セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

いくらでも対策はあるけどね。
ハイムだけが軒ゼロなわけじゃないしね。

もうハイムスレから消えたら？
なんで粘着してるの？

軒なんて意味無いって口調だから反感を買ってるんじゃない？本当はあった方が良いけど強がってるように見えるね。

日射遮蔽を考えないとかヤバくない？
豆腐建築だと見た目も悪くなるし。

軒は超重要な性能

うちドマーニ。
2階バルコニー軒なし1階は軒あり。
暑さには大差ないよ。
テレビ見る時に眩しくないのはいい程度。
冬は日が入るから結局カーテンしてるわ。

実際暑いからね
軒無しで陸屋根のせいでカーテン閉めたりシャッター閉めたりしなきゃいけないわけで
やっぱり軒は重要

まぁ窓やカーテン、エアコンで軒が無くても問題はないのだろうが
軒があった方が快適なのは間違いない
今や軒は贅沢品ってことやね

そのへんの工務店でも軒は普通に出してるけどね
ぜいたく品というより、ハイムの戦略でしょう
夏暑いのは分かっているが、それでも他所のHMより坪単価が安くなるので客をつかまえやすいし設計や施工が楽

軒が日射遮蔽にいいのはその通りではある。
おそらく都市部での問題をクリアするために軒なしにしてるんだろうね。

都市部じゃなくてもほとんどパルフェかSPSで軒なしじゃね？

ターゲットが富裕層じゃないからな
金かけて勾配屋根とか大きく軒を出すなら最初からダイワや積水にするでしょ

住友林業もな

富裕層はかっこいいんだけど、小さい総二階に変な軒ついたやつあるじゃん
あれはまじでダサい

google mapでハイムプレイスで検索したらハイムだらけの分譲地が結構あるから外観の参考にしてたけど、まあ微妙な家が多いよね

わざわざダサいハウスメーカーと思ってるところに書き込むあたり最高にダサねお前

アンチのいつもの手口
鉄骨は気密が→ハイムは高いし、電気代大差なし
鉄骨は断熱が→等級同じならほぼ同じ
鉄骨は揺れる→二階建てなら大差ない　木造より安全
ハイムは営業が悪い→他社と同程度
見た目がダサい→他大手もひどいの多数
鉄骨は火に弱い→木造の方が普通に弱い
大手の中で安くてしょぼい→予算とプラン次第
突出する点がない→ハイムはバランス重視
夏が暑い→太陽光とエアコンあれば解決
軒がない→軒がある商品や対策を

論破されたらこれをループします。

>>11036 匿名さん

ハイムだらけの分譲地って、異様な雰囲気があるよな

大手の中でも安いよと聞いたものの、現実に打ちのめされて酸っぱい葡萄ムーブかましてるのがアンチでしょう
ネットで聞きかじったことを大げさに書いてるだけだし

>>11040 通りがかりさん
もう手口はバレてるから信用もないよね

ハイムに酸っぱい葡萄って自分で言うの、恥ずかしいから。もっと上のHMならともかく。

木造のハウスメーカーで建てた人を馬鹿にしてたからそれで攻撃されているだけでは？

ちょっと鉄骨、鉄骨と言い過ぎたね。

私個人は木造が火に強いとかいう意味不明なことに反論してあげただけなんだけどね。

木造をバカにするんだったらもう少し立派な鉄骨メーカーじゃなきゃ駄目だったんでしょ。確かに目くそ鼻くそを笑うって感じだから

そもそも鉄骨メインのメーカーに喧嘩売りにくるなよ笑
木造メーカースレで鉄骨バカにして遊んでおいで。

ハイムが自慢してると不快ってことだろ？分かるよ。センス0の一条民がツイッターでコイてるのを見るのと似た感覚。

>>11049 匿名さん
そんなの木造派しかいないんだから盛り上がらないだろ？

>>11050 匿名さん

一条は長所あるから、ちょっと違うかなあ

ようは嫌がらせ目的ね。
やっぱ僻みやね。

僻んでもらえるような家なら良いが

ハイムの長所って、具体的に何？

そうやって一点突破メーカーに騙されたのかな？笑
なにかいえばどうせ他メーカーの長所と比較してここが負けてると騒ぎたてるのがいつもの手口。

アンチのいつもの手口
鉄骨は気密が→ハイムは高いし、電気代大差なし
鉄骨は断熱が→等級同じならほぼ同じ
鉄骨は揺れる→二階建てなら大差ない　木造より安全
ハイムは営業が悪い→他社と同程度
見た目がダサい→他大手もひどいの多数
鉄骨は火に弱い→木造の方が普通に弱い
大手の中で安くてしょぼい→予算とプラン次第
突出する点がない→ハイムはバランス重視
夏が暑い→太陽光とエアコンあれば解決
軒がない→軒がある商品や対策を

論破されたらこれをループします。

>>11056 匿名さん
通りすがりのハイム主だけどホントにこいつがジャマ
一番不快

どんな話題でもアンチのパターンは似ているからね
他社との比較をしているうちに、ハイムvs他HM全部のいいとこ取りになることに気が付かない

>>11039 匿名さん
〇〇だらけの分譲地って、異様な雰囲気があるよな
何でも当てはまるしそれこそ個人の感想でしかないという

>>11056 匿名さん
断熱はほぼ同じとか言う割に、軒なしで陸屋根の暑い家ばかりだがカーテンやシャッター閉めれば良いとか、挙句の果てに太陽光があるから電気代は大丈夫とか破綻してるだろ

>>11059 匿名さん
そういうコメントにいちいち反応するから食い物にされるんだよ

>>11057 名無しさん
同意。偉そうにテンプレ作ってるが、ハイム施主でこれを支持する奴なんていないだろ

>>11059 匿名さん
感想を書いてはいけないんですか？

>>11063 匿名さん
書いてはいけないと言われたんですか？

>>11057 名無しさん

効いてる効いてる笑

たぶん全部同一人物と思って戦ってるんだろうが
いい迷惑

ハイムは性能も良いしメンテナンス製も良いからやっかまれるんだよな

数でてるしね。積水ハウスや一条も悪評ばら撒くやついるし旧ツイッターとかみてると。

メンテナンス性は良いが、性能は良くないっしょ
あとリフォームは厳しいな

＞11068：匿名さん
一条はまだまだ総数は少ないでしょ、あくまで総数ね
その割に数が多いんだな

鉄骨の中では施工精度が高く、断熱気密も高いのにね。

>>11071 匿名さん
鉄骨の中でも暑くて寒いって認識だったけど、ソースがあるの？

>>11073 匿名さん
まず暑くて寒いソースあるの？笑

＞11072　匿名さん
信じれば？
ヘーベルハウスの断熱が5点で一条が4点だったけど。
（笑）

>>11072 匿名さん
市村さんの動画「セキスイハイムのトリセツ」で、断熱性には優れてないって言ってるんだがな。
間取りの制約が多く注文住宅、家づくりの楽しさは低いとも。ユニットジョイント部分の不具合が多いとも。
1000を超える家を見たプロが言ってるので信じましょう

＞11075　名無しさん
間違えた
今、本を確認したら
断熱の点数は
ヘーベルハウスは4点
住友林業も4点
一条は3点でしたー

それって施工精度の点数やで

その動画でトヨタホームよりダンチで制度高いって話してたけどね。辛口というか、どのハウスメーカーでも欠陥はあるよねって態度。

工場生産で明らか依頼数少ないハイムに忖度することないだろうし、それで評価4ならバランスとれてると思うわ。

>>11074 匿名さん
「鉄骨の中では施工精度が高く、断熱気密も高いのにね。」
って最初に書いた人がソース出すべきだろ？
暑くて寒いっていう口コミが多いと思うんだが、勘違いならソース出してくれよな。

市村さん、建てるならHMならシャーウッドで建てると言ってはったと思いますよ。木造派なんですね。

>>11072 匿名さん
尊敬する市村さんが

>>11082

自分がハウスメーカーで建てるなら
鉄骨ならヘーベル
木造ならシャーウッドか住友不動産

住友林業は高いだけとか言ってましたね

1番評価低いわけじゃないし、選ぶのは施主だしね。
誇張や妄想、嘘で罵倒するループ入りましたね。
木造は耐火きちんとして、破損がなければ大差なく自分たちの家から出火したなら私も同等と思いますよ。現実はすべての家でそうじゃないので。

自分が無知晒したの覚えてないのかな？笑

>>11083

市村さんってここでブログ書いてるんだよ。
そこの耐火の評価がわかりやすい

https://www.kodate-ru.com/column5-15/

へー、そこでも耐火性能は木造と鉄骨で変わらないって書いてあるね。
そしてやっぱり、プロの目から見ても鉄骨は寒いのね。

読まずに書いてそう。

耐火性能の特徴ですが、基本的には鉄骨のほうが木造より優位性があるという評価をしています。

って書いて説明してくれるぞ

なんせ断熱評価でヘーベルハウスか4点で一条工務店が3点を付ける人ですからね

結局11071にもソース無いみたいだ

>>11091 匿名さん
ちゃんと施工をしてる木造なら同等だから、鉄骨の方が良いとは書いてないみたいね。
だからテンプレの木造の方が弱い、っていうのは違うね。まあどうでも良いけど

＞11094
書いてるのは良く聞く木造のポジショントークやん（笑）

1000以上の家を見てきた市村センセの忖度なしの御言葉だからな。まあ尊いよ

この人のブログの論評見るとどちらかって言うとセキスイハイムの評価は低そうだけどね。

ポジショントーク無しの
木造と鉄骨の火災についての動画
「そりゃ木造の方が弱いだろって話」

大手で地震で潰れなさそうな家で探していくとハイムかトヨタのユニット工法にたどり着くんだよね
こういう人多いんじゃないかな？
制震だの免震だの何度もうまくいくのかよという不安がある。
耐火だのは当然基準を満たしているわけで、耐火構造にしないといけない木造との
比較に持ち出そうとは思わないね

ユニット工法だから耐震が強いってことはないぞ。

ユニット一個一個は強そうだけど接合部が心配なんだよな

普通の人が潰れなさそうな家を探してハイムに行きつくとか聞いたことない。知名度やCMの効果で展示場に行く感じだろ。

>>11071 匿名さん
おい、ソースはよ

接合部が～とか誰かが言っていたようなことをマネしてるだけだな
ボルトで締結するだけの話なのにいつもの針小棒大で不安をあおるいつものやり口
理由も書かずに強いってことは無いぞ。（キリッ）とかみてられないし

ユニットを落下実験も2つ3つを繋げた落下実験をやって欲しいなぁ

それより断熱性能を上げて欲しい

接合部は前にも写真上がってたけど、震度6クラスでは、ユニットで動くからなのか内装が結構ボロボロ、外壁タイルも浮いたりずれたりする

>>11107 名無しさん
潰れないから死にはしない
けどファミエスの修繕で経済的に死ぬ
地震保険も効かない

>>11098 匿名さん

動画が上がってれば真実でないよね。
利益相反とか、自身の事業とか背景まで考えないとね。
本来はそれら示して語らなくてはいけない。YouTube程度で出典もくそもないがな。そんな程度のものだわ。

>>11109 匿名さん

同じ人が必死に貼りまくってるみたいだが、これハイムの欠点を挙げてるだけだよね

鉄は不燃材
木は可燃物

>>11110 通りがかりさん
最初は市村氏がハイムに高得点付けてるって意気揚々と書いてたのに、普通に断熱が悪いとかディスられてるのが分かった途端にYoutube程度ってコロコロ態度変えるの痛すぎる

私昼間仕事してたから別人だぞ貼ったの

そもそも辛口いう人だし、ここの記事やYoutube、たぶん書籍と評価の仕方が違うと思う。どういう根拠かは知らんけど、書籍で読んだときは５のうち４だったよ。貼ってくれてたここの記事読んでたけど、記事は平均点っぽいね。あと、単純に時期にもよるのかもね。商品は新しいの出てるし。

もともとハイムが1位なんて思ってないし、大手の中で１位とらないとファビョるのお前ぐらいじゃね？

>>11114 匿名さん
はは、罵倒だの笑だの、全く同じ文書いててよう言うわ

>>11072 のことね

ネガキャンにいちいちファビョるから終わらんのよ。ハイムを擁護したい気持ちは分かったから。欠点は全部認めないって態度だといつまでも遊ばれるぞ。

そもそもテンプレが擁護になってない

まじで別人だぞ？
過去に平日休みに書き込んだことががなかったわけではないが、基本平日昼間は私じゃない。

極端すぎるからだろ。
例えば断熱なんて鉄骨の中ですら１番なんて思ってないけど、等級５や６がありえないほど電気代かかるとか寒すぎる暑すぎるなんてあり得ないし(地域や欠陥の有無、プランにはよる)、実際快適で電気代も安いしね。それが認められないもくそもお前が認めろよって話だろ。エアプじゃなくて住んでるんだから。

あとハイムは基本的に太陽光たくさん積んでエアリーつけて鉄骨であることはカバーしようってスタンスで、そういうコンセプトがいつまでたっても認められないはアンチくんでしょう。いい発想だと思うけど？太陽光は初期投資が高いとかぐじゃぐじゃ言ってるけど、鉄骨以外でも普通に積んでるし。

うちは普通に暑いし寒いよ。太陽光で電気代を抑えるのはハイムのコンセプトかもしれないけど、太陽光で快適性はカバーできないと思う。

>>11117 匿名さん
これは私。
私が書籍でみたときは４だったよ。
記憶があいまいなところはあるから絶対じゃないが。

あらかじめ地域やプラン、断熱等級にはよるとは断っておくけど

基本的にエアコン足りてないだけじゃん。
客引きのため入口まったくしめてない飲み屋とかあるけど、暖房で快適に飲めてるが？
C値100とかじゃね？適当に言ってるが
事実だったらね

11121
そだね。快適性は、室温、湿度、気流、輻射熱など絡んでくるからね。
エアコンつけてると壁の温度と室温はほぼ同じ。室内の金属やタイルも室温と表面温度同じだね。だけども、同じ室温でもタイル張りの玄関と、絨毯貼りの洋室では全く快適性異なるよね。こういう所詰めて行かないと快適に繋がらんのだろ。室温だけでは議論できない。また隙間風あると一気に快適性が下がる。

そのレベルだとなおさらエアプじゃわからんだろ笑
エアリーあったかいで。

足元が寒いんだよ

エアリー入れてないか、プランが悪いか、そもそもハイム向いてないレベルやね。
一条で床暖房がいいと思う。太陽光や蓄電池は初期投資高い極悪非道だからやめとこ笑

>>11125 匿名さん

あったかいのはわかったからさ、1年間の平方メートルあたりのエアリーの消費電力量教えてよ？太陽光発電の量含めず。
冬季と夏季の設定温度と。
一年つけっぱなしじゃなければ、先月の消費電力量はどう？こ御自慢の家とエアリーどんなものなんだろ？

>>11127 匿名さん
なんで一条で床暖房がいいの？ハイムのエアリーはやっぱり快適性に劣る？

温度ムラ結構あるからね。大きめの家ほど厳しいかと。あと2階はエアリーあてにするな。

友達がハイムの総2階なんだけど、2階はすごく暑いって話をしてて。「全館空調って言っても上の方が暑いのは当たり前っすよ！」って言ってた。いやそもそも快適エアリーは全館空調じゃないだろ、とつっこみたかったけど、何も考えない奴が住む分には幸せなのかもしれない。
狭小ローコスト住宅とか、富裕層から見ればあり得ないと思っても、そこに住む人が満足してれば良いのよね。ハイムもそんな感じのイメージ。間取りや外観ひでえなあ・・・と思うけど、住んでる人からすれば満足なのさ。

パナのエアロハスなら温度差が無かったかも。価格もあがるけどな

>>11132
パナのエアロハス評判良いね。

トヨタのも良いらしい。
ヘーベルのも気になる。

>>11129 匿名さん

そらそうよ

https://tetsuhome.com/sekisuiheim-cold/
なぜ人によってこうも寒かったり暑かったりなの？
断熱性能の問題？エアリーの性能？そして2階はなぜ効きにくい？

うちの担当営業は快適エアリーはおすすめしませんと普通のエアコンを入れた方が良いって言ってきたよ。
だから入れなかった。
このスレでも快適エアリーの温度設定をかなり上げないと効かないって書いてた人いたね、なんか問題あるんかの？

＞11136　匿名さん
寒いとか言ってるけど北海道かもしれないね
外気温の提示が無いから良くわからないね
室温の話をするときは地域と外気温を書かないと評価出来ないよな

結局床下エアコンだからね。配管が通ってる床下の冷気が影響するのでは？
2階は効かないというよりは、ユニット設置場所が必要だったり、ダクトを天井に通すぶん天井が低くなるとか、良いことが無い。
あまり性能の良くない(と言われる)設備を入れて、故障したときのリスクに怯えるよりは各部屋エアコンの方が無難というのも頷ける。
他のHMの全館空調と同じようには考えない方が良い。

そのブログの人、広島駅近くの人だって

あったかハイムのCMって、どれだけ売上に貢献したか計り知れないよね。実際は断熱重視の家でも何でもないのに。

>>11141 評判気になるさん
実際は何でもないという具体的な根拠を示せよ

>>11142 名無しさん
計算とか常識が通用しない人たちなのよ笑
まず、断熱等級5仮定(ブログはちゃんと読んでない)としよう。
暖房つけない部屋は何度以下にならないと想定して設計されてるでしょうか？

実際に１F2Fに快適エアリーいてるけど、２Fは効きが悪いとか言ってるやつは間違いなく、入れてないか住んでいないやつ。
２Ｆのほうが全然温かいです。むしろ２Fは温度設定下げないと暑いぐらい。
快適エアリーの性能がどうこうは完全に風評被害だ。電気代とか故障リスクとかは別の話だけど。

それこそ、具体的な根拠を示せよって感じだがな(笑)
悪い口コミ見るとすぐ嘘だの根拠が無いだの、頭固すぎでしょ。

>>11128 みたいな質問には答えず俺の家はあったけー、他のハイムもあったけー、そうじゃないなら北海道

なんでタマホームや地元工務店検討しただけで罵倒するやつらにデータやらなあかんねん。どうせ難癖の材料探したいだけやろ。ブログにデータなんて落ちてるし、調べたら？

データ出せない？
今までの話では、断熱しっかりして、気密もある程度あって、ヒートブリッジもあまり考えなくてよくて、最強じゃね？なら隠す事無いかと。

データ出せない？
今までの話では、断熱しっかりして、気密もある程度あって、ヒートブリッジもあまり考えなくてよくて、最強じゃね？なら隠す事無いかと。

以前LANケーブル断線の件で相談内容を書いたものです。
ファミエスにて、素晴らしい対応をして頂き、復旧しました。6年経ってるのに無料でやっていただきました。
アフターサービスは、流石大手ハウスメーカーだなと思いました！

>>11150 名無しさん
6年も我慢できるけど器がほしい笑

アフター、有償だとアホみたいに高くない？下請けに投げて中間マージン取ってるからなの？

11150には根拠を示せとか営業だろとか言わないんだな

だからさ、エアリーの一月の消費電力量教えてくれよー。

良いコメントにのみ耳を傾け、そうでないものは施主じゃないとかアンチだとか、病的な守護者がいるようですね

>>11155 匿名さん
どうやって測るんだよ…

>>11157 e戸建てファンさん
データは簡単に出せる
出したところでメリットがないから出さないだけ

>>11152 匿名さん
前にも書いてあるけどホントに高いよ
備品、設備はほぼ定価だし基本の工賃はその辺の倍以上は取る。かつ意味のわからない負担金やアフターが納品するのに送料が入る
いつもファミエスに見積りは出させるけど頼んだことはほぼ無い
高くて頼めない

>>11156 匿名さん
守護者になってないだろ。見た目がダサい→他大手もひどいの多数、とかまるでフォローになってない。ハイムを思うならもっとまじめにやれ。

フォローしようのない点もあるからね
個人的には間取りの制約がきつすぎるのが一番の難点だと思うけど

見た目はフォローしようがないからな。
担当営業マンがうちは見た目で回避されるから・・・って言ってるくらい

>>11158 マンション掲示板さん
回答になってないじゃん

>>11161 ご近所さん
そのおかげで営業でもパズル感覚で設計提案が出来ちゃう。
本当に間取りにこだわらない人向けだと思うよ。

注文住宅なのだから一緒にパズルすればいいし、実際は営業一人だけが設計を任されてるわけでもない
ハイムで建ててない外野がよく言う嘘ネタだから真に受けてはいけない

パズルはピースが決まってるからね。完全自由設計とは全然違うよ。
そこを受け入れられるかどうかってことでしょ。
「真に受けてはいけない」ってなんだよ

ハイムの建築士って違法建築にならないようにチェックするぐらいの役割だと思ってたけど違うの？ほとんど営業が設計するじゃん。

https://saki-saki.com/blog20231117/

こういうの見ると、自由設計じゃないデメリットってのは間違いなくある

自由度にも色々あるからなあ。
ユニットが制約なのはそうね。
建築家と建てるケースと比べると自由度は全くない。

でも、型にはめるタイプの木造や鉄骨と比較すると制約が少ない面もあるのよね。
特に木造は制約が多くなる。

実際自由度は低いよね

こういうパズル形式でしか作れないメーカーの設計士のモチベーションってどうなんだろう。腕を磨くのも難しそうなイメージ。

ユニットの形の制約と水回り、階段は不自由。プランによっては柱がでてくる。ここがデメリット。

ユニットの形さえ土地とあえば、壁や開口部の自由度は高い。うまくあわない人は契約やめた方がいい。

エアプで罵倒してる人は無視でいいと思います。

もっとでかいの忘れてた。
快適エアリーの吹き出し口。
うちは問題ないんだけど、家をギリギリで設計したい人は要注意。

壁を曲げたいとかでなければ大した制約ではないし
そこまでこだわるなら設計事務所行けばという話

不自由は不自由だから、問題ないかどうかは検討が必要。一般的な木造設計と比較ならユニットの不自由さをとるか、強度だすための不自由さをとるか。

壁をのちのちに抜いてリフォームが出来たりする。需要はあんまりなさそうだけど。

メーカーごとに制約が違うから、気にいるプラン作れるところを選ぶとよろしい。

間取りだけの問題じゃなくて、日射遮蔽のために一部軒を出した方が良いなどといった、こまかい工夫や提案は基本的に期待できないと思う。

軒は作れるが、なんらかの理由であえて作らないのか、構造上作れないのかどっちなんだろう。
窓の外で日光を遮蔽するのと窓の内側で遮蔽するの全然効果が違うからな。積水の方は軒はしっかり作る考えがあったな。

コストの問題だけじゃないの？
今もあるのかわからないけどドマーニとかSPSは普通に軒ついてるし
上記は軒無いタイプのものよりかなり高いしね
ハイム建てたとき窓枠に造作で付けたって話は聞いたけど

まあそうだろうね。
ヘーベルとかは同じような形だけどオーバーハングやくり抜きを工夫して日射遮断と日射取得よく考えてた。

雨漏りも屋根の形から心配だけど、流石にほぼないと考えて良いの？

>>11183 名無しさん
施工の良し悪しによって左右されるけど
屋根はシンプルな方が雨漏り少ないんじゃない
ベランダとか複雑な屋根の形や
窓枠の軒の方が劣化とかで雨漏り率高そうだと思うけど
ハイムの平屋根だって内側に水たまる訳じゃないし、角から雨入ったりの雨漏りはさすがに無いだろ
こっちで勝手にいじらなければ20年くらい雨漏り保証もあるでしょ

普通に雨漏りはあるみたいね
検索したら結構出てくる。しかも築浅とかでも。

まず一般論として、軒ゼロが最近増えていると言われている。（調べたわけではないのでデータはない)
それが前提として話すけど、メリットがなければ増えるわけがないよね。

メリットとしてはコスト面の他に隣地との境界面(特に都市部や狭小地)、耐震性、耐風性、デザイン面等があげられる。

ついでデメリットが減っているのも大きい。雨漏りリスクは屋根や外壁の性能の向上、施工制度の向上なんかがあるし。エアコンを装備しない家がほぼなくなっているので、夏の暑さというデメリットもあまりなくなっている。そもそも総二階の場合軒があろうとなかろうと直射日光が当たる。ガルバや外壁が雨で綺麗になるようなものまで登場しているので劣化面でもデメリットが小さくなっている。

ここまでが一般論。

ハイムの場合は元々が軒なしのプレハブからスタートしていて、主力商品のパルフェが軒なしなのがでかいんじゃないのかな。あと、ユニット工法だから軒をたくさん出す場合ユニット幅問題等が出てくる。実際ドマーニは屋根ユニットを別に運んできてるんでしょ？大きなコストアップになると思われる。

平屋ブームが来てるから、軒がでる商品増やした方がいいと思うけど、総二階の深い軒はエリンギみたいでダサいからいらないと思う。どうしても欲しいなら南面だけ伸ばすのもありだけどねSPSみたいに。あれもデザイン面は好みが分かれそう。

理由はいろいろ後付けできるけど、単純にコスト面だろ。

金かければハイムでも軒出せるけど、かなり高くなる割に間取りの制限がキツイから、他のメーカーにしようってなるんじゃないか。だから多少見た目イマイチでもハイム施主のほとんどが軒無しフラットを選択するっていう実情なんでしょう。

雨水リスクが高まるのが嫌だから軒ゼロは避けました

軒が必要かどうかは人それぞれだしね。

軒が欲しくて欲しくてしゃーない人は他メーカーに行くべきだね笑

金額との兼ね合いだな
というか基本的に直方体の家だから営業が設計して工場生産してるわけで。

建てた後で軒無しのメリットを考えるってのも悲しいけどな
まあハイムはそのぶん安いししゃあない

>>11190 匿名さん
どのくらい高まるのかというと気のせいレベル

全部気のせいに出来れば完璧
どんな家でも安心満足

雨漏り考えるなら寄棟や片流れの方がやばいと思うけどね。

それなら陸屋根でしょうよ（笑）

ただまあ、雨漏りは軒がないとリスクが上がるのは事実。
流石に大手ハウスメーカーは自分の商品ぐらい研究してるから、新商品じゃない限り対策してると思うけどね。

＞現在は片流れの方が多いよ笑

何が多いの？

過剰な擁護で、冷静に議論できないね。

議論しなくていいよ。さようなら。

>>11199 匿名さん

この人しょうもないテンプレ貼りまくって何がしたいの？

ハイムの欠点を言うとアンチ認定するだけの人

>>11199 匿名さん
「設計に自由が無い、営業が設計する」も追加したら？というか最重要では。

毎日難癖お疲れ様です笑
ログをしばらく遡って見たらわかるけど、特定の人物が難癖毎日書き込んでるのバレバレ。いないころはそんなことなかったからね。もちろん、ハイムの欠点書き込まれたり、色々議論があったりもしてるけど今は異常。アンチくんは日替わりで毎日のように嘘、誇張、罵倒を繰り返しております。今何罵倒しても信用ないよね笑

これもログ見たらわかるけど、ハイムの施主ですらない。嫌がらせ目的らしいよ笑

>>11196 匿名さん
低確率なことをさも高確率に起きそうに書いて不安を煽るやり方
いわゆるFUDですね

>>11200 匿名さん
ハイムも対策してるんならここに書く必要ないんだよね

まあ擁護が過剰過ぎて突っ込まれているのだと思います。擁護の内容見たら完璧な家だから。
欠点ないじゃん、笑。木造であろうが、鉄骨であろうが、欠点をどれだけ克服しようとしているかという議論が大切ではないかなあ。グランツーユーの人達も参加しにくそうだよ、この雰囲気じや。

いくらなんでもこの擁護はないわ。。。

＞＞見た目がダサい→他大手もひどいの多数

そもそも擁護してないんだよなあ。
そこからまず勘違い。
お前の異常な指摘を是正してあげてるだけ。
そんなに嫌いなら粘着してないでさようなら。

ハイムがださいというのはお前の主観だし否定してないよ。
ただ、総二階のえりんぎハウスとハイムならハイムがいいけどね。
これは私の主観。好き嫌いは否定しようがない。

エリンギハウスとしか勝負にならないって、駄目じゃん

>>11211 匿名さん
そうそう、擁護すること自体は別に悪くないけど、あまりに過剰だとね。施主目線から見てもウザいし、冷やかしの美味しいエサにしかなってない。

総二階で形がデコボコしてるのはどう？

>>11217 匿名さん

そういうコメントにいちいち反応するなって話だろ

「ただ、総二階のえりんぎハウスとハイムならハイムがいいけどね。」
こんなセンスゼロの書き込みするからよ

だいたい擁護してないって言うけど、あのクソみたいなテンプレとか、擁護そのものじゃん。

はいはい、はよ自分の工務店スレにお帰り。
自分に関係ないスレに粘着して沸いてるのが一番ダサい笑

ここは誰でも書き込めるフェアな場ですよ。

>>11220 匿名さん
ここはあなたのスレじゃないですよ
気に入らないコメントをする人は出ていけ、というのはどうかと思います
どちらかというと退室して欲しいのはあなたの方です
皆さんに迷惑がられているの分かりませんか？

分からないと思うよ。相手が一人に見えてるみたいだし。

ハイムスレでハイムの施主でも無い者がハイムのアンチコメントを書き込む方が謎

いろんなメーカー検討したでしょ？実際住んでる人に聞きたいのは自然じゃない？

エアプでアンチコメントは自然じゃない笑
しかもやばいレベルの粘着笑

ネガティブなコメントは全てエアプのアンチです

普段こんな沸いていないから笑

自分の過剰な擁護が沸かせてることに気付かないんかな
良いエサだと思うよ実際

あんなテンプレ、アンチじゃなくてもツッコむわ

営業が設計する、間取り制限がきついってのは結局入れないの？
アンチ対策したいなら自作のしょぼいテンプレいつまでも貼ってんな。
ちゃんと改良しろ

というか、普通に設計と打ち合わせはあったけどね。
間取りは営業さんやせど。
設計に私のやりたいことストップかけられたし。
今思えば正解やったけど。

ここの建築士の仕事は営業の設計したものをチェックすること

ユニット工法でこまかい設計ができないようになってるから、営業が設計できちゃうんでしょ。建売とか規格型で良いって人向けなんじゃないかな。

ハウスメーカーはルールが決まってる型式認定で、営業が間取り作成してることが多い。

間取りだけじゃなくて外観に関しても建築士がわざわざアクセント入れたりとかしないからな
規格型っぽくなるのはそういう所もある

ビフォアアフターみたいな家に住みたいなら絶対建築士と建築だよね。

建築士がちゃんと毎回打ち合わせに付くメーカーだと、自分の実績や評価を上げるために機能性や見栄えを良くしようと努力するが、ハイムの場合は分業制だからね。箱の色を選んでねって感じだし。だいぶ毛色が違う。

>>11233
＞＞間取りがー→気に入らなかったら他社

だんだん投げやりになってきてるぞ

気に入った間取りにならないなら他社で作れとしか思わないけど？
それの何が問題なのかようわからんわ。
わからないから私に理解できるように書いて。

もう難癖罵倒パターン尽きたのかな？笑
昨日と一緒ですよ笑
そろそろ定期的にテンプレ貼るだけでよさそう。

お前の難癖罵倒に注意喚起出来れば十分なんだよね。
毎日難癖つけてる輩が沸いてるって理解してここ読めばいいし。

営業が間取り作ってくれるメリットかどうかしらんけど、契約前にかなり時間割いて要望聞いてくれたわ。そこらはハイムはよかった。他社にも同じようにいいプラン考えてくれた営業がよい社はあったけどね。細かい間取りや敷地調査や見積もりに金とる業者もあるし、無料のところで提案してもらって気に入らなければ有料行けばいいと思う。テンプレに追加したら長くなるから書かないけど。

気に入った間取りやプランじゃないとハンコつかないこと。これはほんと大事。
自分の家に満足できずに罵倒繰り返すかわいそうな輩にならないようにね。

大手でいくつか見積もりしてもらって迷ってるけど
間取りを営業が作ってるのはハイムくらいかと。他ある？
積水とかヘーベルとかは一級建築士が出てきていろいろ検討してくれてる。

積水ハウスやヘーベルで作ってもらった間取りをセキスイハイムに持っていけば一級建築士が作ったことになるだろ

あるよ。たぶんね。

本当は設計士に丸投げしてさも自分で作ってきました感だしてきてたら、そこは誤認してる可能性はあるけど。会話の流れでは自分が間取り作ったようなこと言ってた。でも、契約後までそうなのかは知らない。おそらく設計士が入ってくれるんじゃないかな。契約してないからわからん。

こちらからいちいち誰が間取り作成しましたか？なんて聞いたことないし笑
そもそも誰が図面書いたかわからんところも多数ある。
こちらの本気度が伝わったのか、途中から設計士が営業の横に入ってくれた工務店もあった。契約しなかったから申し訳ないことしたな。

大手はちっちゃい工務店と違って年間何千棟も建ててるわけ
間取りも過去のデータが大量にあるだろうし、施主の希望に沿うものを検索できるようになっててもおかしくはないな
実際うちは２回目の提案で全然違うえらく完成度の高い案が出てきたし、誰が出したか知らん適切な指摘事項とやらが来て微修正もしたよ
毎回１からパズルしてるわけ無いだろうね

>>11243 坪単価比較中さん
営業がメインで設計するのはハイムぐらいじゃないかな。大手じゃないけどタマホームは営業がほとんどやるって聞いた。

自由設計じゃないのに建築士が全施主の設計してたら人件費の無駄だからね。

優秀な設計士がいても宝の持ち腐れやろ

デザインに執着したいならハウスメーカーやめて建築家に頼めばいい。

優秀な設計をすることが目的じゃなくて、自分たちのニーズにあった間取りになるかどうかが大事。間取りがイマイチなら契約しないこと。それだけの話やな。

執着ってほどではなくて、ハイムもよそのHM並みに外観頑張って欲しい

>>11251 匿名さん
そういうフワッとした批判はなんの役にも立たない
個人の感想にしても抽象的すぎる

>>11252 匿名さん
だから排除したいって？自分は11251じゃないが、あなたはこのスレの主のつもりなのかな。

あなたは繰り返し同じテンプレを貼り続けてる人？だったら、その内容の方が抽象的すぎて何の役にも立たないと思うよ。

別人だよ。テンプレは私。
デザインなんて見たらわかるからスルーでいいよ。テンプレ貼り付けるだけで終わり。
気に入らなければ買わなければいいだけ。

テンプレは細かく具体的に書いても長くなるだけで意味ないしね。

>>11249
確かにセキスイハイムに優秀な一級建築士いてもやりがいないやろな

別人とか言いながら、明らかにブーメラン刺さってる(笑)

？？？何いってるんだ？

一条でも外観がぜんぶ同じに見えるからタイルの色増やせとか批判あるもんね。
どこでも批判はあってしかるべきだよ。そうじゃなきゃ掲示板の意味ないし、何の情報源にもならん。
批判を必死に排除したがるこのスレの人が異常。

セキスイハイムの見た目で勘弁してほしいのは真ん中のベルトみたいな線
マジでダサい

一条の端っこの目地も気になるけど、ハイムのはさらにすごい多いもんね。ユニットの弊害なんだっけ？

ユニットでもトヨタは目立たないよ？

>>11264 匿名さん
何故？

レジデンスタイルですら縦縞だらけだからなあ。タイルそのものは良いのに残念

>>11261
それはどうしようもないらしい
だからハイムの多くの家が上と下で色を変えて誤魔化してる

>>11261 匿名さん
真ん中横にはしってる水切りみたいなやつ？
そんなに気にしたこと無かったけど

ユニットのつなぎ目のことでは？
意識すると気になるｗ

>>11253 匿名さん
ここは有意義な情報交換をするところなのでなんの役にも立たないコメントは控えましょう
他人からの指摘を聞きたくないのなら何も書かないことです
主だのテンプレだの根拠がない推測で批判するのも見苦しい行為です

>>11270
うちの営業はハイムの目印とか言ってた笑

ああ、１階と２階のつなぎ目の横ラインのことね。
縦にいくつも入ってる目地のこと言ってるのかと思った。

何でトヨタホームには外壁にベルトが付かないの？

トヨタの技術では？

個人的にはベルト(?)より縦の等間隔の目地のほうが気になるな。
契約してから、タイルにこんなに目地が入るなんて聞いてねーよ！ってなる人もいるんじゃないかな？

タイルの目地は一条もだよな。
嫌なら目地がないパナソニックにするしかない

ハイムはバランス重視って初めて聞いた

>>11281 匿名さん
書いてあることすべて個人的主観
ハイムオーナーだけど悲しくなる

>>11280 匿名さん

一条の目地は目立たないけどね。しかしデザインやカラバリが少ないのが難点。ハイムは種類が多いがどれも目地が残念。

ハイムの長所も短所も話して良い場所なのに、「気に入らなかったらよそへ行け」って何だか頑固店主みたい。
自分の家に満足してて、なおかつネガなコメ見たくないなら掲示板覗かなきゃ良いのに。

ここは家を建てたい人も利用するんだから気に入らないなら他所へ行けも問題なし

近所にあるトヨタホームの家はハイムの３倍ぐらいの幅の帯がついてる
そういうデザインも選べるのでしょう
トヨタホームなんて同じ鉄骨ユニット系なのだからどっちがいいとかよりも一括りな感覚だね
いちいち争わないと気がすまない難儀な性格だと生きづらそう

見た目だけで見るとトヨタの方がカッコ良いんだよな

結局どこで何建てようが施主のセンスだからな
大抵は金掛けるとかっこよくなる

施主のセンスじゃなくて設計士のセンスが重要だと思うぞ

ハイムで金掛けても間取り制限が無くなるわけじゃないし、それなら重鉄で大空間をってことになるかな。外観も設計士にお願いしないと、見た目と機能性の両立は難しいよ。ハイムはそもそも豪邸向きじゃない。

何を豪邸とするのかも人それぞれ
間取り制限とやらも本人が問題としていないのなら制限ではない
なんとしてでもハイムを下げようとする意志だけは伝わるが、
そもそも完全自由設計を望む人は端からここにはこないというね

実際不自由だけどそれほど不満が無いって人が建てるからね
でも豪邸を建てるとなると、制限が多すぎて厳しい。

>>11292 匿名さん
窓の位置や階段の位置など、試行錯誤したり多少の妥協をする人は多い。
それでも納得できればOK。ただ「制限ではない」ってのはただの言葉遊び(笑)

豪邸の定義はよく分らんけど、ハイムは見栄えを気にする人向けのメーカーじゃないからな。ルームツアー動画とか、ハイムの家は滅多に出てこないべ？

見た目や間取りが建売とそう変わらないからな

セキスイハイムは建売ならあり
注文なら他にした方が良い

数あるメーカーからハイムを選ぶ理由って何？

知名度、値引き率
大手の中では安い

ハイムは検討した内の1社だったけど確かにかなり値引きはしてくれた
GR平屋で700万くらいは引いてもらったけどそれでも建物本体だけで坪単価100万(税込)超だったな

個別の掃除する吹き出し口について聞きたいんですけど、やたら汚れるのは快適エアリーの吸気口？エアーファクトリーの吸気口？

>>11300
知名度って積水ハウスとごっちゃになってる人が多そう。
俺も家探しするまでセキスイハイムは積水ハウスのセカンドラインかと思ってた

>>11303 匿名さん
うちも。
最初はどっちが積水化学の本流で、みたいな歴史を聞かされた。
いまや、ハイムは積水のブランド名を借りてるみたいに言われてて気の毒。

メリットもあるよ

「セキスイ」で建てたといえば勝手に「積水ハウス」で建てたと勘違いしてくれる

>>11305 評判気になるさん
それ分かる笑
積水ハウスが抜けてって古い考え方とシステムが残ったのがハイムって感じ

家を建てようとして積水とハイムの違いがわからないとか最初の数分でしょう
無知と感度の低さを自慢されても大変ですねという感想しか湧かない

>>11302 名無しさん

その２つは換気について言うとほぼ同じものでは？

番号が飛んだり一部消されたりで難癖のトーンが下がりましたね
積水と間違えるとかもはや意味不明なレベルなので、ハイムで建てる気がないなら他へどうぞ

>>11307
知名度の話をしているのになにを言ってるんだ？？