広告を掲載
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区西天満2丁目4番4号 |
交通 |
https://www.sekisuiheim.com/
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
-
11001
検討板ユーザーさん
-
11003
匿名さん
必死に守ってるつもりなんだろうが実際はただの恥さらし
-
11004
匿名さん
そう思うなら無視してればいいよね。恥を張りまくってるわけだし。でも、必死に流さないといられない。
-
11005
匿名さん
-
11006
匿名さん
陸屋根で軒が無いから暑いと言われて太陽光があるから大丈夫、っていうのが的を得ているの?
擁護したいのは分かるが、さすがにひどい。
-
11007
名無しさん
陸屋根関係なくエアコンなしで暑くない家なんて6地域でそもそもないと思うし、2階にエアコンをつけるゆとりがない人はハイムやめた方がいいんじゃ。太陽光か深夜電力かは生活スタイルで選べばいい。
3地域あたりは確かにデメリットかもね。
-
11008
匿名さん
軒が無いとエアコンあっても不快だから
真夏の車を想像すれば分かりやすい
いくらエアコンかけてもジリジリ不快なのと同じな
-
11009
匿名さん
断熱材がなく窓も単板で直射日光あたりまくりの車と同じ発想なのが笑う。アンチは大袈裟に煽ったり、罵倒してるだけだよね。しかもその車ですら十分なエアコンで冷やせば長時間運転しても暑くはなくなる。軽自動車みたいにエアコン弱くなければね。
-
11010
匿名さん
屁理屈こねても軒が無いと不快なのはくつがえらないけどな
-
11011
匿名さん
理屈をこねてもエアコンで快適なのは覆らないけどな。
さすがにエアコンなしは暑いと思うけどね。
-
-
11012
匿名さん
もちろん軒あってもエアコンはつけるぞ
軒が無いと特に窓際が暑くて不快なんだけど
-
11013
匿名さん
どこのハウスメーカーでたてたか知らないけど、住んでもないのにわかるわけないよなw
-
11014
匿名さん
遮熱カーテンがあるし、さらにトリプルガラスなり窓サイズやシャッター考えればいいと思う。
そんなもん必要ないと思うけどな。
-
11015
匿名さん
-
11016
匿名さん
-
11017
名無しさん
ハイムの軒があるタイプで屋根裏、太陽光あるけど夏場の2階は外と気温があまり変わらん
冬の寒いのは我慢できるけど最近の夏の酷暑はマジでヤバイ
-
11018
匿名さん
それは1階に軒がないから暑い空気が2階に行ってる
軒は1階2階どちらにも必要
-
11019
匿名さん
-
11020
匿名さん
-
11021
匿名さん
いくらでも対策はあるけどね。
ハイムだけが軒ゼロなわけじゃないしね。
もうハイムスレから消えたら?
なんで粘着してるの?
-
11022
通りがかりさん
軒なんて意味無いって口調だから反感を買ってるんじゃない?本当はあった方が良いけど強がってるように見えるね。
-
11023
匿名さん
日射遮蔽を考えないとかヤバくない?
豆腐建築だと見た目も悪くなるし。
-
11024
匿名さん
-
11025
匿名さん
昔と違ってLow-E遮熱やトリプルガラスもあるし、カーテン等で遮る、シャッター等で対策できるし、エアコンで十分冷やせるという話をしてるのにそこは無視だもんね。総二階は最近多く、総二階だと1階は軒ゼロと一緒だしね。多くの人は大きなトラブルなくやってるよ。
-
11027
通りがかりさん
うちドマーニ。
2階バルコニー軒なし1階は軒あり。
暑さには大差ないよ。
テレビ見る時に眩しくないのはいい程度。
冬は日が入るから結局カーテンしてるわ。
-
-
11028
口コミ知りたいさん
実際暑いからね
軒無しで陸屋根のせいでカーテン閉めたりシャッター閉めたりしなきゃいけないわけで
やっぱり軒は重要
-
11029
匿名さん
まぁ窓やカーテン、エアコンで軒が無くても問題はないのだろうが
軒があった方が快適なのは間違いない
今や軒は贅沢品ってことやね
-
11030
口コミ知りたいさん
そのへんの工務店でも軒は普通に出してるけどね
ぜいたく品というより、ハイムの戦略でしょう
夏暑いのは分かっているが、それでも他所のHMより坪単価が安くなるので客をつかまえやすいし設計や施工が楽
-
11031
匿名さん
軒が日射遮蔽にいいのはその通りではある。
おそらく都市部での問題をクリアするために軒なしにしてるんだろうね。
-
11032
匿名さん
都市部じゃなくてもほとんどパルフェかSPSで軒なしじゃね?
-
11033
匿名さん
ターゲットが富裕層じゃないからな
金かけて勾配屋根とか大きく軒を出すなら最初からダイワや積水にするでしょ
-
11034
匿名さん
-
11035
匿名さん
富裕層はかっこいいんだけど、小さい総二階に変な軒ついたやつあるじゃん
あれはまじでダサい
-
11036
匿名さん
google mapでハイムプレイスで検索したらハイムだらけの分譲地が結構あるから外観の参考にしてたけど、まあ微妙な家が多いよね
-
11037
匿名さん
わざわざダサいハウスメーカーと思ってるところに書き込むあたり最高にダサねお前
-
-
11038
匿名さん
アンチのいつもの手口
鉄骨は気密が→ハイムは高いし、電気代大差なし
鉄骨は断熱が→等級同じならほぼ同じ
鉄骨は揺れる→二階建てなら大差ない 木造より安全
ハイムは営業が悪い→他社と同程度
見た目がダサい→他大手もひどいの多数
鉄骨は火に弱い→木造の方が普通に弱い
大手の中で安くてしょぼい→予算とプラン次第
突出する点がない→ハイムはバランス重視
夏が暑い→太陽光とエアコンあれば解決
軒がない→軒がある商品や対策を
論破されたらこれをループします。
-
11039
匿名さん
>>11036 匿名さん
ハイムだらけの分譲地って、異様な雰囲気があるよな
-
11040
通りがかりさん
大手の中でも安いよと聞いたものの、現実に打ちのめされて酸っぱい葡萄ムーブかましてるのがアンチでしょう
ネットで聞きかじったことを大げさに書いてるだけだし
-
11041
匿名さん
-
11042
匿名さん
ハイムに酸っぱい葡萄って自分で言うの、恥ずかしいから。もっと上のHMならともかく。
-
11044
匿名さん
木造のハウスメーカーで建てた人を馬鹿にしてたからそれで攻撃されているだけでは?
-
11046
名無しさん
-
11047
匿名さん
私個人は木造が火に強いとかいう意味不明なことに反論してあげただけなんだけどね。
-
11048
匿名さん
木造をバカにするんだったらもう少し立派な鉄骨メーカーじゃなきゃ駄目だったんでしょ。確かに目くそ鼻くそを笑うって感じだから
-
11049
匿名さん
そもそも鉄骨メインのメーカーに喧嘩売りにくるなよ笑
木造メーカースレで鉄骨バカにして遊んでおいで。
-
-
11050
匿名さん
ハイムが自慢してると不快ってことだろ?分かるよ。センス0の一条民がツイッターでコイてるのを見るのと似た感覚。
-
11051
匿名さん
>>11049 匿名さん
そんなの木造派しかいないんだから盛り上がらないだろ?
-
11052
匿名さん
-
11053
匿名さん
-
11054
通りがかりさん
-
11055
匿名さん
-
11056
匿名さん
そうやって一点突破メーカーに騙されたのかな?笑
なにかいえばどうせ他メーカーの長所と比較してここが負けてると騒ぎたてるのがいつもの手口。
アンチのいつもの手口
鉄骨は気密が→ハイムは高いし、電気代大差なし
鉄骨は断熱が→等級同じならほぼ同じ
鉄骨は揺れる→二階建てなら大差ない 木造より安全
ハイムは営業が悪い→他社と同程度
見た目がダサい→他大手もひどいの多数
鉄骨は火に弱い→木造の方が普通に弱い
大手の中で安くてしょぼい→予算とプラン次第
突出する点がない→ハイムはバランス重視
夏が暑い→太陽光とエアコンあれば解決
軒がない→軒がある商品や対策を
論破されたらこれをループします。
-
11057
名無しさん
>>11056 匿名さん
通りすがりのハイム主だけどホントにこいつがジャマ
一番不快
-
11058
通りがかりさん
どんな話題でもアンチのパターンは似ているからね
他社との比較をしているうちに、ハイムvs他HM全部のいいとこ取りになることに気が付かない
-
11059
匿名さん
>>11039 匿名さん
〇〇だらけの分譲地って、異様な雰囲気があるよな
何でも当てはまるしそれこそ個人の感想でしかないという
-
-
11060
匿名さん
>>11056 匿名さん
断熱はほぼ同じとか言う割に、軒なしで陸屋根の暑い家ばかりだがカーテンやシャッター閉めれば良いとか、挙句の果てに太陽光があるから電気代は大丈夫とか破綻してるだろ
-
11061
ご近所さん
>>11059 匿名さん
そういうコメントにいちいち反応するから食い物にされるんだよ
-
11062
ご近所さん
>>11057 名無しさん
同意。偉そうにテンプレ作ってるが、ハイム施主でこれを支持する奴なんていないだろ
-
11063
匿名さん
-
11064
匿名さん
-
11065
マンション掲示板さん
-
11066
匿名さん
たぶん全部同一人物と思って戦ってるんだろうが
いい迷惑
-
11067
名無しさん
ハイムは性能も良いしメンテナンス製も良いからやっかまれるんだよな
-
11068
匿名さん
数でてるしね。積水ハウスや一条も悪評ばら撒くやついるし旧ツイッターとかみてると。
-
11069
匿名さん
メンテナンス性は良いが、性能は良くないっしょ
あとリフォームは厳しいな
-
11070
名無しさん
>11068:匿名さん
一条はまだまだ総数は少ないでしょ、あくまで総数ね
その割に数が多いんだな
-
11071
匿名さん
鉄骨の中では施工精度が高く、断熱気密も高いのにね。
-
11072
匿名さん
記憶に曖昧なとこあるけど、インスペクターの市村氏の書籍読んだときに飛び抜けてハイムが抜けてる項目がないにもかかわらず。総合評価??4はだったね。袋とじがあるやつ。家建って売ったからないから証明できないけど。
-
11073
匿名さん
>>11071 匿名さん
鉄骨の中でも暑くて寒いって認識だったけど、ソースがあるの?
-
11074
匿名さん
-
11075
名無しさん
>11072 匿名さん
信じれば?
ヘーベルハウスの断熱が5点で一条が4点だったけど。
(笑)
-
11076
匿名さん
>>11072 匿名さん
市村さんの動画「セキスイハイムのトリセツ」で、断熱性には優れてないって言ってるんだがな。
間取りの制約が多く注文住宅、家づくりの楽しさは低いとも。ユニットジョイント部分の不具合が多いとも。
1000を超える家を見たプロが言ってるので信じましょう
-
11077
名無しさん
>11075 名無しさん
間違えた
今、本を確認したら
断熱の点数は
ヘーベルハウスは4点
住友林業も4点
一条は3点でしたー
-
11078
匿名さん
-
11079
匿名さん
その動画でトヨタホームよりダンチで制度高いって話してたけどね。辛口というか、どのハウスメーカーでも欠陥はあるよねって態度。
-
11080
匿名さん
工場生産で明らか依頼数少ないハイムに忖度することないだろうし、それで評価4ならバランスとれてると思うわ。
-
11081
匿名さん
>>11074 匿名さん
「鉄骨の中では施工精度が高く、断熱気密も高いのにね。」
って最初に書いた人がソース出すべきだろ?
暑くて寒いっていう口コミが多いと思うんだが、勘違いならソース出してくれよな。
-
11082
名無しさん
市村さん、建てるならHMならシャーウッドで建てると言ってはったと思いますよ。木造派なんですね。
-
11083
匿名さん
>>11072 匿名さん
尊敬する市村さんが
鉄骨は普通に寒い
耐火性は木造と変わらない
って言ってますねえ
11056のテンプレ修正をお願いしますね
-
11084
匿名さん
>>11082
自分がハウスメーカーで建てるなら
鉄骨ならヘーベル
木造ならシャーウッドか住友不動産
住友林業は高いだけとか言ってましたね
-
11085
名無しさん
1番評価低いわけじゃないし、選ぶのは施主だしね。
誇張や妄想、嘘で罵倒するループ入りましたね。
木造は耐火きちんとして、破損がなければ大差なく自分たちの家から出火したなら私も同等と思いますよ。現実はすべての家でそうじゃないので。
自分が無知晒したの覚えてないのかな?笑
-
11089
匿名さん
-
11090
匿名さん
へー、そこでも耐火性能は木造と鉄骨で変わらないって書いてあるね。
そしてやっぱり、プロの目から見ても鉄骨は寒いのね。
-
11091
匿名さん
読まずに書いてそう。
耐火性能の特徴ですが、基本的には鉄骨のほうが木造より優位性があるという評価をしています。
って書いて説明してくれるぞ
-
11092
匿名さん
なんせ断熱評価でヘーベルハウスか4点で一条工務店が3点を付ける人ですからね
-
11093
匿名さん
-
11094
通りがかりさん
>>11091 匿名さん
ちゃんと施工をしてる木造なら同等だから、鉄骨の方が良いとは書いてないみたいね。
だからテンプレの木造の方が弱い、っていうのは違うね。まあどうでも良いけど
-
11095
匿名さん
>11094
書いてるのは良く聞く木造のポジショントークやん(笑)
-
11096
通りがかりさん
1000以上の家を見てきた市村センセの忖度なしの御言葉だからな。まあ尊いよ
-
11097
匿名さん
この人のブログの論評見るとどちらかって言うとセキスイハイムの評価は低そうだけどね。
-
11098
匿名さん
ポジショントーク無しの
木造と鉄骨の火災についての動画
「そりゃ木造の方が弱いだろって話」
-
11099
匿名さん
大手で地震で潰れなさそうな家で探していくとハイムかトヨタのユニット工法にたどり着くんだよね
こういう人多いんじゃないかな?
制震だの免震だの何度もうまくいくのかよという不安がある。
耐火だのは当然基準を満たしているわけで、耐火構造にしないといけない木造との
比較に持ち出そうとは思わないね
-
11100
匿名さん
-
11101
匿名さん
ユニット一個一個は強そうだけど接合部が心配なんだよな
-
11102
匿名さん
普通の人が潰れなさそうな家を探してハイムに行きつくとか聞いたことない。知名度やCMの効果で展示場に行く感じだろ。
-
11103
匿名さん
-
11104
匿名さん
接合部が~とか誰かが言っていたようなことをマネしてるだけだな
ボルトで締結するだけの話なのにいつもの針小棒大で不安をあおるいつものやり口
理由も書かずに強いってことは無いぞ。(キリッ)とかみてられないし
-
11105
匿名さん
ユニットを落下実験も2つ3つを繋げた落下実験をやって欲しいなぁ
-
11106
匿名さん
-
11107
名無しさん
接合部は前にも写真上がってたけど、震度6クラスでは、ユニットで動くからなのか内装が結構ボロボロ、外壁タイルも浮いたりずれたりする
-
11108
名無しさん
>>11107 名無しさん
潰れないから死にはしない
けどファミエスの修繕で経済的に死ぬ
地震保険も効かない
-
11110
通りがかりさん
>>11098 匿名さん
動画が上がってれば真実でないよね。
利益相反とか、自身の事業とか背景まで考えないとね。
本来はそれら示して語らなくてはいけない。YouTube程度で出典もくそもないがな。そんな程度のものだわ。
-
11111
通りがかりさん
>>11109 匿名さん
同じ人が必死に貼りまくってるみたいだが、これハイムの欠点を挙げてるだけだよね
-
11112
匿名さん
-
11113
匿名さん
>>11110 通りがかりさん
最初は市村氏がハイムに高得点付けてるって意気揚々と書いてたのに、普通に断熱が悪いとかディスられてるのが分かった途端にYoutube程度ってコロコロ態度変えるの痛すぎる
-
11114
匿名さん
-
11115
匿名さん
そもそも辛口いう人だし、ここの記事やYoutube、たぶん書籍と評価の仕方が違うと思う。どういう根拠かは知らんけど、書籍で読んだときは5のうち4だったよ。貼ってくれてたここの記事読んでたけど、記事は平均点っぽいね。あと、単純に時期にもよるのかもね。商品は新しいの出てるし。
もともとハイムが1位なんて思ってないし、大手の中で1位とらないとファビョるのお前ぐらいじゃね?
-
11116
匿名さん
>>11114 匿名さん
はは、罵倒だの笑だの、全く同じ文書いててよう言うわ
-
11117
匿名さん
-
11118
名無しさん
ネガキャンにいちいちファビョるから終わらんのよ。ハイムを擁護したい気持ちは分かったから。欠点は全部認めないって態度だといつまでも遊ばれるぞ。
-
11119
匿名さん
-
11120
匿名さん
まじで別人だぞ?
過去に平日休みに書き込んだことががなかったわけではないが、基本平日昼間は私じゃない。
極端すぎるからだろ。
例えば断熱なんて鉄骨の中ですら1番なんて思ってないけど、等級5や6がありえないほど電気代かかるとか寒すぎる暑すぎるなんてあり得ないし(地域や欠陥の有無、プランにはよる)、実際快適で電気代も安いしね。それが認められないもくそもお前が認めろよって話だろ。エアプじゃなくて住んでるんだから。
あとハイムは基本的に太陽光たくさん積んでエアリーつけて鉄骨であることはカバーしようってスタンスで、そういうコンセプトがいつまでたっても認められないはアンチくんでしょう。いい発想だと思うけど?太陽光は初期投資が高いとかぐじゃぐじゃ言ってるけど、鉄骨以外でも普通に積んでるし。
-
11121
匿名さん
うちは普通に暑いし寒いよ。太陽光で電気代を抑えるのはハイムのコンセプトかもしれないけど、太陽光で快適性はカバーできないと思う。
-
11122
匿名さん
>>11117 匿名さん
これは私。
私が書籍でみたときは4だったよ。
記憶があいまいなところはあるから絶対じゃないが。
-
11123
匿名さん
あらかじめ地域やプラン、断熱等級にはよるとは断っておくけど
基本的にエアコン足りてないだけじゃん。
客引きのため入口まったくしめてない飲み屋とかあるけど、暖房で快適に飲めてるが?
C値100とかじゃね?適当に言ってるが
事実だったらね
-
11124
匿名さん
11121
そだね。快適性は、室温、湿度、気流、輻射熱など絡んでくるからね。
エアコンつけてると壁の温度と室温はほぼ同じ。室内の金属やタイルも室温と表面温度同じだね。だけども、同じ室温でもタイル張りの玄関と、絨毯貼りの洋室では全く快適性異なるよね。こういう所詰めて行かないと快適に繋がらんのだろ。室温だけでは議論できない。また隙間風あると一気に快適性が下がる。
-
11125
匿名さん
そのレベルだとなおさらエアプじゃわからんだろ笑
エアリーあったかいで。
-
11126
匿名さん
-
11127
匿名さん
エアリー入れてないか、プランが悪いか、そもそもハイム向いてないレベルやね。
一条で床暖房がいいと思う。太陽光や蓄電池は初期投資高い極悪非道だからやめとこ笑
-
11128
eマンションさん
>>11125 匿名さん
あったかいのはわかったからさ、1年間の平方メートルあたりのエアリーの消費電力量教えてよ?太陽光発電の量含めず。
冬季と夏季の設定温度と。
一年つけっぱなしじゃなければ、先月の消費電力量はどう?こ御自慢の家とエアリーどんなものなんだろ?
-
11129
匿名さん
>>11127 匿名さん
なんで一条で床暖房がいいの?ハイムのエアリーはやっぱり快適性に劣る?
-
11130
匿名さん
温度ムラ結構あるからね。大きめの家ほど厳しいかと。あと2階はエアリーあてにするな。
-
11131
匿名さん
友達がハイムの総2階なんだけど、2階はすごく暑いって話をしてて。「全館空調って言っても上の方が暑いのは当たり前っすよ!」って言ってた。いやそもそも快適エアリーは全館空調じゃないだろ、とつっこみたかったけど、何も考えない奴が住む分には幸せなのかもしれない。
狭小ローコスト住宅とか、富裕層から見ればあり得ないと思っても、そこに住む人が満足してれば良いのよね。ハイムもそんな感じのイメージ。間取りや外観ひでえなあ・・・と思うけど、住んでる人からすれば満足なのさ。
-
11132
口コミ知りたいさん
パナのエアロハスなら温度差が無かったかも。価格もあがるけどな
-
11134
周辺住民さん
>>11132
パナのエアロハス評判良いね。
トヨタのも良いらしい。
ヘーベルのも気になる。
-
11135
評判気になるさん
-
11136
匿名さん
-
11137
口コミ知りたいさん
うちの担当営業は快適エアリーはおすすめしませんと普通のエアコンを入れた方が良いって言ってきたよ。
だから入れなかった。
このスレでも快適エアリーの温度設定をかなり上げないと効かないって書いてた人いたね、なんか問題あるんかの?
-
11138
匿名さん
>11136 匿名さん
寒いとか言ってるけど北海道かもしれないね
外気温の提示が無いから良くわからないね
室温の話をするときは地域と外気温を書かないと評価出来ないよな
-
11139
匿名さん
結局床下エアコンだからね。配管が通ってる床下の冷気が影響するのでは?
2階は効かないというよりは、ユニット設置場所が必要だったり、ダクトを天井に通すぶん天井が低くなるとか、良いことが無い。
あまり性能の良くない(と言われる)設備を入れて、故障したときのリスクに怯えるよりは各部屋エアコンの方が無難というのも頷ける。
他のHMの全館空調と同じようには考えない方が良い。
-
11140
ご近所さん
-
11141
評判気になるさん
あったかハイムのCMって、どれだけ売上に貢献したか計り知れないよね。実際は断熱重視の家でも何でもないのに。
-
11142
名無しさん
>>11141 評判気になるさん
実際は何でもないという具体的な根拠を示せよ
-
11143
マンコミュファンさん
>>11142 名無しさん
計算とか常識が通用しない人たちなのよ笑
まず、断熱等級5仮定(ブログはちゃんと読んでない)としよう。
暖房つけない部屋は何度以下にならないと想定して設計されてるでしょうか?
-
11144
通りがかりさん
実際に1F2Fに快適エアリーいてるけど、2Fは効きが悪いとか言ってるやつは間違いなく、入れてないか住んでいないやつ。
2Fのほうが全然温かいです。むしろ2Fは温度設定下げないと暑いぐらい。
快適エアリーの性能がどうこうは完全に風評被害だ。電気代とか故障リスクとかは別の話だけど。
-
11145
匿名さん
それこそ、具体的な根拠を示せよって感じだがな(笑)
悪い口コミ見るとすぐ嘘だの根拠が無いだの、頭固すぎでしょ。
-
11146
評判気になるさん
>>11128 みたいな質問には答えず俺の家はあったけー、他のハイムもあったけー、そうじゃないなら北海道
-
11147
匿名さん
なんでタマホームや地元工務店検討しただけで罵倒するやつらにデータやらなあかんねん。どうせ難癖の材料探したいだけやろ。ブログにデータなんて落ちてるし、調べたら?
-
11148
名無しさん
データ出せない?
今までの話では、断熱しっかりして、気密もある程度あって、ヒートブリッジもあまり考えなくてよくて、最強じゃね?なら隠す事無いかと。
-
11149
名無しさん
データ出せない?
今までの話では、断熱しっかりして、気密もある程度あって、ヒートブリッジもあまり考えなくてよくて、最強じゃね?なら隠す事無いかと。
-
11150
名無しさん
以前LANケーブル断線の件で相談内容を書いたものです。
ファミエスにて、素晴らしい対応をして頂き、復旧しました。6年経ってるのに無料でやっていただきました。
アフターサービスは、流石大手ハウスメーカーだなと思いました!
-
11151
通りがかりさん
-
11152
匿名さん
アフター、有償だとアホみたいに高くない?下請けに投げて中間マージン取ってるからなの?
-
11154
匿名さん
11150には根拠を示せとか営業だろとか言わないんだな
-
11155
匿名さん
だからさ、エアリーの一月の消費電力量教えてくれよー。
-
11156
匿名さん
良いコメントにのみ耳を傾け、そうでないものは施主じゃないとかアンチだとか、病的な守護者がいるようですね
-
11157
e戸建てファンさん
-
11158
マンション掲示板さん
>>11157 e戸建てファンさん
データは簡単に出せる
出したところでメリットがないから出さないだけ
-
11159
名無しさん
>>11152 匿名さん
前にも書いてあるけどホントに高いよ
備品、設備はほぼ定価だし基本の工賃はその辺の倍以上は取る。かつ意味のわからない負担金やアフターが納品するのに送料が入る
いつもファミエスに見積りは出させるけど頼んだことはほぼ無い
高くて頼めない
-
11160
匿名さん
>>11156 匿名さん
守護者になってないだろ。見た目がダサい→他大手もひどいの多数、とかまるでフォローになってない。ハイムを思うならもっとまじめにやれ。
-
11161
ご近所さん
フォローしようのない点もあるからね
個人的には間取りの制約がきつすぎるのが一番の難点だと思うけど
-
11162
匿名さん
見た目はフォローしようがないからな。
担当営業マンがうちは見た目で回避されるから・・・って言ってるくらい
-
11163
e戸建てファンさん
-
11164
匿名さん
>>11161 ご近所さん
そのおかげで営業でもパズル感覚で設計提案が出来ちゃう。
本当に間取りにこだわらない人向けだと思うよ。
-
11165
通りがかりさん
注文住宅なのだから一緒にパズルすればいいし、実際は営業一人だけが設計を任されてるわけでもない
ハイムで建ててない外野がよく言う嘘ネタだから真に受けてはいけない
-
11166
匿名さん
パズルはピースが決まってるからね。完全自由設計とは全然違うよ。
そこを受け入れられるかどうかってことでしょ。
「真に受けてはいけない」ってなんだよ
-
11167
ご近所さん
ハイムの建築士って違法建築にならないようにチェックするぐらいの役割だと思ってたけど違うの?ほとんど営業が設計するじゃん。
-
11168
匿名さん
-
11169
匿名さん
自由度にも色々あるからなあ。
ユニットが制約なのはそうね。
建築家と建てるケースと比べると自由度は全くない。
でも、型にはめるタイプの木造や鉄骨と比較すると制約が少ない面もあるのよね。
特に木造は制約が多くなる。
-
11173
匿名さん
-
11174
名無しさん
こういうパズル形式でしか作れないメーカーの設計士のモチベーションってどうなんだろう。腕を磨くのも難しそうなイメージ。
-
11175
マンコミュファンさん
ユニットの形の制約と水回り、階段は不自由。プランによっては柱がでてくる。ここがデメリット。
ユニットの形さえ土地とあえば、壁や開口部の自由度は高い。うまくあわない人は契約やめた方がいい。
エアプで罵倒してる人は無視でいいと思います。
-
11176
マンコミュファンさん
もっとでかいの忘れてた。
快適エアリーの吹き出し口。
うちは問題ないんだけど、家をギリギリで設計したい人は要注意。
-
11177
通りがかりさん
壁を曲げたいとかでなければ大した制約ではないし
そこまでこだわるなら設計事務所行けばという話
-
11178
マンコミュファンさん
不自由は不自由だから、問題ないかどうかは検討が必要。一般的な木造設計と比較ならユニットの不自由さをとるか、強度だすための不自由さをとるか。
壁をのちのちに抜いてリフォームが出来たりする。需要はあんまりなさそうだけど。
メーカーごとに制約が違うから、気にいるプラン作れるところを選ぶとよろしい。
-
11179
名無しさん
間取りだけの問題じゃなくて、日射遮蔽のために一部軒を出した方が良いなどといった、こまかい工夫や提案は基本的に期待できないと思う。
-
11180
名無しさん
軒は作れるが、なんらかの理由であえて作らないのか、構造上作れないのかどっちなんだろう。
窓の外で日光を遮蔽するのと窓の内側で遮蔽するの全然効果が違うからな。積水の方は軒はしっかり作る考えがあったな。
-
11181
名無しさん
コストの問題だけじゃないの?
今もあるのかわからないけどドマーニとかSPSは普通に軒ついてるし
上記は軒無いタイプのものよりかなり高いしね
ハイム建てたとき窓枠に造作で付けたって話は聞いたけど
-
11182
匿名さん
まあそうだろうね。
ヘーベルとかは同じような形だけどオーバーハングやくり抜きを工夫して日射遮断と日射取得よく考えてた。
-
11183
名無しさん
雨漏りも屋根の形から心配だけど、流石にほぼないと考えて良いの?
-
11184
名無しさん
>>11183 名無しさん
施工の良し悪しによって左右されるけど
屋根はシンプルな方が雨漏り少ないんじゃない
ベランダとか複雑な屋根の形や
窓枠の軒の方が劣化とかで雨漏り率高そうだと思うけど
ハイムの平屋根だって内側に水たまる訳じゃないし、角から雨入ったりの雨漏りはさすがに無いだろ
こっちで勝手にいじらなければ20年くらい雨漏り保証もあるでしょ
-
11185
名無しさん
普通に雨漏りはあるみたいね
検索したら結構出てくる。しかも築浅とかでも。
-
11186
匿名さん
まず一般論として、軒ゼロが最近増えていると言われている。(調べたわけではないのでデータはない)
それが前提として話すけど、メリットがなければ増えるわけがないよね。
メリットとしてはコスト面の他に隣地との境界面(特に都市部や狭小地)、耐震性、耐風性、デザイン面等があげられる。
ついでデメリットが減っているのも大きい。雨漏りリスクは屋根や外壁の性能の向上、施工制度の向上なんかがあるし。エアコンを装備しない家がほぼなくなっているので、夏の暑さというデメリットもあまりなくなっている。そもそも総二階の場合軒があろうとなかろうと直射日光が当たる。ガルバや外壁が雨で綺麗になるようなものまで登場しているので劣化面でもデメリットが小さくなっている。
ここまでが一般論。
-
11187
匿名さん
ハイムの場合は元々が軒なしのプレハブからスタートしていて、主力商品のパルフェが軒なしなのがでかいんじゃないのかな。あと、ユニット工法だから軒をたくさん出す場合ユニット幅問題等が出てくる。実際ドマーニは屋根ユニットを別に運んできてるんでしょ?大きなコストアップになると思われる。
平屋ブームが来てるから、軒がでる商品増やした方がいいと思うけど、総二階の深い軒はエリンギみたいでダサいからいらないと思う。どうしても欲しいなら南面だけ伸ばすのもありだけどねSPSみたいに。あれもデザイン面は好みが分かれそう。
-
11188
匿名さん
理由はいろいろ後付けできるけど、単純にコスト面だろ。
-
11189
匿名さん
金かければハイムでも軒出せるけど、かなり高くなる割に間取りの制限がキツイから、他のメーカーにしようってなるんじゃないか。だから多少見た目イマイチでもハイム施主のほとんどが軒無しフラットを選択するっていう実情なんでしょう。
-
11190
匿名さん
-
11191
匿名さん
-
11192
匿名さん
軒が欲しくて欲しくてしゃーない人は他メーカーに行くべきだね笑
-
11193
匿名さん
金額との兼ね合いだな
というか基本的に直方体の家だから営業が設計して工場生産してるわけで。
-
11194
通りがかりさん
建てた後で軒無しのメリットを考えるってのも悲しいけどな
まあハイムはそのぶん安いししゃあない
-
11195
e戸建てファンさん
-
11196
匿名さん
-
11197
匿名さん
雨漏り考えるなら寄棟や片流れの方がやばいと思うけどね。
-
11198
匿名さん
-
11200
匿名さん
ただまあ、雨漏りは軒がないとリスクが上がるのは事実。
流石に大手ハウスメーカーは自分の商品ぐらい研究してるから、新商品じゃない限り対策してると思うけどね。
-
11201
匿名さん
-
11202
匿名さん
-
11203
匿名さん
-
11204
評判気になるさん
>>11199 匿名さん
この人しょうもないテンプレ貼りまくって何がしたいの?
-
11205
匿名さん
-
11206
匿名さん
>>11199 匿名さん
「設計に自由が無い、営業が設計する」も追加したら?というか最重要では。
-
11207
匿名さん
毎日難癖お疲れ様です笑
ログをしばらく遡って見たらわかるけど、特定の人物が難癖毎日書き込んでるのバレバレ。いないころはそんなことなかったからね。もちろん、ハイムの欠点書き込まれたり、色々議論があったりもしてるけど今は異常。アンチくんは日替わりで毎日のように嘘、誇張、罵倒を繰り返しております。今何罵倒しても信用ないよね笑
-
11208
匿名さん
これもログ見たらわかるけど、ハイムの施主ですらない。嫌がらせ目的らしいよ笑
-
11209
検討者さん
>>11196 匿名さん
低確率なことをさも高確率に起きそうに書いて不安を煽るやり方
いわゆるFUDですね
-
11210
評判気になるさん
>>11200 匿名さん
ハイムも対策してるんならここに書く必要ないんだよね
-
11211
匿名さん
まあ擁護が過剰過ぎて突っ込まれているのだと思います。擁護の内容見たら完璧な家だから。
欠点ないじゃん、笑。木造であろうが、鉄骨であろうが、欠点をどれだけ克服しようとしているかという議論が大切ではないかなあ。グランツーユーの人達も参加しにくそうだよ、この雰囲気じや。
-
11212
匿名さん
いくらなんでもこの擁護はないわ。。。
>>見た目がダサい→他大手もひどいの多数
-
11213
匿名さん
そもそも擁護してないんだよなあ。
そこからまず勘違い。
お前の異常な指摘を是正してあげてるだけ。
そんなに嫌いなら粘着してないでさようなら。
ハイムがださいというのはお前の主観だし否定してないよ。
ただ、総二階のえりんぎハウスとハイムならハイムがいいけどね。
これは私の主観。好き嫌いは否定しようがない。
-
11214
通りがかりさん
エリンギハウスとしか勝負にならないって、駄目じゃん
-
11215
名無しさん
>>11211 匿名さん
そうそう、擁護すること自体は別に悪くないけど、あまりに過剰だとね。施主目線から見てもウザいし、冷やかしの美味しいエサにしかなってない。
-
11216
匿名さん
-
11218
匿名さん
>>11217 匿名さん
そういうコメントにいちいち反応するなって話だろ
-
11219
ご近所さん
「ただ、総二階のえりんぎハウスとハイムならハイムがいいけどね。」
こんなセンスゼロの書き込みするからよ
だいたい擁護してないって言うけど、あのクソみたいなテンプレとか、擁護そのものじゃん。
-
11220
匿名さん
はいはい、はよ自分の工務店スレにお帰り。
自分に関係ないスレに粘着して沸いてるのが一番ダサい笑
-
11221
名無しさん
-
11222
匿名さん
>>11220 匿名さん
ここはあなたのスレじゃないですよ
気に入らないコメントをする人は出ていけ、というのはどうかと思います
どちらかというと退室して欲しいのはあなたの方です
皆さんに迷惑がられているの分かりませんか?
-
11223
匿名さん
分からないと思うよ。相手が一人に見えてるみたいだし。
-
11224
匿名さん
ハイムスレでハイムの施主でも無い者がハイムのアンチコメントを書き込む方が謎
-
11225
名無しさん
いろんなメーカー検討したでしょ?実際住んでる人に聞きたいのは自然じゃない?
-
11226
匿名さん
エアプでアンチコメントは自然じゃない笑
しかもやばいレベルの粘着笑
-
11227
匿名さん
-
11228
匿名さん
-
11229
匿名さん
自分の過剰な擁護が沸かせてることに気付かないんかな
良いエサだと思うよ実際
-
11230
通りがかりさん
-
11232
匿名さん
営業が設計する、間取り制限がきついってのは結局入れないの?
アンチ対策したいなら自作のしょぼいテンプレいつまでも貼ってんな。
ちゃんと改良しろ
-
11234
匿名さん
というか、普通に設計と打ち合わせはあったけどね。
間取りは営業さんやせど。
設計に私のやりたいことストップかけられたし。
今思えば正解やったけど。
-
11235
匿名さん
ここの建築士の仕事は営業の設計したものをチェックすること
-
11236
匿名さん
ユニット工法でこまかい設計ができないようになってるから、営業が設計できちゃうんでしょ。建売とか規格型で良いって人向けなんじゃないかな。
-
11237
匿名さん
ハウスメーカーはルールが決まってる型式認定で、営業が間取り作成してることが多い。
-
11238
ご近所さん
間取りだけじゃなくて外観に関しても建築士がわざわざアクセント入れたりとかしないからな
規格型っぽくなるのはそういう所もある
-
11239
匿名さん
ビフォアアフターみたいな家に住みたいなら絶対建築士と建築だよね。
-
11240
匿名さん
建築士がちゃんと毎回打ち合わせに付くメーカーだと、自分の実績や評価を上げるために機能性や見栄えを良くしようと努力するが、ハイムの場合は分業制だからね。箱の色を選んでねって感じだし。だいぶ毛色が違う。
-
11241
匿名さん
>>11233
>>間取りがー→気に入らなかったら他社
だんだん投げやりになってきてるぞ
-
11242
匿名さん
気に入った間取りにならないなら他社で作れとしか思わないけど?
それの何が問題なのかようわからんわ。
わからないから私に理解できるように書いて。
もう難癖罵倒パターン尽きたのかな?笑
昨日と一緒ですよ笑
そろそろ定期的にテンプレ貼るだけでよさそう。
お前の難癖罵倒に注意喚起出来れば十分なんだよね。
毎日難癖つけてる輩が沸いてるって理解してここ読めばいいし。
営業が間取り作ってくれるメリットかどうかしらんけど、契約前にかなり時間割いて要望聞いてくれたわ。そこらはハイムはよかった。他社にも同じようにいいプラン考えてくれた営業がよい社はあったけどね。細かい間取りや敷地調査や見積もりに金とる業者もあるし、無料のところで提案してもらって気に入らなければ有料行けばいいと思う。テンプレに追加したら長くなるから書かないけど。
気に入った間取りやプランじゃないとハンコつかないこと。これはほんと大事。
自分の家に満足できずに罵倒繰り返すかわいそうな輩にならないようにね。
-
11243
坪単価比較中さん
大手でいくつか見積もりしてもらって迷ってるけど
間取りを営業が作ってるのはハイムくらいかと。他ある?
積水とかヘーベルとかは一級建築士が出てきていろいろ検討してくれてる。
-
11244
匿名さん
積水ハウスやヘーベルで作ってもらった間取りをセキスイハイムに持っていけば一級建築士が作ったことになるだろ
-
11245
匿名さん
あるよ。たぶんね。
本当は設計士に丸投げしてさも自分で作ってきました感だしてきてたら、そこは誤認してる可能性はあるけど。会話の流れでは自分が間取り作ったようなこと言ってた。でも、契約後までそうなのかは知らない。おそらく設計士が入ってくれるんじゃないかな。契約してないからわからん。
こちらからいちいち誰が間取り作成しましたか?なんて聞いたことないし笑
そもそも誰が図面書いたかわからんところも多数ある。
こちらの本気度が伝わったのか、途中から設計士が営業の横に入ってくれた工務店もあった。契約しなかったから申し訳ないことしたな。
-
11246
匿名さん
大手はちっちゃい工務店と違って年間何千棟も建ててるわけ
間取りも過去のデータが大量にあるだろうし、施主の希望に沿うものを検索できるようになっててもおかしくはないな
実際うちは2回目の提案で全然違うえらく完成度の高い案が出てきたし、誰が出したか知らん適切な指摘事項とやらが来て微修正もしたよ
毎回1からパズルしてるわけ無いだろうね
-
11247
匿名さん
>>11243 坪単価比較中さん
営業がメインで設計するのはハイムぐらいじゃないかな。大手じゃないけどタマホームは営業がほとんどやるって聞いた。
-
11248
匿名さん
自由設計じゃないのに建築士が全施主の設計してたら人件費の無駄だからね。
-
11249
匿名さん
-
11250
匿名さん
デザインに執着したいならハウスメーカーやめて建築家に頼めばいい。
優秀な設計をすることが目的じゃなくて、自分たちのニーズにあった間取りになるかどうかが大事。間取りがイマイチなら契約しないこと。それだけの話やな。
-
11251
匿名さん
執着ってほどではなくて、ハイムもよそのHM並みに外観頑張って欲しい
-
11252
匿名さん
>>11251 匿名さん
そういうフワッとした批判はなんの役にも立たない
個人の感想にしても抽象的すぎる
-
11253
匿名さん
>>11252 匿名さん
だから排除したいって?自分は11251じゃないが、あなたはこのスレの主のつもりなのかな。
あなたは繰り返し同じテンプレを貼り続けてる人?だったら、その内容の方が抽象的すぎて何の役にも立たないと思うよ。
-
11254
匿名さん
別人だよ。テンプレは私。
デザインなんて見たらわかるからスルーでいいよ。テンプレ貼り付けるだけで終わり。
気に入らなければ買わなければいいだけ。
テンプレは細かく具体的に書いても長くなるだけで意味ないしね。
-
11255
匿名さん
>>11249
確かにセキスイハイムに優秀な一級建築士いてもやりがいないやろな
-
11256
匿名さん
別人とか言いながら、明らかにブーメラン刺さってる(笑)
-
11258
匿名さん
-
11259
評判気になるさん
一条でも外観がぜんぶ同じに見えるからタイルの色増やせとか批判あるもんね。
どこでも批判はあってしかるべきだよ。そうじゃなきゃ掲示板の意味ないし、何の情報源にもならん。
批判を必死に排除したがるこのスレの人が異常。
-
11261
匿名さん
セキスイハイムの見た目で勘弁してほしいのは真ん中のベルトみたいな線
マジでダサい
-
11263
評判気になるさん
一条の端っこの目地も気になるけど、ハイムのはさらにすごい多いもんね。ユニットの弊害なんだっけ?
-
11264
匿名さん
-
11265
評判気になるさん
>>11264 匿名さん
何故?
レジデンスタイルですら縦縞だらけだからなあ。タイルそのものは良いのに残念
-
11266
匿名さん
>>11261
それはどうしようもないらしい
だからハイムの多くの家が上と下で色を変えて誤魔化してる
-
11269
マンション掲示板さん
>>11261 匿名さん
真ん中横にはしってる水切りみたいなやつ?
そんなに気にしたこと無かったけど
-
11270
匿名さん
ユニットのつなぎ目のことでは?
意識すると気になるw
-
11271
匿名さん
>>11253 匿名さん
ここは有意義な情報交換をするところなのでなんの役にも立たないコメントは控えましょう
他人からの指摘を聞きたくないのなら何も書かないことです
主だのテンプレだの根拠がない推測で批判するのも見苦しい行為です
-
11272
匿名さん
-
11273
匿名さん
ああ、1階と2階のつなぎ目の横ラインのことね。
縦にいくつも入ってる目地のこと言ってるのかと思った。
-
11276
匿名さん
-
11277
匿名さん
-
11278
匿名さん
個人的にはベルト(?)より縦の等間隔の目地のほうが気になるな。
契約してから、タイルにこんなに目地が入るなんて聞いてねーよ!ってなる人もいるんじゃないかな?
-
11280
匿名さん
タイルの目地は一条もだよな。
嫌なら目地がないパナソニックにするしかない
-
11281
匿名さん
-
11282
口コミ知りたいさん
>>11281 匿名さん
書いてあることすべて個人的主観
ハイムオーナーだけど悲しくなる
-
11283
検討板ユーザーさん
>>11280 匿名さん
一条の目地は目立たないけどね。しかしデザインやカラバリが少ないのが難点。ハイムは種類が多いがどれも目地が残念。
-
11284
匿名さん
ハイムの長所も短所も話して良い場所なのに、「気に入らなかったらよそへ行け」って何だか頑固店主みたい。
自分の家に満足してて、なおかつネガなコメ見たくないなら掲示板覗かなきゃ良いのに。
-
11285
匿名さん
ここは家を建てたい人も利用するんだから気に入らないなら他所へ行けも問題なし
-
11286
匿名さん
近所にあるトヨタホームの家はハイムの3倍ぐらいの幅の帯がついてる
そういうデザインも選べるのでしょう
トヨタホームなんて同じ鉄骨ユニット系なのだからどっちがいいとかよりも一括りな感覚だね
いちいち争わないと気がすまない難儀な性格だと生きづらそう
-
11287
匿名さん
>>11285 匿名さん
難点を言ってるだけなのに他所へ行けって、ナンセンスだよ。
良いところだけしか書き込まれない無価値なスレになりますね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
-
11288
匿名さん
-
11289
匿名さん
結局どこで何建てようが施主のセンスだからな
大抵は金掛けるとかっこよくなる
-
11290
匿名さん
施主のセンスじゃなくて設計士のセンスが重要だと思うぞ
-
11291
匿名さん
ハイムで金掛けても間取り制限が無くなるわけじゃないし、それなら重鉄で大空間をってことになるかな。外観も設計士にお願いしないと、見た目と機能性の両立は難しいよ。ハイムはそもそも豪邸向きじゃない。
-
11292
匿名さん
何を豪邸とするのかも人それぞれ
間取り制限とやらも本人が問題としていないのなら制限ではない
なんとしてでもハイムを下げようとする意志だけは伝わるが、
そもそも完全自由設計を望む人は端からここにはこないというね
-
11293
匿名さん
実際不自由だけどそれほど不満が無いって人が建てるからね
でも豪邸を建てるとなると、制限が多すぎて厳しい。
-
11294
ご近所さん
>>11292 匿名さん
窓の位置や階段の位置など、試行錯誤したり多少の妥協をする人は多い。
それでも納得できればOK。ただ「制限ではない」ってのはただの言葉遊び(笑)
-
11295
匿名さん
豪邸の定義はよく分らんけど、ハイムは見栄えを気にする人向けのメーカーじゃないからな。ルームツアー動画とか、ハイムの家は滅多に出てこないべ?
-
11296
匿名さん
-
11297
名無しさん
セキスイハイムは建売ならあり
注文なら他にした方が良い
-
11299
匿名さん
-
11300
口コミ知りたいさん
-
11301
通りがかりさん
ハイムは検討した内の1社だったけど確かにかなり値引きはしてくれた
GR平屋で700万くらいは引いてもらったけどそれでも建物本体だけで坪単価100万(税込)超だったな
-
11302
名無しさん
個別の掃除する吹き出し口について聞きたいんですけど、やたら汚れるのは快適エアリーの吸気口?エアーファクトリーの吸気口?
-
11303
匿名さん
-
11304
ご近所さん
>>11303 匿名さん
うちも。
最初はどっちが積水化学の本流で、みたいな歴史を聞かされた。
いまや、ハイムは積水のブランド名を借りてるみたいに言われてて気の毒。
-
11305
評判気になるさん
メリットもあるよ
「セキスイ」で建てたといえば勝手に「積水ハウス」で建てたと勘違いしてくれる
-
11306
通りがかりさん
-
11307
匿名さん
家を建てようとして積水とハイムの違いがわからないとか最初の数分でしょう
無知と感度の低さを自慢されても大変ですねという感想しか湧かない
-
11308
口コミ知りたいさん
>>11302 名無しさん
その2つは換気について言うとほぼ同じものでは?
-
11309
匿名さん
番号が飛んだり一部消されたりで難癖のトーンが下がりましたね
積水と間違えるとかもはや意味不明なレベルなので、ハイムで建てる気がないなら他へどうぞ
-
11310
匿名さん
-
11311
名無しさん
>>11308 口コミ知りたいさん
私も最初そう思ってたのですが形が違うタイプで吸気がやたら汚れるのがあるんです
おそらくエアーファクトリーとかとは思ってるのですが2階のは全く汚れてないんですよね
2階の稼働してないのかな~
-
11312
名無しさん
-
11313
匿名さん
あれ?あの変なテンプレで擁護してる人が削除されたんだね
迷惑だったので良かった
-
11314
口コミ知りたいさん
>>11311 名無しさん
一階にあるのが吸い込み口で家の外に出すための穴のはず
なので家中のホコリが集まってくるのでは
足で塞ぐとシューシュー言うでしょ
-
11315
名無しさん
>>11314 口コミ知りたいさん
わかります
そうすると2階には吸い込み口はないということなのでしょうか?吹き出し口だけ?
-
11316
匿名さん
欠陥工事で5年近くダクトが繋がってない状態で快適エアリーを使ってたとかいう気の毒な施主もいたし、出来れば点検に来てもらうのが良いよ
-
11317
名無しさん
>>11316 匿名さん
今まで点検してきて快適エアリーのことなんで一度もみたことないね
-
11318
名無しさん
今年ハイムで家を建てました
快適エアリーなしのスマートパワーステーションです
競合は、一条とトヨタホームくらいでした
正直、決めては、営業さんのやる気と値引きくらいで、商品だけで見たら絶対に選んでなかったです。
でも結果的に、建った家に不満もないですし、広くて綺麗な家ってそれだけでも幸せですね。
他で建てた方が良かったのかもしれませんけど、私は満足してますよ
後、会社でどこで建てたのか聞かれても、恥ずかしくないですしね
-
11319
名無しさん
>>11318 名無しさん
良ければですが、今はどのくらいの面積でおいくらくらいになるんですか?
-
11320
匿名さん
>>11316 匿名さん
ブログ見たことあるが、アフターの点検なんていい加減なんだなと思った。もちろん適当な工事する業者も現場監督も問題だが。
-
11321
匿名さん
毎日悪評書く人沸いてるから、証拠ないものは嘘だと思ったらいいよ。
-
11322
名無しさん
>>11320 匿名さん
そこはホントに人によると思う
私のとこは外部委託の業者による点検でしたが丁寧で親切でしたよ
ただその後のアフター?ファミエス?の対応が最悪でした
所詮は無料点検による営業目的なんだなと感じます
-
11323
匿名さん
いま検討中だけど、悪評の方が参考になるよ。
どこの営業も良いことしか言わないからね。
-
11324
匿名さん
-
11325
匿名さん
-
11326
匿名さん
無意味な主観テンプレを頑張って貼り続けてたのに可哀想
-
11327
名無しさん
キッチンの換気扇かけたら、玄関のドア開きにくいとか、トイレの換気扇逆流するとか、ハイムの家で経験する?あとはコンセントから冷気くる?
-
11328
口コミ知りたいさん
-
11329
名無しさん
なるほど、ありがとう。
あと、外の音あまり聞こえないですか?雨音あまり気づかないとか、気がつけばそこそこの雨降ってたとか。
-
11330
口コミ知りたいさん
そこまでの遮音性はないよ
昨日とか風の音結構きこえた
-
11331
匿名さん
ドア開きにくいとか、気密良くないと起きない現象だよ。
ハイム鉄骨は「実験住宅で」C値2.0以下を実現ってことらしいので、気密は全く期待しない方が良い。
-
11335
名無しさん
コンセントは開けてみたけど気密処理はしてあったよ
玄関や窓の気密が甘いのか強風になると音は聞こえる
YouTubeにあるような気密が良いから玄関の扉が開きづらいみたいなことはないから、気密や遮音性能はそこまでいい方ではないとは思う
-
11336
匿名さん
高気密にしすぎるより
C値は2.0程度の方がかえって良いらしい
-
11337
匿名さん
-
11338
eマンションさん
>>11319 名無しさん
うちは39坪で4000万(LDKエアコン、照明、給排水設備、地耐力検査費等込。外構及び土地代、諸費用等除く)くらいでしたよ
-
11339
名無しさん
>>11338 eマンションさん
ありがとうございます
参考にさせていただきます
知人に紹介したもののかなり高くなってて、コロナ前と比べるとかるく4、500は上がってる感じですかね
快適エアリー、太陽光、蓄電池、タイル外壁などデカい設備の選択が難しい
-
11340
匿名さん
快適エアリーと太陽光が無かったらハイムにする意味あまり無いような。
-
11341
口コミ知りたいさん
雨音っても雨量で変わるだろうし、しとしと降ってる程度なら気が付かないよ
少なくても風が吹いてシャッターに叩きつけられればわかるけど
-
11342
評判気になるさん
-
11343
匿名さん
うちは日立のドラム式を2階で使っているのだが、かなり揺れる。
地震かと思うくらい。これって普通??
-
11344
検討板ユーザーさん
>>11339 名無しさん
去年の夏頃の話だと毎月100万くらい上がってってるっていう話は聞きましたね
うちは、太陽光発電とタイル外壁は採用しましたが、快適エアリーと蓄電池は選びませんでしたね
-
11345
マンション検討中さん
>>11343
うちも揺れるよ。ドラム式は二階に置くのは微妙だったかも
-
11346
匿名さん
-
11347
名無しさん
>>11344 検討板ユーザーさん
コロナ前ですがうちも同じくらいの坪数でコミコミ36くらいでした
太陽光、タイル、1階エアリー
蓄電池はハイム(ニチコン)の充電サイクルが悪いのでやめました
-
11348
名無しさん
-
11349
匿名さん
-
11350
口コミ知りたいさん
価格的に積水やヘーベルではちょっと厳しい人が流れてきたとか?
-
11351
匿名さん
-
11352
匿名さん
-
11353
マンション検討中さん
-
11354
匿名さん
-
11355
名無しさん
>>11354 匿名さん
ニチコンがイヤだから
ハイムに使えない補助金が使えるから
かな
-
11356
マンコミュファンさん
-
11357
匿名さん
外につけるやつよくないよね。
中の12kwはいいと思う。
-
11358
名無しさん
>>11357 匿名さん
ハイムの人やたら中につけるやつ進めてくる
じゃあ~なんのために金出させて外に蓄電池設置場所設けたの?って思う
中の12kwだと約400万
やっと他社に追いついたけど価格は倍
-
11359
匿名さん
太陽光や蓄電池があれば暑くても寒くてもエアコン使い放題で快適、みたいな情弱がいるからな。ボロい商売やで
-
11360
通りがかりさん
-
11361
名無しさん
>>11360 通りがかりさん
分からないだけでいっぱいいるだろう
言うがままにつける人も多いし
維持費や処分費のことなんかハイムの人は言わないしね
下手したら知らないかもしれない笑
-
11362
匿名さん
-
11363
匿名さん
ハイムは言われなかったけど、某社は蓄電池をつけてもらえると営業にメーカーから報酬でるらしい。
-
11364
匿名さん
電気関係の付帯設備は別にハイムから買わなくてもなんとかなるからね
-
11365
匿名さん
蓄電池はあとからつけるの大変では?
太陽光との関係やhemesとの関係もあるし
-
11366
名無しさん
>>11365 匿名さん
ハイムで付けても現状使えるHEMSとパワコン丸取っ替えになるみたい
他業者で聞いても同じ感じだね
ハイムだと無理だけど出来ればメーカー揃えたい
-
11367
匿名さん
-
11368
通りがかりさん
太陽光発電の処分費用や維持費なんて利益で元とれるよ。そう思わないならつけなくていいよ。
-
11369
口コミ知りたいさん
-
11370
匿名さん
-
11371
匿名さん
-
11372
匿名さん
またテンプレの人だろ。
〇〇が嫌なら他所にすればいいよ。とかつけなくていいよ。とか論点がズレてんだよな。
-
11373
匿名さん
ハイムに対してのちょっとした文句でも我慢できないんでしょう
すぐ口挟んで「じゃあやめればいい」って可笑しいよね
-
11374
匿名さん
初期投資するお金がない、もしくは損すると思うならやめたほうがいいとしか…
あなたの論点はなんなの?
10kwあたり1200kw/月発電 全部売却の16円として約2万円。
2×12=24 10年たてば初期投資は元がとれる。
以後は廃棄やメンテ費を10年百万必要と仮定。
年12万儲かるとして2万は利益になる。
かなり悪い計算だから実際はもっと利益がでると思うけどね。
-
11375
匿名さん
ハイムからじゃなくて後で別の蓄電池入れるのはどうかって議論してるだけでは?
何故それで初期投資するお金が無いとか、やめた方が良いって話になるんだ?
逆にあなたの論点は?ハイムの皮算用で利益が出てるから何も考えずに入れろということ?
-
11376
名無しさん
-
11377
匿名さん
太陽光なら得。
蓄電池を新築時なら元がとれる可能性は使い方次第。ほぼ無理。
後付けなら損。
ハイムとか関係なく計算上そうなる。
>>11376
排気量50ccのバイクと一緒。
-
11379
名無しさん
ハイムでパネル10kWh以上付けたらそれだけで300万以上するでしょ
パワコンの更新に50万くらい取らない?
-
11380
匿名さん
-
11381
匿名さん
-
11382
口コミ知りたいさん
>>11381 匿名さん
それに関しては是非やめた方がいいと思うよ?
嫌なメーカーで建てる必要はない
-
11383
口コミ知りたいさん
>>11379 名無しさん
以上ではなく10kw(9.9)と仮定して、300万しないと思うけど。
パワコンは維持費の計算にいれてる15年ぐらいでしょ。
-
11384
口コミ知りたいさん
部分で絶対高いケースがないとは言わないけど、これ売電のみの計算だからね。
現実は25kw以上するでしょ買電
-
11385
名無しさん
-
11386
検討板ユーザーさん
>>11385 名無しさん
後付けの値段はわからないけど、新築時で停電対策も加味したらありだと思う。補助金や値引きの対象になるから、それも含めたら設置費ぐらいは回収できる可能性はある。補助金や深夜電力の料金は地域による。
-
11387
名無しさん
ハイムの方も自家消費や停電対策ってスタンスで営業してるし元は取れないのは認識してる
ハイムの標準タイプもう少し充電サイクル長ければいいんだけど5~6000回と考えると20年くらいで容量半分くらいになるのかな
最近は他社におされてなのか充電サイクル公表しなくなったし
価格高いんだから自治体補助金以外もサポートしろよって思う
-
11388
マンション掲示板さん
-
11389
匿名さん
12kw室内はサイクルよくなかっけ?
保証長いやつ
-
11390
名無しさん
>>11389 匿名さん
セル式のやつでしょ~
やっと他のメーカーに追いついたと思ったけど
価格が400万~って感じで電気自動車買えそう笑
蓄電池の節約額って年額で2~3万でしょ
買電が倍になっても元は取れん
-
11391
匿名さん
それそんなにしないよ?
後付けはするかもしれないけど。
元はとれない可能性が高いとは思う。
うち従量電灯だけど、それでも差額年10万は絶対にいかないと思う。
-
11392
名無しさん
>>11391 匿名さん
後付けの見積りもらったらそんな感じだったよ
新築時はやっぱり家の売上で調整してだな~
-
11393
匿名さん
>>11392 名無しさん
それ本当にセルというかフィルム式だった?
部品の一部がハイム子会社製なのよね。
だからハイムに安く供給されてるのかと思ってた。
家の利益がでかいから、電池を安くしてるというのはあるかもね。
-
11394
名無しさん
>>11393 匿名さん
名前間違えてたねフィルムか
ノーマルリチウムがイヤだって言ったら出てきて
カタログでオススメされた
物の価格だけかと思うから工事費とかさらにかかるかと
-
11395
匿名さん
>>11394 名無しさん
なるほど、ほんとにそんなに高いんだね。
勉強になった。
家と同時にいれといてよかった。
-
11396
名無しさん
>>11395 匿名さん
保証も長くてフィルムだと処分も簡単そうだしいいな~って思ったけど、高い補助金も取れないし価格で手が出せませんでした笑
よければ新築時はいくらだったんですか?
-
11397
通りがかりさん
太陽光は各社が研究してるペロブスカイトが出たら状況が大きく変わるから待った方が良いとか他社にいわれた
-
11398
山田洋一
新築20年目でガスケット交換を言われたので見積りしてもらったら80万円以上でした。ガスケットは自分でも交換できるということでしたが、市販はされていないし積水化学からも直接購入できず、結局はファミエスに頼むしかありませんでした。2階建てなので足場を組みましたがその1㎡当たりの費用は民間の倍らしい。そのほかに分けのわからない足場に関する費用が書いてありました。どこのHMも同じですがメインテナンスフリーに騙されてはダメです。パナはガスケット交換はないらしい。
-
11399
匿名さん
-
11400
匿名さん
ペロブスカイトがでたら窓とかにつけて増設的にできるとええな。
-
11401
匿名さん
今は買い時ではないなんて言ってたら何も買えないからね
電池や太陽光関係はそんなのばっかりだから
-
11402
匿名さん
営業にすすめられるがまま買うのは愚か者だけどな
すすめられてる商品が価格に見合うのかどうか、ちゃんと調べて考えないと
-
11403
匿名さん
太陽光や蓄電池いれないと、ハイムにする意味ない
たくさんパネル載せるフォルムにするわけですし
-
11404
匿名さん
もともと陸屋根ばかりでソーラーパネル載せるのに丁度良かったってだけじゃ?
-
11405
匿名さん
新しいのが出たとしても最初はリスクが高いし、そのころまでに家や金利の値上がりが数百万と考えたらさっさと建てたほうがいい。太陽光分ぐらい得だと思う。ハイムだろうと他だろうとね。
-
11406
匿名さん
-
11407
匿名さん
あとから蓄電池とおなじ目にあうと予想。
工賃かかるよ。
-
11408
ご近所さん
ペロブスカイトの実用化目標は来年からだけど、一般家庭用に出回るのはかなり先では?
小規模なら窓に取り付けるとかカーポートにつけるとかなら簡単そうだしそれでよいやん。
-
11409
名無しさん
>>11407 匿名さん
逆に考えればハイムに頼むからそうなるだけで
ハイムに頼まなければ後付けの工賃プラスしても総合的に価格安くなる
新築時はハイムに頼んでも住宅価格で相殺されて安いと思ってるだけかと
-
11410
匿名さん
いつか出回ると思うよ。開始が25年、それが普及するのがおそらく26~28年ぐらいと予想してる。
予想1kwあたりの価格が半額になるとは言われてるけど、それもどうなるかは不明。
寿命は今は10年ぐらい。今の結晶は出力は低下するけど30年ぐらい使えるんじゃないかな。仮に安く太陽光が入れられるとなるとFITはさらに低下する。だったら今太陽光だけでも入れておくのが得だと思うけど。
-
11411
名無しさん
>>11398 山田洋一さん
そのくらいはかかるだろ
建てるときにメンテナンス計画で言われてるし
あとパナソニックホームズは目地打ち直しはあるだろ
-
11412
匿名さん
ガスケット交換は必要だし見た目も悪いし、良いこと無いやんね。
縦の目地って工法上どうしても無くせないのかね?
-
11413
匿名さん
できなくはないんだろうけどね。博物館みたいに保存するならいけると思うけど、現実の家はいろんな環境の変化やリスクがあるからやめた方がいいと思うけどね。
-
11414
匿名さん
にしたって目地多すぎじゃね?縦にも横にも。他社のタイル外壁の家が隣になると、見劣りするなーと思う。
-
11415
匿名さん
気にしたことないけどなあ。他の家にも目地あるし誰も気にしないと思う。
白だと目立つかも?しらんけど
-
11416
匿名さん
-
11417
匿名さん
ちょっと気になってあえて調べてみたけど、ダインコンクリートなり他社のタイルも気にしてみたら劣化した目地目立ってるね。実際はほとんどの人は気にしないと思うけど。
真ん中のラインもやたら気にしてる人いるから、私も他人の家を気にして歩いてたら、他も目地隠しかアクセントかしらんけど真ん中にラインある家わりとあるじゃねーか。明らかハイムじゃないし。
言われるまで気がつかなかったし、ほとんどそんなもんだと思うけど。みんな真ん中ラインがハイム以外にも結構あるって知ってた?
-
11418
匿名さん
あなたは気にならないかもしれないが、私はかなり気になるわ
-
11419
検討板ユーザーさん
>>11414 匿名さん
見劣りするのは外壁じゃなくて家の形の問題なのでは
-
11420
匿名さん
それは人それぞれだしね。
ちなみに、ガラリも気にしてる人が多くて気になったから調べてみたけどトヨタホームで見たし、三井ホームですら見た。現行のやつかは知らんけどね。
自分が気になるところがハイムにはあって他社にもないと思い込みすぎな人いますね。
-
11423
匿名さん
気になるんじゃなくて、ただダサいよねって言ってるだけじゃない?
-
11424
購入経験者さん
ハイムの賃貸アパート、
契約とるためなら、何でも聴いてくれるが、設計もまともに出来ない。
後から、問題噴出。建てるんじゃなかった(涙)
-
11426
名無しさん
>>11424 購入経験者さん
こういう抽象的な話だと発注者がおかしい可能性もあるからな
-
11427
匿名さん
-
11428
購入経験者さん
>>11426 名無しさん
最終設計図引くのは、ハイムの一級建築士さんなんですよ。
仮に発注者がおかしい案を頼んでも、訂正アドバイスをするのが、プロでしょ。
何のためのハウスメーカーなの?
業界の方ですか?
-
11429
名無しさん
抽象的だと言われてるのに具体的な問題点一つも出さないとか
こんな掲示板ですらまともに会話できないんだから建物の発注なんてお察しでしょう
-
11430
匿名さん
このスレで抽象的な批判をしても、擁護者がこれまた抽象的な擁護をするのがお決まりの流れだぞ
-
11431
匿名さん
ハイムの建築士って、ふだん四角い箱の設計ばかりだろうし実力的にどうなの?
まあそれならそれでアパートくらいはしっかり作ってくれよという気持ちは分かるけど
-
11432
匿名さん
凝った間取りの家やデザイン性の高い家なんか普段作ってないだろうし、他社設計士との差は歴然だろうな。でもハイムは優秀な設計士は不要でしょう。
-
11433
通りがかりさん
-
11434
匿名さん
きれいな家たくさんあるけどね。
ハイムってわかるから、好みはあるんだろうけど。
-
11435
匿名さん
-
11436
匿名さん
-
11437
匿名さん
大きさが肝なんで、大きい家を検索するといいと思いますよ。
他人の家なんで晒したりはしません。
-
11438
通りがかりさん
ハイムの綺麗な家って見たことないから本当にあるなら見てみたいわ。
-
11439
口コミ知りたいさん
>>11430 匿名さん
抽象的な批判に具体的な擁護が付くなんて発想がわからん
-
11440
匿名さん
寒いと言っても、寒くないよって言うやつね
気密もまあまあだよっていう
-
11441
通りがかりさん
>>11437 匿名さん
普通のサイズだとオシャレな家は無いってこと?
-
11442
匿名さん
-
11443
eマンションさん
-
11444
匿名さん
>>11440 匿名さん
普通の状況ではありえない電気代示してる事例に対して、それはないよと指摘しても受け入れられない人いますしね。具体例だしても無駄だとは思いますよ。
-
11445
匿名さん
>>11443 eマンションさん
普通のサイズでおしゃれな家ってどう探すの?
他社でも埋もれてると思いますよ。
その辺の建売と区別がつかない。
-
11446
匿名さん
普通に散歩しててもストリートビューでも大型分譲地でも、大手HMでおしゃれな家はたくさんあるけどなあ。正直ハイムはあまり・・・想像するのも難しいかな
-
11447
口コミ知りたいさん
ハイムは基本的に総二階の箱だからな。縦格子が入ってるかどうか、とかの違いぐらいしか無いし、普通の家で外観を良くしようとするのは難易度が高い。
とかいうと他社でも総二階のしょぼい家はあるとか言うんだろうけど、そういうことじゃないよ。
-
11448
通りがかりさん
-
11449
名無しさん
他社は金かけて総二階回避したり、凹凸つけられるんだけどな
ハイムは工法上むずかしいし、設計士がな
-
11450
匿名さん
-
11451
匿名さん
ハイムに総二階にしないといけないルールなんてないけどな。
SPSはしらんけど、パルフェならしなくてもいい。
総二階のほうが安くて性能いいのは確か。
したいかどうかは別にして、多くの人は総二階にする。
ハイムに限らずに。
-
11452
匿名さん
-
11453
匿名さん
おしゃれかどうかも個人の感想
ホントに意味のない議論だよ
注文なら好きにすりゃいいのに
-
11454
匿名さん
>>11428 購入経験者さん
結局この人は何を問題提起してるんだ?
いつものように無回答で立ち去る奴?
-
11455
匿名さん
>>11452 匿名さん
それ言い出したら多くのハウスメーカーはローコストの建売と同じ家建ててるけどな。
ハイムは見分けがつくけど他は…
-
11456
マンコミュファンさん
総二階でも住友林業みたいに軒のあるエリンギハウスならまだまし。軒もないと、、、
-
11457
戸建て検討中さん
>>11456 マンコミュファンさん
〇〇ならあれが勝ってて、??ならこれが勝ってるなんてやってたらハイム対その他すべてのいいとこ取りになるだけ
-
11458
通りがかりさん
-
11459
匿名さん
>>11457 戸建て検討中さん
他所のいいとこ取りではなくて、ハイムにいいとこ無しなのでは?
-
11460
マンション掲示板さん
>>11459 匿名さん
実際、ハイムって悪くはないけど中途半端だよね
なんか突出してここがいい!って目につくものがない気がする
だから私も結局決め手になったのは値段と土地だけ、ぶっちゃけハイムじゃなくても全然よかった
でも住んでみれば、期待もしてなかったせいか落胆することもなく、結構満足してて、まぁまぁいい買い物したなって思ってる
義母が口出して来なければ、まぁまぁではなく、本当にいい買い物をしたとも思ってる
-
11461
戸建て検討中さん
-
11462
通りがかりさん
外観に関しては良いとこ思いつかないな。
本当ハイムの外観は難しい。特に玄関は、引き込みも制限があるし、自由に目隠し壁を作ることも出来ないし、結局しょぼいひさしを付けるだけの家になることが多い。
-
11463
通りがかりさん
外観に関しては良いとこ思いつかないな。
本当ハイムの外観は難しい。特に玄関は、引き込みも制限があるし、自由に目隠し壁を作ることも出来ないし、結局しょぼいひさしを付けるだけの家になることが多い。
-
11464
匿名さん
-
11465
匿名さん
>>11460
ハイムの営業もそれをちゃんと理解しているのか、はじめから土地で売り込みにきてたな。
-
11466
通りがかりさん
>>11462 通りがかりさん
しょぼいひさしだけかどうかなんてホームページの建築例見りゃ間違いなことぐらいすぐわかる
-
11467
匿名さん
延々と重箱の隅突いてるのはなんなんだ? 庇やら帯やら気に入らないならNot for youなので回れ右すればいいのに。
興味がないからかろくに調べないから誤った情報だらけだし。
-
11468
匿名さん
>>11466 通りがかりさん
ホームページ見てみたけどグランツーユーはなかなか良いね。
鉄骨はやっぱり玄関の庇がしょぼいなあ。てかホームページにあがるほどの建築実例なのに外観写真が無い家が多いってのが現実を物語ってそう。
-
11469
匿名さん
そりゃプレハブの組み合わせで造ってるから、玄関ポーチを工夫するのは難しいんだよ
-
11470
ご近所さん
>>11462
しょぼいひさしって思っていても言わないのが大人のマナーじゃないですかね。
それに、ここの人たちはそれが良いと思ってつけているんだから。
価値観の違いを尊重してあげないと可哀想だよ。
-
11471
匿名さん
思ってる奴が声出さないでどうする。メーカーがこんな掲示板見てるか知らんが、そういう声はどんどん上げて改善させていくべきだろ。検討中の人のためでもある。
というか満足した人は掲示板なんか見に来なくていいでしょう。
-
11472
匿名さん
どう見てもしょぼいひさしだけじゃなかったし、見たくないものを見ないで改善とか無理でしょ
自分が気に入らない粗だけをネチネチあげつらうことが声を上げて改善とか実生活でもやってそう
-
11473
匿名さん
事実に反することを書いておいて、誤りを指摘されても素直に認めずに大人のマナーだの悔し紛れしか書けない
いい大人が何をやってるのやら
-
11474
匿名さん
それよりサティスホームの件が大きなことになってるな
-
11475
匿名さん
なんか見てて思うけど、粗とか重箱の隅とかじゃなくて、ふつうに見えてる欠点じゃね?
探さなくても分かる欠点は、粗探しとかいう呼び方しないよ。
-
11476
マンション掲示板さん
エクステリアをこだわりたい人はハイムに向いてないだけ。
断熱や耐震性を確保し、建築中に雨で部材等を濡らすことなく、鉄骨ユニットで安心感のある家を提供する
この考えに反対ではなく、そのためならエクステリアを妥協できる人が買うハウスメーカーでしょ
もちろん、もっと金がある人は、ダイワハウスとか積水ハウスみたいに鉄骨や木造で自由な間取りと高性能の家を買えばいい。
それでも一長一短あるけど。
結局、ハイムと同価格帯のHMだろうとハイムより高価なHMだろうと、何かを捨てて何かを選ぶことには変わりないんだから、ひさしだの外観だのうるさい
そんなにひさしが欲しいなら築100年くらいの古民家に住めばいい
-
11477
マンコミュファンさん
-
11478
匿名さん
そんなにデザイン悪くないと思うけどね。
軒がないほうがスタイリッシュなケースも多い。
ただエクステリアの自由度は高くないと思う。
ハイム独特の家にはなる。それが気に入らないのならやめた方がいい。
-
11479
匿名さん
マナーの話するなら、わざわざハイム施主が多いところに来て毎日暴言吐くのはマナー以前の問題だわ。自分のブログで書くなり、お客様相談センターになり営業なりに伝えにいけばいい。
-
11481
eマンションさん
>>11477 マンコミュファンさん
知らん。
ただ構造体見た感じトヨタの方が溶接技術とかの関係か優れてるように見えたから、そういうのもあるんでね?
でも、トヨタホームの建売見に行ったけどインテリアが好みじゃなかったな
性能はハイムよりもいいと感じたけどね
トヨタのが高いし、当然かもしれないけど
-
11482
匿名さん
ハイムにも軒ある商品があるんですが…。
コストや隣地の関係もあるから数は少ないんだろうけど。
木造も軒あるしね。
-
11483
通りがかりさん
ハイムの営業に言わせると
トヨタよりハイムの方が性能高いけど、金額もハイムの方が高いらしいけどね。
-
11484
マンコミュファンさん
>>11483 通りがかりさん
私は両方見てからハイム買いましたけど
構造体の鉄骨の太さも、その鉄骨に対する補強もトヨタホームの方が良くて、全館空調もトヨタホームの方が上でしたよ
-
11485
匿名さん
ハイムにエクステリア期待しちゃ駄目。
よく付けられてるあの庇、まるで勝手口じゃん。
あんなの営業が提案してるようでは。
-
11486
検討板ユーザーさん
-
11487
名無しさん
>>11486 検討板ユーザーさん
全館空調は不要だった
欲しい土地をたまたまハイムが持ってた
値段がハイムの方が安かった
トヨタホームのシェアがめちゃくちゃ低い地域だったので
いつまで営業所があるのか分からずアフターサービスに不安が残った
ハイムとトヨタホームを比べてハイムにしたのはこの辺が理由です。
皆さんも別に性能だけを比べて選んでる訳じゃないでしょ
-
11488
eマンションさん
うちもトヨタ、ヘーベルと迷ったけど結局、土地がよかったハイムにした。
価格はヘーベルが一番高くてトヨタが一番安かった
-
11489
匿名さん
トヨタホームも最近急激に進化してきてるけど、まだハイムのほうがレベル高かったなあ。私が買う時はハイムの方が太陽光も全館空調も内装も上だったわ。そして何故かハイムが安かった。
-
11490
匿名さん
-
11491
匿名さん
もうそれ難癖のレベルだよね。
2階も対応できるし。
-
11492
名無しさん
-
11493
匿名さん
ハイムがそもそも全館空調を謳ってない。ガラリとかのある部屋だけを空調するから、「全室空調」って確か公式にも書いてるよ。
-
11494
匿名さん
言葉遊びで難癖つけるのやめたら?
どちらも同じですよ。
AWDと4WDぐらいの違いしかない。
-
11495
名無しさん
>>11493 匿名さん
名前はどっちでもいいわ~笑
全室の方が個室ごとに調整できるからいいんじゃん
-
11496
匿名さん
別に難癖じゃないように見えるが。あんまヒステリックになるのやめたら?
-
11497
匿名さん
完全に難癖でしょ。
同じものだし、部分的に導入する場合があるから違うというなら、選択できないわけじゃなくて、ガラリにより全館でも全室でも出来る。上位互換じゃん。
-
11498
匿名さん
上位互換?
二階だと天井が下がっておすすめしないと言われたが。一階もガラリだらけでどうなのかね。和室も廊下も脱衣所もガラリだらけにして、どこが上位互換???
-
11499
匿名さん
他社にガラリや下がり天井等の制約がないとでも?
無理やり全館と全室をわけるなら、その部分はどちらでも選べるから上位互換という話で、メリットデメリットの話ならどこと比べてもよし悪しある。
-
11500
eマンションさん