原理までしっかりと理解できているかは疑問があるけどね。
設計のスキルと基本原理の理解は必ずしもイコールではないからね。

建築の基礎知識があったとしても、スレの主旨が理解できていないような人が書き込むレスは何も響かない。

知識を得る努力しない施主はハイム位で妥協するしかないのである。

僻みにしか聞こえん

ハイムを得る事のできない>>3426は匿名で遠吠えするしかできないのであった。

>>3391 オール電化さん
これで暖かいというのは、いくらなんでもレベルが低すぎる気が・・・
家は性能の某工務店だけど、我が家は今朝もトイレ内も含めた全館どこに行っても23℃以上だよ。
昼間は暖房切ってるけど、晴れた日の昼間は南側の部屋は室温26℃超えることもある。

ハイムを妬む？
あの外観、あの程度の性能で？
周りを冷静に見れていない証拠だ。
自惚れもそこまでくると天晴れ。

>>3429 匿名さん

だからそんなんで夏どうなるんだよって話
灼熱地獄だよ

>>3431 匿名さん
冬暖かい家は夏も涼しいです。
2階にある再熱除湿機能の付いたエアコンを24時間動かして、全館を26～27℃/湿度50%にキープしています。
ちなみに、全館冷房/除湿しても、その電気代なんて月2000円くらいです。

>>3432 匿名さん

真冬に暖房無しで26度になる家は断熱性能が極端に低い可能性があります。
だからエアコンで強引に冷やすことになるわけ。
断熱性能が高いと外の影響を受けにくくなります。

>>3433 匿名さん
外気温の影響は受けないですが、「冬季の」日射の影響は大きく受けます。
ですから、今日みたいに晴れた日の昼間はどんどん室温が上がります。

一方で、「夏季の」日射は軒で防げるので室温への影響は少ないです。

>>3434 匿名さん

日射の話ならハイムでも同じですね

日射を活用するためには軒が重要になってくる。
軒もないのに無駄に窓を大きくすると、夏に直射日光が入って灼熱地獄の家になる。

いずれにしても、>>3391で暖かいというのはレベルが低すぎだと思う。

寒けりゃエアリーの設定温度上げるだけの話なのになにをゴチャゴチャと。
細かすぎる性格の人はセキスイハイムはやめたほうがええよ。

>>3436 匿名さん

比較するなら条件揃えるのは常識でしょう
地域も日射も分からないのに優越感に浸りたいだけかと。

>>3429 匿名さん

某工務店製は温度計がトイレにまであるんだ！？
すごいですねぇ。
是非、管理システムみせて♪
たぶん出てこない妄想さん

管理システム？
個別で温湿度計を置いているだけだよ。

現在のトイレの室温は24℃。

3439は妄想による中傷しかできないのかい？

これはハイム？
ハイム以外の情報は特に要らないです。
他のメーカーもいいかもしれないがハイム情報宜しくです。

セキスイハイム、そんなに悪いかな？
宮大工の経験も、現場監督の経験もあって色んな工務店や建設会社見せてもらったけどセキスイハイムにしちゃった(　˙-˙　)

>>3440 匿名さん
なぜ、トイレに温度計がいるの？？見る必要あるの？？よくわからん。

温度や湿度が一定の範囲内じゃないと、心配で大便がでないからでしょ。恥ずかしいから言わせないでくれよ

>>3440 匿名さん

朝から笑わせてもらいました

ハイムはリビングですら17℃でも「エアリー暖かいよ。」とか言っちゃうレベルの低さ
ちゃんとした今時の戸建はマンションを凌駕するほど暖かいのにね・・・

>>3447 匿名さん

そのちゃんとした夢の戸建てとやらで暮せばいいよ
こっちに来ないでほしい

>>3440 匿名さん

加温して温度計まで据えてご苦労様。因みにどこの工務店製かなぁ。
参考にしたいので♪

>>3447 匿名さん
この人はハイムで後悔する人が少なくなる為にレスしてるんだと思う。欠陥住宅ブログ見るとハイム悲惨そうだし。

>>3450 匿名さん さん

そうだとしても全く具体的じゃないから役に立たない。
どのメーカーでもその手のブログがあるわけで、
悲惨じゃない欠陥住宅プログなんてありえないでしょ？

ハイムで建築中です。
建てる前、この手の掲示板を見て、悪いとこばかりがクローズアップされ何処で建てて良いか、何が正解か分からなくなりました。
結局、少しでもバラツキが無いハイムで決めました。
ファン、アンチが混在するのでネットでは結論はでないので、自分で良いと思ったところに頼むしかないと思います。
でないと、家は建てられません。

>>3452 匿名さん
どこで建ててもバラつきあるしハズレ引いたら欠陥住宅なるから気を付けて頑張ってくだされ！

ハイムの基礎は信頼できます！
どこよりも早くにHセメントにしてますし、強度も十分。
施工や養生は施工者によりけりかもしれませんが、今のところ問題なく思います！(関東40棟の基礎を見た感想)

外観は超ダメダメなハイムだったけど、
基礎だけはコンクリ一体打ちのベタ基礎でマシだった。

件の17 ℃は、室温表示だけだと誤解されやすいかもね。　添付図のとおり、外気温-2℃、第一種換気しながら今日の室温設定は18℃=換気吸気口温、(吹き出し口は実測28℃位)ですが床下設定温度が21℃なので室温を20℃以上にすると家族はのぼせ気味に。なのでうちのエアリーはビル並みの18℃設定前後が頭寒足熱で快適な仕様。なお二階のエアリーがほとんど動かず18℃なのは一階の暖気が上がるため。部屋毎にHEMS+プログラム運転、更にセンサで人の居ない部屋は自動停止の節約設定中。　他社の優れものも噂や主観じゃなくてデータやエビデンス付きのをお待ちしてます♪　暖房無しでトイレまで24℃位あるとかいう熱力学第2法則を超越した工務店製の家には敵いませんが。。

＞暖房無しでトイレまで24℃位ある
全館床暖房なので、夜間はトイレも暖房が付いてますよ。
ちなみに、温水の設定温度が29℃で床の表面温度が25～6℃です。

我が家は全館が室温23～24℃で一定（ただし、浴室と脱衣場はさらに+1～2℃）にしていますが、
室温17℃なのに28℃の温風が噴き出すみたいな不快な温度差もないのでみんな快適に過ごせています。

>>3457 匿名さん
断熱がどうとか言いながらゴリゴリに温めてて笑える

>>3456と違って、昼間は暖房OFFですよ。
それでも23～24℃はキープできます。
暖房に掛かる電気代も月3000円程度です。

>>3456さんの画像のようにわかるようになってるとトイレの温湿度計より信用できますね。

セキスイハイムの築13年、2×4工法の中古住宅で立地、金額面で気になる物件があったのですが木造で築13年の物件だとかなり劣化していますでしょうか？
セキスイハイムで建築された方で築10年くらい住んでいる方にお聞きしたいのですが、修繕など必要になってきている箇所はたくさんありますでしょうか？

>>3461 口コミ知りたいさん
状態によると思いますが十中八九は劣化してる可能性大です。自己責任になりますので助言しか出来ませんが私なら絶対に購入しません。

まともなハイムの建物なら修繕箇所も全部記録が残っているので、
本気で購入する際には確認できるはずです。
こういうメンテ記録が残るのが大手のよいところですね。
もし確認できないなら怪しいのでやめたほうがいいかもしれません。

今週ユニット据え付け！
楽しみー('ω')
快適エアリーはあったかいんですね！
私はつけませんでした(　˙-˙　)

>>3462 さん
>>3463 さん

やはり築13年ともなるとかなり劣化してますかね。
教えてくださってありがとうございます。
修繕記録など見せてもらえるように頼んでみます！

最強大寒波の今だからこそあったかハイムは本当かな？と体験してきました。展示場だから快適エアリー＋エアコンでしたので頭がボーッとしてくるくらい暖かいけど普通の家ではこんなに暖房ガンガンやらないだろうから快適な温度なんだろうな…。

>>3454 さん
>>3455 さん

基礎信頼できるかな？
自分は手抜き（養生期間）されたんで信頼できるといえないけど！
その手抜きの影響かどうかは判らないけど1年もたたないうちに
クラック入ったんで。
どこで建てても担当次第だと思うよ。

ハイムの基礎を何軒か見たけど、ごく一般的な基礎だった。
別に配筋を密にしているわけでもないし、底辺部分のスラブが厚い訳でもないし、最近の標準レベルの仕様だった。

基礎の善し悪しは最初の工程から逐一細かくチェックしていかないと絶対に分からない。完成してから分かるのは明らかな欠陥基礎だけ。

>>3467 匿名さん
どう手抜きされたんですか？

ハイムの基礎が標準レベルであるのなら、他のハウスメーカー(一条、ダイワ、ミサワ等)は標準未満ですね(　˙-˙　)
それに、これ以上配筋を密にしたら尚更クラック入りやすくなりますよ。

3461さん

ハイムは中古物件でも60年保証があります
正規のルートで購入すれば保証書もありますし、
過去の修理記録も閲覧できます

他のHMは、オーナーが変わると保証はなくなりますが
ハイムはオーナーが変わっても保証が続きます

といっても不具合が生じたときに無償で修理しますという
意味の保証ではありません
ファミエスというハイムのアフター会社が定期点検を
実施したり、不具合の対応をするという意味です

うちを建てるとき、いろんなHMを見学していろんな現場で基礎もみてきましたが、
ハイムの基礎が一番配筋が多かったですよ
アンカーボルトの太さもハイムのが太かった
ちなみに私がみたメーカーは　○○ウッド、九○ホーム、タ○○ギ
です
木造と軽鉄では配筋の量がちがうのは当たり前かもしれませんね

ﾀﾞｲﾜ、ﾊﾟﾅ、積水ハウスはみてません
高かったので検討しませんでした

>>3470さん
基礎の養生期間の基準を守ってない。
強度のあるコンクリ使用なら3日以上らしいけど実際は一日！
しかも会社の報告書は3日したことになってる（笑）

施工業者が嘘の報告した可能性もあるが、だとしてもちゃんと監督してない
証拠、いい加減な監督だったんで嘘の報告書書いたとしても不思議でないと思う！
同時期に基礎工事してた家は基礎にビニールシートかぶせてたりしてたけど
家はそれもない、問題ないのか聞いても他の現場はどうしてようが、問題ない。
ハイムは強度のあるコンクリ使用なんでの一点張り。

>>3474 匿名さん
養生期間に何日以上というものは無いですよ。強度が出れば脱型しますし。

それより、ハイムってベースと立ち上がりで分けてませんか？1日って数字に疑問を感じます。。

何月に打設したか、配合はどんな感じか(セメントの種類、混和剤の種類、混和材の有無、砂利の生産地など)、型枠の種類、このあたりでも色々変わって来ますからね。

3日強度を1日で出せたから脱型したけど、報告は3日ってしたのかもしれませんね。

3474だけど
順番が前後してたんで整理すると基礎工事中養生期間
短くないですか？と質問すると強度コンクリなんで問題ないとの回答。
半年後くらい基礎クラック発生、基礎工事（養生期間）の影響関係ないの？
と質問した際報告書もってきた。（実際の日程と違う）

>>3476 匿名さん
基礎コンは、基礎ベースと立ち上がりを同時にやったんですか？

多少のクラックは家に影響無いと思いますが、本気でクラックを発生させたくないなら養生期間は1ヶ月は必要ですよ。

報告書に関しては信用を失う対応だなと思います(　˙-˙　)

>>3475さん
説明不足でした、中1日です。
立ち上がりコンクリから中1日で型枠外しました。
ちなみに中5日で建物のせました。
養生期間はハイムの報告書の横の方だったかに基準が書いて
あって3日以上となってたけど。

>>3477
ベースと立ち上がりは別でした。
ベースして次の日立ち上がりです。

>>3478 匿名さん
夏場の生コン打設でした？
配合は30-18-25(20) N でした？

正直脱型は10Nほど出てれば問題ないですが、ユニット据え付けは早過ぎる気がしますね。。

プランとかまだ納得してないのに、今月中に決断してって上席まで総動員で迫られるのがつらい。
ハイムの営業ってこんな感じなのですか？
出来るだけプラン仕様まで詰めてから契約したいのに、そうはいかない雰囲気なのですが・・・

>>3481 匿名さん
そうですよ。私はそれに嫌気がさしてメールで丁重にお断りしたのに電話がしつこかったです。

>>3481 匿名さん

検討開始からどれ位経ったのですか？

>>3481 匿名さん

>>3481 匿名さん
よほど3481さんがステキなユーザーさんに見えたのでは？？
決算時期もあるかもですが、決算時期ならではの値引き交渉も出来るしポジティブに捉えてみては？
うちの時は、確か太陽光の買取が年度で変わるタイミングだったので『お早めに考えてください』みたいな感じはありましたが。
でも、あの時決めて良かった^ ^
○条工務店にその週末に契約しようかな？ってタイミングでしたが、今となっては良くあのタイミングで声かけてくれた。と担当営業に感謝してますよ^_^
上席まで総動員で迫られても、それが何ですか^_^なら、上席に値引き交渉したら担当営業以上に値引きしてくれるかも^ ^そんなの気にしないで^_^
最後に決めるのはご自分なのですから・・・。

>>3482 匿名さん さん

3481です。
ご回答下さったみなさまありがとうございます。

>>3482 匿名さん さん
有力候補なのに見学や打ち合わせのたびに強烈なのでつらくなって来ました。

>>3483　匿名さん
1ヶ月ほどですが、12月も今月中にと迫られてました。
プランや外観が納得出来てからと言ってのですが、先方はプランはいくらでもいじれるからとにかくうちで決めてくれと迫ります。

>>3484　e戸建てファンさん
いいタイミングで迫られたのですね。
プランはどの程度まで詰まっていらっしゃいましたか？
私はまだプランが納得出来ていないので値引きの話までしていないのですが、上席が今月なら値引きはこれだけ約束します！と迫まります。
毎回プランの打ち合わせもそこそこに迫るので、契約しないとプラン変更も頼みにくい雰囲気に・・・
他社より値引きが一番大きいのに坪単価は一番高いので、値引きありきで盛られてる感はあります。
こちらもはっきり伝えて、おっしゃるようにポジティブに捉えてもう少し頑張ってみます！

値引きも大事ですが、最終的には品物を確認して品物のグレードアップで最終契約をオススメします。現段階では、標準が何なのかが不明ですが、タイル外壁、瓦や、風呂、キッチンの仕様など良く見える商品が出てきます。
値引額はメーカーからすれば始めの上乗せ金額なので、最後レジデンスタイル等大きなオプション込みでの契約がオススメですよ。後は高ければ、タイル変更して差額を補填するしかないです。契約すればその後の値引き幅は限られてしまいますので。

>>3486 入居済みさん
ありがとうございます。
現段階では、レジデンスタイルになっています。
お風呂やキッチン等の設備については何も詰めてないので標準で入れてあると思います。
1階が快適エアリー、太陽光も搭載した見積もりなので、今後大きくアップする要素はそれほどないように思いますが、
仕様含めて確認して契約をしたいと思うので、その辺ははっきり伝えようと思います。

>>3481 匿名さん
強烈。。◯化成が営業的には強烈でしたが、エアリーみたいの無いしZEHも消極的なので、押しの弱いwセキスイで、スマートハイムに。エアリーはほぼ期待どおり。予想外は起風天窓。開く天窓位にしか思って無かったけど換気力素晴らしい。風吹くと室内の空気を吸い出す仕組み。温度で開閉、雨降れば閉まり、晴れればまた開く。夏冬以外はこれで空調換気できます。

では、キッチンのアップグレートがオススメですかね。現在の仕様次第ですが、キッチンの価格もピンキリでした。扉の仕様や天板？までは契約前までは見積もり範囲に含めるのは難しいですよね。個人的には、風呂は標準で、トイレをネオレスト、玄関ドアを電子キー？で最終価格に反映で金額頑張れるならOKかなと。フローリングも出来たらですが笑 初めに頑張って商品を知るしかないですね。

本日基礎脱型後を見てきました
脱型後も養生しっかりしてました！
凍結もなく、強度もかなり出てそうです！

>>3468 匿名さん
これ以上の鉄筋はいらないと思けどな。素人目に見てもこれだけ鉄筋が入ってたら大丈夫な気がしたよ！

3481さん

3484さん

うちもぎりぎりまで○条さんでした
○条さんへの仮契約金納入日とハイムさんの土地の手付金納入日が
同じ日で・・結局ハイムさんを選びました
私は全館床暖房に惹かれていたので、ハイムさんの営業さんとは
契約にいたるまでほぼお話したことがなく、契約後「やっと奥様と
おはなしできました～」と言われました
結構態度悪かったです　笑
でも、交渉時には○条さんとは太陽光込みでこの金額でした（若干盛ってました）
○条さんでローンはプロパーでいくらで利率○％で審査通ってます（これはホント）
など、伝えるとうちもその金額で！とハイムとしては破格になりました
いろんなｷｬﾝﾍﾟｰﾝを駆使して値引きたくさん入りました

間取りについても、契約前に見せられて、断るつもりだったので
収納が少ないだのトイレは2ついるだの色々注文つけたら次来たときは
注文が全て入った間取りを作ってきました
私はハイムにして本当によかったと思っています

>>3492 ハイムオーナーさん

ありがとうございます、参考になります。
契約時期は何月だったのでしょうか？
契約後に金額のアップはどの程度ありましたか？

>>3493 匿名さん
3492ではないですが、仮契約後の金額アップは30万程でした。
キッチンと洗面台が主です。

本日プレハブ組み立て！
楽しみ('ω')

所沢のスタッフ（責任者）の方々の裏での会話が聞きこえてきて止めました。出来れば裏の顔はわからないようにお願いします

組み立て終わったー！
すごかった('ω')

>>3497 2525さん

うちは動画を取っておいてその後生まれた子供に見せたら家が飛んでると喜びましたよ

>>3498 匿名さん
アドバイスありがとうございます！
動画終始撮ったので、産まれた子に見せたいと思います('ω')

>>3496 匿名さん
どんな内容ですか？
教えて～

>>3497 2525さん

一日で組み上がるからかここからの作業が遅く感じるんだよね
ちょくちょく見に行ったほうがよくて、小規模な変更もできることがあるよ

>>3506 匿名さん
ここから1ヶ月ですからね('ω')
施主支給もちょいちょいあるので、また近いうちに見にいきたいと思ってます！
コンセントやスイッチの位置は現地で決めたいですしね！

ハイムで建てた人で満足されてる方にお聞きしたいんですが、
間取りて満足されましたか？
設計（営業）が考える間取りがなんかパッとしないというか
ユニットの縛りの影響かもしれませんが、いろんなアイデアが
パッと浮かんで自分で考えれる人はいいかもしれませんが！

間取りも満足の方坪単価どれくらいかけたかも教えてください。

>>3508 匿名さん
まだ建築中で住んでませんが、ハイムはそんなに間取りの不自由は無いと感じましたよ！

要望を明確にするといいと思います。
部屋数、LDKの広さ、リビング階段か否か、洗面室と脱衣所を別にするかどうか、2階に洗面台を付けるか、トイレは各階か、叩き納戸は必要か、などなど！

坪単価は太陽光、蓄電池、タイル外壁、快適エアリー、キッチンのグレード、洗面台のグレード、などで変わってくると思います。

建てる前は坪単価が気になって評価の基準みたいに思ってたけど
具体的に検討し始めたらほとんど意味が無いことが分かった

>>3508 匿名さん

満足しなかったので色々指摘したらまともなのが提案されましたよ
お互いのコミュニケーション能力が試されますよ

3493さん

お返事遅くなりました
契約　2月
棟上　4月末
引渡し　6月末
でした

契約後の金額アップは0です
棟上後内装工事時に室内に棚を数箇所追加
ベランダの屋根を半分からフルに変更
車庫の屋根材をベランダと色・素材合わせてグレードアップ
しましたが、全て当初の契約金額内にしてもらい追加は一切
ありませんでした。契約時にカーテン等含まれていた分を
一部施主支給にしているのでその分を当てた可能性はありますが・・

うちは最初に自己資金なし。ローンはこの金額までとはっきり伝えて
いて、これ以上になるなら契約はしないというスタンスで交渉してきたので
割とｻｰﾋﾞｽ多かったです。

通常オプションの棚も3つまでは無料でつけてくれましたので
フルにつけてもらいました

２０年経ってもサービス、値引き、、、
相変わらず何でもありなんですね
リフォーム打合せ中なので参考にします。
良い情報ありがとうございます。

>>3513 ハイムオーナーさん
ほとんどの会社がそういうものじゃないですか。

やっぱりハイムはあったかいなー

起風天窓お勧め。採光は元より風が吹くとベンチュリー効果で換気されます。気温、降雨で自動開閉。課題はソーラーパネル二枚分の場所を要することかな。

ハイムで今見積もりと間取り図を作成中です。なかなかいい間取りも直しても書いてくれません。
はっきりとした値段はわかりませんが3000万～3500万と言われました。予算を大幅にオーバー…周りからは住宅自体も高いし、光熱費も高い。と言われました。もうひとつのハウスメーカーとハイムとで迷ってます…。ハイムさんへお断りするのは今ですかね。まだ考えた方がいいですかね。

>>3517 戸建て検討中さん
営業は若いですか？
間取りは自分でも考えた方がいいですよ！本とか読んで！
気にくわないから違う間取り書いてって言ってもなかなか難しいと思います。
建坪、設備にこだわらなければ2500万でおさめられますよ！

>>3517 戸建て検討中さん

周りの人がプロ？ではないのなら一切無視しましょう。
どうせその助言は古いか受け売りです。
あなたが施主なら全部責任持つ気持ちで。
予算が大幅オーバーなら撤退する勇気も必要です。
その後の生活が苦しくなりますよ。

>>3517 戸建て検討中さん
間取り妥協するくらいならハイムやめた方がいいですよ！
なぜあの時妥協したのか半分ハイムじゃなきゃだめだと
洗脳されてたと思います、私は後悔してます。
これはハイムに限らず予算オーバで間取りや設備が希望と
かけはならてるならなおさらです。

あとどうしてもハイムにしたいなら営業のセンス（間取り含め設計）
悪いと最悪です、はっきり言って担当をかえてもらうのもいいかと。

スマートハイムFANで現在の電力使用量と昨日のデータが更新されなくなったんだけど、うちだけ…？
ルーターは問題なし、蓄電池のモニターみても通信状態に異常なし。
でもスマートハイムFAN上は、この時間でも発電してることになってる汗

みんなはどんなベッドとマットレス使ってますか？気になります(　˙-˙　)

ベットとかハイムと関係なさそう。
それより行政書士？の人のブログの家はずいぶん変だなと言う印象。
何もかもが狭いんで色んな問題が出てる気がする。
うちの普通のBJより狭い気がするけどデシオってこんなんなの？

ハイム提携の家具卸見てきたけどめっちゃ安くなる！

建物もいっぱい安くしてもらえたし最高！

>>3524 セキスイハイム 見積りチェックお願いします。さん

タイル外壁とステンレス屋根の
メンテナンス費用がかからないのは
誤解。タイルは30年ぐらいで
目地の補修が必要になるよ。
ステンレス屋根は施工状態や
もらい錆やら海付近だと
補修が必要になる場合も。

以前投稿した者です。
みなさん回答ありがとうございました。
本当によくして頂いたハイムの担当60代の方にお断りの電話を入れたところ…しつこく考え直して欲しいと10分ほど電話のやりとりをしていました。疲れます。
予算や自分たちに見合った住まい作りをしたいと言っても…考え直せと…気疲れがやばいです…今日もまた電話の話し合いです；＿；

>>3528 戸建て検討中さん
人が良すぎです。
気遣いするだけ無駄です。
営業なんて自分の事しか考えていません。良くしていたのは単に契約を取る為です。本当に他で建てるならば、きちんと断りの旨を伝えて電話を切る。しつこいようなら着拒で問題ありません。そのくらいのスタンスでないと家が出来る前に鬱になりますよ。

bjだけど赤字で建てさせてやったぜ

>>3529 匿名さん さん

なるほど。
ありがとうございます！
電話…頑張ってみます。

現在セキスイハイムに住んで2年経ちます。
快適エアリーを一階だけ付けたのですが今の時期大変お世話になってます。
しかし、最近気になったのですが、快適エアリーの床下ってちゃんと機能してるのでしょうか？
リビングには床の通気口から温風が出てくるのであきらかなのですが、床下がいまいちちゃんと動いてるのかわかりません。

そうですね…別に床が暖かくなるわけじゃないし。
脱衣場のガラリとかは床下の空間と直接繋がっていて、暖かい風はじんわり出てますけど。
でも１階が暖かいと２階も冷えにくいですから、やっぱり床下が暖かいと１階も冷えにくいんだと思いますよ。

エアリー有り、無し、どちらも友人宅で経験しましたがエアリーめっちゃいい！！とはならなかったです。
寒さに強い弱いはあるでしょうけど、最近のエアコンってすごいですね。

>>3532 匿名さん
うちも一階だけエアリー入れてます。リビングや和室、室内が暖かすぎて床下はイマイチ分かりづらいですね。でも、この時期、裸足で二階のフローリング歩いて一階に降りて来たらやっぱり違いますね。フローリングが冷たくない！！床に温水が流れたり、ヒーター線が入ってるような、いかにも床暖房！って感じではないけど何か違う（快適？）感じがします。うちはよほど寒くない限り床下のみオン。室内はキープ運転です。それでもホントに快適です。
こんな事書いたらまたアンチハイム君が出て来そうやけど（笑笑）勝手に言わせとこ^_^大体アンチはハイム以外の居住者やろし。
ホントにこの時期、仕事から帰って来て玄関開けたら『あったかハイム』まんざら嘘ではないです！

>>3535 e戸建てファンさん
私のように、昔から家の中は常に裸足！って人には分からないのかもしれませんね。
でも、足が冷えるって人の方が多いでしょうし、エアリーつけるのが正解なのかもしれませんね！

現在14度でTシャツ1枚の俺にとって、快適過ぎる温度だw
画像ありがとうございます！

快適エアリー、洗濯物よく乾くし、部屋干しの匂いも全く気にならないのがいいです
乾燥機みたいにタオルふわふわにはならない

快適エアリーぶっ壊れたらメンテ費用凄そうやなw

>>3539 匿名さん さん
お金ない人にとっては、凄いって感じるのかもしれませんね。

>>3535 e戸建てファンさん
和室18℃って、さすがに寒くないですか？
我が家はトイレや洗面所、浴室も含めて全館を23～24℃にキープしてます。

>>3541 匿名さん
23℃ってさすがに暑くないですか？
寒さに弱すぎるのかな？

23℃で暑いって言ってたら夏場はどうするの？
エアコンで室温を20℃以下までキンキンに冷やすのかな。

年中同じ格好なのかよwwww
引きこもりはこれだから。。。
季節感ない人ってこんな価値観になっちゃうんだなー。可哀想

>>3544 匿名さん

寒けりゃ重ね着できるけど暑いと裸までしか脱げない

>>3545 匿名さん
20度以下で裸とかバカかよ

冬も夏も24度固定にしたい人の方が多いんですかね。
私は冬で10〜20度ならあったかいと思うし、それ以上は暑いと思いますね。
夏は30度以下ならエアコンいらないです。

>>3541 匿名さん

普段、和室には誰も居ないので大丈夫ですよ^ - ^来客の際には和室オンで設定温度になりますから^_^
いくら大容量の太陽光乗せてても節電は大事ですから^_^

>>3539 匿名さん さん
それは想定内。

>3547
冬の快適温度は、24℃
夏の快適温度は、26℃

＊＊＊
冬の快適性
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/5722/

夏の快適性
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4699/

快適性なんて人それぞれ。高齢者から幼児まで様々なんだし
温度を誰かが決めることじゃない。

>>3550 匿名さん
お前スレの流れわかってる？
もう少し国語の勉強してきたら？www

18℃で快適はありえない
先進国なら違法な室温だよ

・イギリス
19度以下は健康リスクが現れる温度と規定

・ドイツ
室温19度以下は「基本的人権」を損なうと規定

健康リスクってなんですか？
具体的に言えないんですか？
違法の意味、知ってますか？wwww
こんな低脳しかここにいねーのかよ

価格の割に性能低いよねハイムって。。。

ハイムの性能がいいかどうかはわからんけど（他メーカーに比べ）
予算ギリギリの人はおすすめしないね、間取りはにユニットの
サイズしだいで妥協とかになるから。
予算ある人や土地広い人なら大きくすれば間取りはなんとでもなるから
外観さえ気にならなければ問題にならないけど。

そこらへんの不利があるから小さい畳で計算で問題ないように見せる？
ハイムでは17畳ていうが、他では14畳しかない。（営業しだいかもしれんが）
よく平米表記だから間違えないていう人いるけど少なくとも家は
畳表記だったよ（各部屋はね）他メーカー含め。

ここの検討してる方
適当なレスに影響されないで下さいね。
価格の割に高性能なのがハイムです。

間取りに関しても他のハウスメーカーより自由感ありました。
うちは坪と平米表記でした。
畳表記は見たことありませんね。

快適性のＰＰＤは､いろんな方を含めて全体の90％の方が、満足する基準です。
確率統計を理解しましょうね。

冬の快適温度は、24℃
夏の快適温度は、26℃

＊＊＊
冬の快適性
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/5722/

夏の快適性
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4699/

>>3558 匿名さん
急に何？
湧いて出てくるなよ

＞価格の割に高性能
コスパなら一条のほうが上じゃないか？

>3560
一条は、デザインがダサいのが受け入れられない。
一条は、どこの家も同じに見えてしまう。
外観がデザイン性がないのが、帰りたい家ではないよ。
仮に、一条で建てて、お隣が、一条ハウスだと背筋が凍るよ。

https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

いやハイムも外観ひどいの多くないです？特に小さめの総二階の家で屋根がツッパリ君の如く、飛び出てるのありますよね？あれで3000万とかなのか？と思うとね。

>3562
>いやハイムも外観ひどいの多くないです？

例えばどんなの？
貴方の妄想じゃないよね？

>>3560 匿名さん
一条は全て込みで40坪いくらくらいなんですか？基礎補強とか給排水とか太陽光とか含めて、坪いくらですか？

別に外観なんて好みなんだから、なんでもいいだろ。他人の趣味で決めるんじゃないんだからうるせーよ

>>3563 匿名さん
トンガリ君と周りの人達は呼んでます！

こういうキモい奴がコメントしてるんだもん、参考になるわけないよな。
ニートばっかりなのかな

>3566
>トンガリ君と周りの人達は呼んでます！

回答がないのだから、貴方の妄想でしたね。

正確にレスしてあげます。
外観はハイムも一条もダサいです。
両方ダサいから性能が高い家を選べば良い。

賢い人は設計士(一級建築士)と綿密に打ち合わせして外観も良く性能も高い注文住宅が可能な業者にお願いする。

>>3569 匿名さん さん
何一つ正確じゃないような。。

それに一級建築士がなんなのか、ご存知ですか？
知った気にならず、よく調べた方がいいですよ、恥ずかしい

デザインばかりはねー、持って生まれた才能に大きく依存する。知識の豊富な一級建築士が往々にしてダサい家を設計しがち。

>>3571 匿名さん
一級建築士もそれぞれですよ。
二級建築士からなった人ならまだしも、直で取った人なんてもう。。
うちの親がそれです

優秀な設計士、評判の良い工務店、匠な大工
皆が求めて止まないけど電子掲示板にしか存在しない

>>3573 匿名さん
探す努力が足りんのだよ。

何が探す努力だよ
無知がでしゃばるなよwwwwww

あるかも分からないものを頑張って探さなくてもハイムに頼めば普通の家が手にはいりますんで。

普通の「ダサい」家で良ければ（笑）。

>3577
>普通の「ダサい」家で良ければ

ん！
一条のことだね。

一条は、ダサさで有名だからな！

お前よりダサいものは存在しないよ

>3580

一条の営業さん、ご苦労様です。

>>3581 匿名さん
一条に興味ないわ。
ハイムで建築中ですし。

ですから、、、
一条もハイムも外観ダサいんです。
これは街を歩けば分かる事です。一条やハイムのオーナーさんには悪いですがダサいんです。知り合いにオーナーいますが外観ダサいの認めてますから。

一般的に家は一生に一回、どんなに多くて二回か三回です。数千万～億近いお金を使うのに妥協するのは如何なものかと思います。これから建てる人は良い業者を探す事をオススメします。

確かに一条はダサいけど、ハイムはものによるかな？

確かに、ハイムをダサいっていう人はみんな年寄りか貧乏だわ。
3583も貧乏さんか。。
かわいそうに

ハイムも一条も50歩100歩だろ。

ハイムも一条も建てられないからって嫉妬かよwww
テントで頑張れ

うちの近所では一条より、ハイムの方が断然かっこいいし高級感がある
その差はタイルと窓かなぁ
自分も一条検討したけど、外観以上に、内装や設備がね
選択肢少ないしデザインがちょっと古いというか…

50歩100歩だろ
どちらもいかにもな規格住宅感のする外観

普通の工務店の方がダサくて嫌だ。。
無垢材とかダサすぎて無理。

結局好みなんだから
ダサいと思うなら何でここにくるんだろうね？羨ましいから以外ないねwww
因みに基礎に関しては地場の工務店、他ハウスメーカーと比べて1番良い

基礎がいい？？

ハイムは家が傾いて、基礎にもクラックが入るような欠陥住宅を建てていますが・・・
http://www.sun-inet.or.jp/~tadaskai/backnumber/101.html

>>3589さんが正解。
The 規格住宅っていう感じ。

自分と同じ意見の人見つけただけで正解とか草

あいかわらず外観の話になると活気付くねここはwww

外観より間取りや広さ、設備が値段相応なら問題ないんじゃない？
値段相応じゃないから不満いう人が多いんじゃない？。

こういうスレだから不満書く人が多いの普通だと思う、満足してる
人がわざわざ見にこないでしょ！

>>3592 匿名さん
そりゃランクの低い業者だからじゃ？
基礎屋さんくらい指名したらいい話
うちは生コン工場も基礎屋も指名してやってもらったからクラック一つないです。

>>3597 評判気になるさん

そういうことができる人はわざわざ大手HMに頼む必要がない
こういう事もわからないから相手にされないんですよ
へーよかったですねでおしまい

＞生コン工場も基礎屋も指名

ハウスメーカーで建てる場合、施主が指名できないですよね？
そもそもどこの業者さん達が下請けにいるのかも分からないのでは？
営業さんからは嫌がられそうな感じ。
３５９７さんはハイムではないですよね？工務店施工とかですか？

>>3599 匿名さん
ハイムの営業に確認してみたら？
私は職業柄どこのハウスメーカーがどの下請を使ってるのか分かってますよ。
調べれば分かることでもあります。
ハイムで建築中ですよ。

>>3598 匿名さん
知識があるからその辺の工務店や建築会社に頼まないんですよ。
監督してた時期もありますが、どの会社も適当な人が多すぎます。
まあ、バカには分からないでしょう

どこのハウスメーカーがどの下請を使ってるのか分かったとしても、
その下請けさんがどのような仕事をされるのかまでチェックできますか？

仕事ぶりを下見する、会社に押しかけて様子をさぐる、口コミで聞き回る？

いずれにせよ、多分名無しさんが職業柄と仰っているように素人さんではないから
できることではないのですか？きっと業界内の知人や関係者に教えてもらえるお立場
なのですよね？

担当営業さんには、松竹梅で請負金額によって下請け業者も決めると言われました。
値引きを口に出すなと、まるで脅されたような（笑）印象です。

逆にそこまで施主が折れないと、まともな下請けさんを振り分けてもらえないのかと
不満に思いましたけど。印象はそれぞれですかね？

いつものわかった気になってる努力家の人でしょ
誰の役にも立たないのでスレッドの趣旨に合わないのがわからない模様。
俺はできるけど君らはできないしか書かないので
スルーされるか妄想扱いされてる。

なんにせよハイムと一条の外観はダサい。
性能はハイムより一条が上で間違いない。
耐震、耐久はどっちもどっち。
室内設備もどっちもどっち。
価格は一条の方が良心的。
規格住宅ならどっちでも同じ印象。

根拠を示さずどっちがいいと断言してるレスはゴミ。はっきりわかんだね。

3532です。
確かに契約前にハイムの担当者からは床下に直接繋がってるガラリからはじんわり暖かいのが出ますとだけ聞いてました。けど、うちに関してはそうゆうのが全くないんです。(一階に5箇所あるんですけど)
気になって試しにガラリから床下へ温度計をぶら下げて、床下のオンオフ時での温度変化を見てみました。
結果…
全くの変化がないんです。 一気に不信感が増えました。床下だけ温風が出てない？ってことでしょうか？

>>3606 匿名さん

床下に潜って吹き出し口を確かめてみては？　収納庫から入れるでしょ。

完成１ヶ月の無料公開を条件に快適エアリー・ソーラー５ｋｗ・スマートハイムナビ・蓄電池を無料で付帯するキャンペーンＤＭが届きましたが、どうなんでしょうか？このキャンペーンに応募するべきでしょうか？限定先着３名ですが！

とりあえずハイムは地震で損傷レベルに応じてきちんとした保証をして欲しいもんだ。明らかに酷い損傷なのに軽微な損傷の家と同じ保証額とか大手の意味ない。

>>3608 匿名さん
いいなー、うらやましい。。

>>3608 匿名さん
いいなー、うらやましい(鴨葱)。。

>>3606 匿名さん
エアリー動いてないとか。。うちのは六個のガラリのうち、両端二個が床下からの18度、残りが28度でした。

>>3608 匿名さん

とりあえず申し込んでから考えれば？
契約の印鑑押さなきゃいいんだから

>>3602 匿名さん
もちろん施工もチェックしますよ？
当たり前じゃないですか？
写真撮っといて貰うこともできますし。

俺みたいに色々わかってる人は安くても良い業者になるのかもしれませんね。

3608です
とりあえず、話を聞いて考えようと思います。

>>3615 口コミ知りたいさん
おいおい、半値を変え忘れてるぞ！
１人で何役演じてんだよwww

>>3580 匿名さん

わかりやす

>>3597 評判気になるさん
うちの身内に積水ハウスやセキスイハイム、所謂メジャーHMの下請けで基礎やってるのが居るんだけど、その身内曰く「積水ハウスやセキスイハイムとかは手抜き出来んからかなわない(*´-`)」何て言うてた。
そう言う事なんじゃない？？

>>3595 名無しさん
その辺しかこき落とせるポイントが無いんだってことじやない？？

>>3596 匿名さん
でもね。明らかにアンチな意見（荒らし？）があるから、ユーザーは面白くなくて反論するんじやないの？普通ではないと思うよ。普通ってのはハイムも一条も良いポイントはあるけど悪いポイントもあるね？何て意見が普通じゃないの？
明らかに悪意が感じ取れるコメントもある！！決して普通ではないと思う！

>>3604 匿名さん さん
でもね。一条の太陽光の売り方には納得できない。『10年間で太陽光代金を売電で払う買い方が出来るから何kwでも、出来るだけ大容量をあげた方が得ですよ！』
何て言うけどパネルの効率の一番美味しい10年目までで払わせて、しかも年利1%の利息取って・・。よくよく考えるとユーザーは美味しくないよね。
なら、キャッシュで太陽光代金を払えばって？
いやいや、フィリピンのメーカーのライン買い取ってそんなに効率の良くないパネルなのに無い無い！！
よく考えずに飛びつくユーザーさんの多い事。

>3621
>しかも年利1%の利息取って

現在の変動金利型の銀行のローン金利は、1.0％未満です。
標準金利：年2.475%＿⇒＿最大引下げ後金利：年 0.625%
http://chuo.rokin.com/loan/jutaku_loan/

>>3622 匿名さん
一条のローン。

ほんと、ハイムの基礎って素晴らしいよな

>>3622 匿名さん
一条『夢発電』。『夢トク』プラン？？
https://www.smart-daisuke15.com/archives/2624

床暖房10個のデメリット
http://www.sekkachi.com/entry/yuka_danbou_8demerit

太陽光発電のデメリット
太陽光発電のデメリット1：設置費用が車よりも高い
→標準的な設置環境であれば、売電期間の10年とほぼ同じくらいで設置費用は返ってきます。
太陽光発電のデメリット2：メンテナンス費用
→メンテナンスにかかる費用は、毎年1.5万円ずつ貯金すれば安心です。
太陽光発電のデメリット3：雨漏りのリスク
→設置業者をきちんと選ぶことで、雨漏りは防ぐことができます。
太陽光発電のデメリット4：パネル重量による屋根への負担
→パネルは、屋根材と比べて軽いので問題ありません。
太陽光発電のデメリット5：急に売電できなくなるリスク
→再エネ特措法で決まっているので、期間内に売電が出来なくなるという事はありません。
太陽光発電のデメリット6：反射光トラブルのリスク
→北面への設置を避ければ大丈夫です。
太陽光発電のデメリット7：「夜でも発電する」はウソ
→停電時でも日中は電気が使えますが夜間も使うには蓄電池が必要です。

太陽光発電は10年前の5分の1!今は誰でも購入できる価格まで大幅に下落しています。皆さんには、最新情報から太陽光発電の導入に必要な知識をおさらいしてみたいと思います。この記事で、現状維持のままが本当にメリットなのか、それとも太陽光発電設置がデメリットであるのかご確認ください。

でもね。一条のアイスマート？片流れでタイル外壁（光触媒）の外観。嫌いじゃないけどな。でも↑でも書いたけど太陽光の売り方に納得出来ずハイムにした。（一条とは仮契約までした）
ハイムにして良かった^ ^まぁ自分の家を悪く言う奴は少ないやろけど。ホンマに不満はほぼ無い！

ここは、太陽光発電の業者が多いな（笑）

>>3630 匿名さん

3627 3628は業者

それか、冷水入れたいおかしな人か。

基礎(関東)
ハイム→寒くなると即Hセメントに変更(優秀)
一条→寒くなると強度を上げて対応(優秀)
積水→若干遅くHセメントに(優秀)
へーベル→遅いながらもHセメントに(微優秀)
ミサワ→寒くても変わらず(普通)
ミサワだけは立ち上がりに膨張材使用

地域、施工業者により異なります。参考までに。

>>3631 戸建て検討中さん
俺もそう思うわ。
今、太陽光に旨味は全くない。

>>3634 匿名さん
これからは風力か^ ^屋根にごっつい風車付けたらええねん^_^

>>3633 通りがかりさん
ふむふむ、かなり参考になります！

ハイムの営業って平均年収900万だそうです。
率直に感じるのは営業にそんな給与を出すくらいならハイムの工場で働く現場の人の給与待遇upした方がモチベーションも上がり相乗効果で施工精度も向上して顧客満足度も上がるのではないかと思います。

>>3637 匿名さん

営業職を軽んじていたらいいもの作っても売れないから。
うちの担当は昼夜問わず要望なりに対処しているように見えたので
大変そうだなとは思った。
大体そのぐらいの年収無いと自社製品も買えないでしょうから客に勧める言葉が嘘くさくなりそう。

年収900万は積水化学の人ですね
色々ハイムも工場有りますがあくまで積水化学100%出資の子会社なので工場ごとで賃金等の規則が違うんで賃金良いところもあるかも。。。詳しくは言えませんが
ただ住宅の人は工場の人はセキスイハイムのブランドに誇りを持ってる人が多いからモチベーション低い訳ではないと思いますけど。。。
工場の末端は今の社会事情が有りすぎて無いのもいるかw
施工精度。。。
難しいですね。。。
工場での生産の部分なのか、それともユニット据え付け後なのか大きく違うので。。。
ユニットの据え付け以降になると別の会社に依頼して行うので、別の会社の賃金は分かりません。
据え付け後のクレームは下請けの会社の力量次第なのでハイムに施工後のクレーム入れられても困ることもありますかねー
ハイムの営業は取った数で色々変わるのでそりゃ必死にやります
工場や据え付けの側はあくまで決められた基準やルール通りに生産するだけなんでね。。。
ハイムは実際問題価格に対して安っぽい感じがあり、更にユニット工法の為制限が有るため、内装のバリエーションを劇的に増やしたり、蓄電池を更にアピールしたり、現状に更に付加価値をプラスしないとって感じですかね

平均年齢 42.8才
平均年収 933万円

ってなってる

自己資本比率 59.3%

ここ
優秀じゃん

ハイムの家は原価が激安の証です。

家を建てるぐらいの年齢にもかかわらず原価厨とか恥ずかしすぎる

>>3634 匿名さん

太陽光は旨味を求めてつける時代じゃないってことですね。
電源の冗長性を上げようとすると他に選択肢がない。

セキスイハイム最高
住み心地良い

>>3641 匿名さん
どこのメーカーも同じやろ！少なくともテレビCMしてるようなメーカーはどこで制作費を回収するの？？社員の報酬下げるか、商品のコストダウンするか。
安易に原価が低いなんて言わないように^ ^
ちなみにオイラはハイムの社員ちゃうで！あくまでハイムのユーザー。ソコんトコよろしく！

>>3641 匿名さん
って言うか、年収930万円ってそんなに高給なの？？？少し良いくらいじゃないの？？

>>3645 戸建て検討中さん
安易だって？あんなショボい材料使ってて何言ってんだか。

>>3647 匿名さん
あなたは何者？大工？それとも大手のメーカーに安く請け負わされてる下請け？それとも孫請け？？大変だね。
やけに、なんでも知ってる風にコメントするから^_^

>>3648 戸建て検討中さん
相手にするなよ。そんなしょぼい人間www

>>3648 戸建て検討中さん
色々と見てきた者とだけ言っておきます。

>>3650 匿名さん

自分で読み直して恥ずかしくならないかな？
何ら具体的な指摘無しでしょぼいとか小学生並みの感想ですな

>>3651 検討者さん
具体的に言わないだけ有難いと思って下さい。細かい建材を他とよーく比較してみて下さいとだけ言っておきます。

>>3651 検討者さん
何も知らないんだよw

3651さん
ハイムで検討中です。
が不安になったので、お勧めのメーカー、工務店がありましたら教えてください。
よろしくお願い致します。

>>3654 戸建て検討中さん
ここのコメント見てたら不安になるから見ない方が良いよ。アンチの爆弾投下が凄いから^_^
うちはハイムで3年目。不満な箇所は、ほぼ無いよ^_^今の時期あったかホーム満喫してます。
ここで批判的な事書いてる人間がどれだけ沢山のお家に住んで来たの？いくつものメーカーの家に住んで来たの？ネットや口コミの受け売り？はたまた、大手の下請け、孫請けで押さえ込まれてる業者？そんな人間が色々書いても実際に住んでる者の意見とどちらが説得力があるのかな？？

ここの掲示板楽しいでしょ？^ ^おもろい輩がいっぱいで^_^
ハイムだろうがハウスだろうが一条だろうが施主が納得したとこで建てるのが一番だと思いますよ。
ステキなマイホームを建ててくださいね^ ^個人的には一条工務店のアイスマートとかも良い家だと思うけどね^ ^うちは一条工務店と仮契約までしました。でも、ハイムにしましたけど^ ^少なくとも現状は不満な点は無いです。

>>3654 戸建て検討中さん
釣りかもしれないけどマジレスします。
あなたはまだ検討段階の時期ではありません。勉強しないと搾取され続ける事になるでしょう。実際その質問では誰も具体的な助言は出来ません。

何が不安なのか？
家は木造、鉄骨、RCどれなのか？
家に何を求めるのか？
求める事の各々の優先順位は？
少なくとも上記のような情報がないと難しいと思います。

>>3656 匿名さん

ほら、答えられない。
3656はこれを見越して聞いてるのにまんまとハマつてら

>>3657のは3656じゃなくて3654ね

>>3656 匿名さん
俺もその通りだと思う
3657は頭おかしいよ
ほっとこう

>>3612 名無しさん

わざわざ画像付きでお付き合いいただきありがとうございます。

29度のとこは床上に温風が出る箇所ですよね？
でも床下に繋がってるところが18度だとうちとあまり変わりませんね。
ちなみに床下をオンオフしても温度変化はありませんか？
お手数でなけれお返事お願いします。

>>3651 検討者さん
自己紹介？w

株で儲かったお金で、念願のマイホームをハイムで契約しました！！
とっても楽しみ

>>3663 戸建て検討中さん
おめでとうございます！しかし、株で儲けてマイホーム！どんだけ儲かったんですか^ ^
また株式投資のレクチャーお願いします（笑）

>>3660 3606さん

HEMS制御下では、床下単独のオンオフは基本的にさせない設定になっています。なので床下は22℃設定のタイマーベース運転、部屋加温は居る時間に居る部屋だけというタイマー設定にしてます。

>>3660 3606さん
連投失礼。因みにコンサルティングレポでは床下も室温ももっと上げろと言ってますが、あの設定だと暑く感じるので今の温度設定に。貴殿宅は何度設定ですか？

>>3665 e戸建てファンさん
ん？うちは単独で床下オン・オフできますよ？？？？

>>3665 e戸建てファンさん
恐ろしく室温が低いですが、寒くないんですか？

我が家は全部屋が室温23～24℃なので、15℃以下の部屋なんて想像できません。

西日本でハイム建てました。足音もうるさくなく気密性もあり大満足です。住んでる人の意見ですよ

冬の快適温度は24℃と言われているんですが・・・

ここは寒さに強い人、鈍感な老人向けって事ですか？

>>3668 匿名さん
確かに寒いよね。
ハイムユーザーは寒さ耐性あるのかもね。

＞冬期で20～24℃(湿度40～60%)、夏期で25～27℃（湿度50～60%）が大半の方の満足度が得られる環境となります。
https://wellnesthome.jp/225/

18℃は低すぎる。
部屋の中で厚着しているなら別だけど。

快適な室温なんて着てるもので変わるからな。
家の中でも割ときっちり着るなら１９℃あれば十分だし
寝間着で過ごすなら肌寒いでしょう。
省エネしたいならきっちり着ることだね。

室温23～24℃だけど、家の中では常に半袖だわ。
あと、断熱性能の高い家なら室温を多少上げても光熱費はたいして変わらないよ。

室温19℃だと脱衣所とかトイレとかが寒そう。

外構300万だった。高い。

初めて書き込みします。

去年の11月からすみ始めました。

ハイムｂｊ 延べ37坪　太陽光パネル6.1　外壁磁器タイル　快適エアリーは無し。ダイキンのエアコンにしました。

土地無しで3340万でした。　これって高いでしょうか？

>>3682 匿名さん
高過ぎます。

>>3682 匿名さん
37坪でそんなに太陽光乗ったんですか？

それくらい乗るでしょ。
他社ですが、延床34坪の2階建で11kW乗りましたよ。
片流れで軒も出して屋根全面にパネルを乗せてます。

>>3685 匿名さん
bjの話をしてるんです
関係ない話は他所でしてください。、

バルコニーを一番大きいのにしたので、全エリアを部屋にした場合だと、延べ面積は40以上になってるので、
太陽光の要領は、それでかもしれません。

>>3687 匿名さん
つまり、バルコニーに太陽光乗せてるんですか？

えーっとつまり、ベタで37坪でバルコニー無しと バルコニー特大での37坪では、家を平面から見たときに、面接が広いのは後者の方で、つまり基礎の面積も後者のほうが広いとおもうんで、そのおかげなのかもしれません。ちなみに
家は平面で見ると長方形です。バルコニーには太陽光は乗せてません。

ただでさえ地震に弱いのに太陽光載せすぎは要注意した方がいいわ！

3689って頭悪そう。。

>>3667 戸建て検討中さん

>>3667 戸建て検討中さん
HEMS無しかな？　勿論手動ならオンオフてきるよ。HEMS+タイマー管理だとうちはある時点から床下は勝手にﾍﾞｰｽ運転に変化。そちらの設定画面を貼れますか？

>>3668 匿名さん
全部屋24℃設定？電気代すごいでしょ。　HEMSならぜひスマハイのレポート画面見たいなぁ。貼れますか？ウチは使わない部屋はせいぜい100wh台のキープ運転なので外気3℃位だと室温14℃位。使う時点でオンにすれば直ぐに暖まるし。毎日来るレポート見ながら今の設定に。

>>3671 匿名さん

エアリーの設定画面貼れますか？　後付けエアコンかな？

>>3680　エアリーだとトイレも脱衣場、玄関ロビーも床面は18℃位なので個別暖房は特に必要とは思わないですね。貴宅はエアリーかな？

>>3695 名無しさん
いくら何でも床面18℃は寒すぎでしょう。
我が家はトイレも脱衣場、玄関ロビーも床面25～26℃、室温23～24℃ですよ。