旧関東新築分譲マンション掲示板「西新井ファーストプロジェクトってどうでしょう【2】」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

前スレッドが450を越えましたので、新しくスレッドを立てました。

前スレッド→https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41302/

公式→http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/nishiarai/top.html

[スレ作成日時]2005-07-21 09:06:00

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西新井ファーストプロジェクトってどうでしょう【2】

  1. 342 匿名さん

    >感じ悪い営業マンってどんな感じなんでしょう?

    ・こちらのニーズが掴めず、マニュアルどおりの話しか出来ない人
    ・メリットばかり強調してデメリットは一切話さない人
    ・他ライバル物件をこき下ろすことしか出来ない人

    そして、極め付けが「強引」であること。
    こんな要素を持った営業が多いんだよね野村は〜
    「日付変わるまで頑張って残業してます」とか「前の物件では○件売り切りました」
    なんてどうでもいい話聞かされた挙句、「ここいいですよ。今後この沿線で絶対出ませんよ」
    と言われたのが梅島のとき。
    その舌の根も乾かないうちに「梅島は不人気だったけど野村の物件力で最後は売り切りました」
    おいおい、梅島に続いて西新井に行く俺も馬鹿だが、もうちょっとスマートになりましょう、ね!野村さん。

  2. 343 匿名さん

    >342

    最後の2行には笑わせて頂きました。(^−^)

  3. 344 匿名さん

    >342
    なるほど。
    確かに野村に限らず上記の様な営業マンっていますね。
    たまにちょっとマニアックな事聞くと全然分からなくて話変えたりする営業マンも多いです。
    自分が当たった野村の営業マン(略して野村マン)はそんなに強引じゃなかったです。
    でも知識がなくてけっこう困ったね。
    こちらの物件は野村マンと地所マンとどれくらいの割合なんでしょうね?
    どうせ買うならここの物件のデメリット全部言ってくれる様な営業マンの方が買う気になるんじゃない?

  4. 345 匿名さん

    梅島って不人気だったんか?
    長谷工だしできがいいとは言わないが、結構手早く完売したような気がするが・・・
    ま、おかげでもっといいのが買えそうだから良かったけど。

  5. 346 匿名さん

    私は、最初は、Wなべさんという色白の女性でした。
    この子は、良かったのですが、次には、背の低い男性でした。
    「なぜ 購入に踏み切らないのか。」とか言ってすごく気分が悪くなりました。
    私は、のどがかわいたなと話題を変えようとしてもお茶のひとつも出しません。
    今までいろんなMR行ったけど、初めてでした。
    かみさんは、むちゃくちゃ この物件からさめました。
    結構あたりはずれがこの物件にはありますね。

  6. 347 匿名さん

    あそこは飲み物自由に飲めます。

  7. 348 匿名さん

    背の低い男はコンプレックスがあるからね。私もですが…。
    でも、ここの物件は良さそうです。
    物件購入に営業マンは関係ありません。担当を替えれば済む話。
    そんな感情的だと肝心な部分を見逃しますよ!

  8. 349 匿名さん

    >348
    営業必死だねー 今時物件購入に営業まんが関係ないとか平気で言えるってある意味スゴイよね。
    だったら営業なんて人件費の無駄だから全員クビ切れば?
    物件の資料と間取り図、MRの案内係のバイトさえいれば十分でしょ。

    営業の当たりハズレが多いってことは会社での教育がなってないってこと。
    そんな会社信頼してマンション買う気にはならないね、普通の消費者は。

  9. 350 匿名さん

    >349
    営業マンなんてのはどうでも良いのよ!聞きたいことを聞いて答えさせればそれで良い。
    物件の良し悪しは自分で判断しないと後悔も出来ない。
    大体、大きな買い物をするのに営業マンあたりに話の主導権を握らせてどうするの?
    何がしたいの?と思っちゃいます。
    349さんはもうちょっと物事の本質を見極めるのがよろし。

  10. 351 匿名さん

    >350
    だからそんなことだったら営業マンなんていらないよって言ってるのがわからないかな?
    >物件の資料と間取り図、MRの案内係のバイト
    これだけあれば十分。
    物事の本質どうのこうのよりちゃんと文章読もうね。

  11. 352 匿名さん

    そもそも348、350のような考えかたならどの業種であれ客に接する人間は必要なくなるね。
    人件費の無駄だもの。

  12. 353 匿名さん

    >351
    営業マンの必要不必要はデベが決める。
    誰もが仕事をしてるわけだから営業マンを上手く活用するということ。
    営業マン一人が気に入らないからそこの物件の駄目駄目率が上昇するわけ
    ではありませんがな。
    お分かりですか?

  13. 354 匿名さん

    営業の必要性→優柔不断なもしくは無知な人の背中を押す。

  14. 355 匿名さん

    確かに知識不足の営業マン(物件資料に書いてある以上のこと知らない)だったら
    いないほうがましかもしれないねぇ.... 最近レベルの低いのが多い。
    本当に宅建もっているのかなぁとかいう説明だったりね。

  15. 356 匿名さん

    また家にビラが入ってました。こういう必死なビラって不安要素にしかならないんですが。
    やっぱり一階って人気ないんですかね。

  16. 357 匿名さん

    >353
    一般的に物を購入する際、購入者は接客する営業や社員・店員が良くないと
    購入意欲そのものが下がる。
    マンションであっても例外ではない。
    客観的な物件の良し悪しには関わらないかもしれないが、主観的な物件の良し悪しには関わること。

    また、営業がダメだから売れ残るということも少なくない。
    売れ残れば当然物件価値も多少は下がるので、営業がダメなとこの物件は買いたくない
    といった消費者心理も生まれるのは仕方ない。

  17. 358 匿名さん

    でも営業の人にはもう少し知識をつけてほしい
    あまりにもなさすぎです。
    マルチメディアコンセントはどこについてますか?の問いに
    なんですか?それ?だってさ

  18. 359 匿名さん

    営業も営業だけど、コンセント位置なんてオンラインでも見られる図面に
    書いてあるじゃない.. どっちもどっちというレベルのような気もするけども。
    コンセント”高さ”が知りたいというなら別だけど。

  19. 360 匿名さん

    自分が分かってること試しに聞いてみただけの話

  20. 361 匿名さん

    地震あったけど静かですね。唯一無二のメリットなのに・・・
    野村の営業さん明日は水曜だし、早く出てきて!

  21. 362 匿名さん

    いやまぁ全部の棟が免振というわけでもないし...

  22. 363 匿名さん

    個人的には営業マンは不要だね

    時間かかるし
    MRも好き勝手に見させてほしい

  23. 364 匿名さん

     そういいだしたら、MRも不要な気もするけど.... チープな
    内装レベルがばれずにすんだかもしれないのに。
    MRでどんどんやって遮音レベルチェックする人までいるけども (^^)

  24. 365 匿名さん

    >>364 竣工してから売るんでないと、そこまではちょっと無理かな

  25. 366 匿名さん

    多分、ここまで叩かれるとは野村も考えていなかっただろう。
    他の物件と同じく、普通にただ他のデベロッパーより10%多く利益を乗せているだけだ。
    こんなボヤキが聞こえてきそうです。

  26. 367 匿名さん

     それを城東地区でやってしまったのが失敗の原因。梅島はその分直床にして
    元手をけちっていたから 10% 高くてもあまりばればかった。 プラウドでは
    新小岩も非常に好調とはいいがたいですからね。 この地区でにわざわざくる
    購入者はCP評価には非常にシビアってだけでしょう。
     値段が10-20%も高いなら、上の議論じゃないが、東急線沿線で買えるものなぁ
    とか思うわけですよ。 まぁCMも流しまくったし、このまま押し切るしかないよね。

  27. 368 匿名さん

     しかし前のスレッドからで900近い投稿あって、半分近くが値段高いネタってのも凄いな。
    正直、他いきゃいいだけじゃないかと思うのだけど、あっさり検討をやめにくいほどの
    魅力があるのここ?
     MRいくのはやめちゃったけど、読む限りでは、建物本体・共用施設ともダメってんで、
    普通には検討すぐやめるような物件に思えるんだけど。  

  28. 369 匿名さん

    >366
    地所の取り分も上乗せされてますから実質15%以上は上乗せされてますよ。
    当初ここの価格が市場価格から比べて20%増しだった理由ですし。
    野村単独でやってれば10%増しで済んだのでここまで言われることはなかったんじゃないかな?
    ただ城東(特に足立区)の不人気ぶりと梅島のことがあって単独じゃ不安になり
    地所に泣きついたのでしょう。

  29. 370 匿名さん

    まぁ550戸ともなると単独でこけたときのリスクは大きいですからね。

  30. 371 匿名さん

    >>369 梅島は別に不人気物件じゃなかったよ。寧ろ非常に早く売り切ったほうだった
    記憶があるけど。 知ったときにはもうほとんど売り切れていたもの。

  31. 372 匿名さん

    >369
    なんて計算でしょう。5社、6社で組んでる物件は30%増しになるとでも言うんでしょうか?

    それよりも土壌汚染対策費が馬鹿にならなかったんだと思いますよ。だいたい、都会での土壌汚染なんて
    封じ込めで十分(実害なんてない)なのに、とにかく100%の対策を求める風潮がいけないんだよなあ。

  32. 373 匿名さん

    >372
    あら、ここの取り分の取り決め方知らないんですね。
    最初野村単独でやろうとしてすでに取り分決めた値付けした後、地所に泣きついたので
    その分の取り分は「上乗せ」するしかなかったんですよ。

    それと封じ込めで実害がないって言い切れる根拠はどこですか?
    土壌汚染の対策の結果、実害があるかないかは長年の積み重ねで結果がでるものなのですが・・・。
    100%対策を施しても100%安全だとは言い切れないのが現状なのですがね。

  33. 374 匿名さん

    なんかケンカ腰な373さんは何者。
    何でここの取り分の取り決め方(っていうか泣きついた云々の事情)なんて知ってるんだろう。

    だけど、土壌汚染が判明している土地に対策施すのは当たり前だと思いますよ。
    汚れっぱなしの土地なんて、372さんは嫌じゃないの?
    まあ汚染対策万全で絶対クリーンですと言われても土を触った手は洗うし、
    とりあえず公園に散らかるであろう犬のフンの方が、住んでからは気になるのでしょうけど。

  34. 375 372

    土壌汚染対策費についてですが、

    都会じゃ、井戸水なんて飲んでない。井戸はあっても汚染範囲と深さがぜんぜん違う。まず、問題にならない。
    別に野菜とか作って食べるわけでもない。覆い土をしてしまえば表面も問題ない。っと思います。少なくとも
    大きな問題ではないと思います。他にたくさん危険なものは溢れてます。法律などの目的も拡散の防止であっ
    て、処理そのものではないですし。

    あくまでも費用対効果の話です。世間一般の風潮が変われば、封じ込め程度の対策で十分な場合はたくさん
    あると思います。このせいで、廃業や移転が出来ない中小の工場がたくさんあります。今の日本はもっと
    前向きにお金をかけなければいけない事が、他にたくさんあるはずです。

  35. 376 匿名さん

    ここ本当に完売しますかね〜?
    新小岩も一応第一期完売ってなってるけど
    かなり苦戦したみたいですし。

  36. 377 匿名さん

    >>375 さんに同感。 まぁしかし直近に前科ありの地所も噛んでいますから、
    ここはあんまりサボれないでしょう。
     新小岩は2回ほど価格調整しましたね。
    段々に下層の価格が下がっていく傾向はここそっくりでしたよ。 

  37. 378 匿名さん

    >375
    公園があり、そこで子供が遊ぶことを考えれば対策をするのは当然かと思います。
    後から何か問題があったとわかったときには責任を逃れられませんからね。

  38. 379 匿名さん

     南の公園はここのマンションの持ち物じゃないんだけど....  敷地内に
    土むき出しの場所なんて殆どないでしょ。 過度の除染を行った費用まで負担したい人は
    買えばいいと思うけど、
     そんなにお金余っているなら他にいくらでも使い道あるんでないかな。
    どんなことでもコストに見合うメリットがなかったらやらんほうがましではないでしょうかね。

  39. 380 匿名さん

    >>379
    「除染費用を負担したくて」買うわけではなく、この物件が気に入って、
    除染費用の一部を負担してでも買いたいと思う人は買うということですよね?

    長所短所をふまえた上で、買う買わないは個々人の判断です。

    今後の価格動向や売れ行き情報以外は、この掲示板で交わされるべき情報はもう
    出尽くしたように思われます。

  40. 381 匿名さん

    >>380 ですね。 もう登録開始しているんでしたっけ?
    うちは殆どやめたので、ここ1月ほどはMRはみにいっていないんですが、
    電話はよくかかってきて、販売員いわく ”好調です”だそうですけど。
    値下げしたらおしえてほしいな。 (今の価格だったら買わないので
    おしえてとはいってあるけど)

  41. 382 匿名さん

    >>380さん。
    登録は8月27日〜9月4日。
    抽選会は9月5日。
    契約は9月10日11日。と、いうことです。
    評判が悪いのか良いのか、とにかく掲示板の書き込みが多く、注目はされている物件なのかなと思いました。
    発表会から登録までやけに期間が長かったというのもあるんでしょうが・・・。
    要望書はたくさん入っているようですね。いざ蓋を開けてみたらどうなるのでしょうかね。

  42. 383 匿名さん

     少なくも上層階4LDKの人気は高くて、強く他に移ることを薦められましたが。

  43. 384 匿名さん

    うちもう10回以上ビラはいっているんですが、ビラってどのくらいコストかかるんだろう。
    あのTV-CM も見ただけで10回程度はあるしな... その分 キッチン天板自然石化とか、
    トイレタンクレス化とか、フローリング材質アップとかに回してくれればいいのにねぇ....
    登録に向けて悩ましいです。

  44. 385 匿名さん

    ここ最初のプロジェクト説明会は確かGW中だった。まだ、登録すら始まっていないとは
    驚き。 その間に、6月にMRいったマンションは、もう会員期/1期/1期2次とかで1000戸以上
    売ってしまうんだが.... 28日の抽選で3回連続で外れたらこっち買いにくるか...
     なんか時が止まっているみたいでのんびりしていて購入検討者にはいいけど,
    ガーデン側は竣工売りすら可能かもしれん (^^)

  45. 386 匿名さん

    今モデルルームが立っている区画の入札がそろそろ始まりそうなので、
    そんなに長い間モデルルームを置いておけない、と聞きました。
    2期(ガーデンフロント・イーストレジデンス)の販売の方は、急ピッチに
    なるんでしょうかね。
    そんな話を聞くにつれ、なんでこんなに販売まで時間をかけたのか不思議。

  46. 387 匿名さん

    まさにMRのところもマンションで20階とかでの”予定”だったんだよね。
    高層ならスターツを背丈で超えるので問題ないわけだ。
    ”公園南面”で、かつ”野村”で高くなっているんだったらそっちに期待しようかな...
    別にそんなに急いでいないし。

  47. 388 匿名さん

    でも、モデルルーム跡地にも野村三菱連合で入札するよ。
    ここの評判見て、一番札にならないようにするかもしれないけど。

  48. 389 匿名さん

    モデルルームに行って感じたんですが、あのトイレタンク下の配管カバーは何とかならなかったんでしょうか?
    すごくブサイクなんですけど。マンションってけっこうあんな感じなんですか?

  49. 390 匿名さん

    >>388 ここが不評なんで、かなり下がっての落札になるんでないかな。

    いずれにしてもぼったくり野村がかんでいたらやめりゃいいだけでは。
    別に東京23区には西新井しかないわけではないもの。広い目で見ましょ。

  50. 391 匿名さん

    >386
    販売まで時間をかけたくはなかったけど、思惑通りに事が進まなく、当初の見込みよりも
    MRの来場数・要望書が少なかった等の要因で販売時期を遅らせるしか手がなかったんじゃないかな?
    野村からしてみれば販売開始してそぐに完売にならなきゃカッコつかないでしょうし。

  51. 392 匿名さん

    土壌汚染自体は自分ではそんなに気にはしてませんが
    駅前複合開発が進めばまた隣接街区で同じように騒がれはしないかの方が怖いんですけど
    5年も6年先まで土壌汚染エリアと騒がれそうで・・

  52. 393 匿名さん

    5、6年で済めばいいほうじゃないですか?
    普通に考えてエリア的なマイナスイメージって10年、20年残りますから。

  53. 394 匿名さん

    同じ坪単価で、中央区港区に住むか、足立区に住むかの違いですね。
    たまたま同じ時期になったことを不運と呼ぶのか、そんなのプロなんだから織り込んで値段設定せよ。
    と言うのか、選択肢はすべて自分自身。
    ただ少なくとも言えるのは、十年後の売却価格は倍以上の差が開いているということ。

    真剣に、ここで良いのか。友人には少なくとも薦めない物件だよ。

  54. 395 匿名さん

    >394
    >同じ坪単価で、中央区港区に住むか、足立区に住むかの違いですね。
    住まいって、そんな単純な理由で選別するものじゃないと思いますが。
    この板でも既に議論されている事ですよね。あまりに今更な発言ですよ。
    また十年後の売却価格が倍以上開いていると断言されていますが、確実な根拠があるのでしょうか。
    中央区港区にしては割安な物件には、安くしなければならない理由が必ずあるはずです。
    ステージオが足立区で割高な事と、中央区港区の物件は関係が無いように感じられて仕方ありません。

  55. 396 匿名さん

    >また十年後の売却価格が倍以上開いていると断言されていますが、確実な根拠があるのでしょうか。

    随分絡んでますが、394もあながち荒唐無稽ではない話です。というのも、ローンの査定を行う銀行が
    中央区の物件と足立区の物件では同時期の竣工・同程度の面積であっても融資額にかなりの差をつけます。
    結局は、融資可能額が中古価格を決めると言っても過言ではなく、立地の差は我々素人が考えるより
    貸付のプロはもっとシビアに見ているようです。端的に言えば足立区というだけで評価は極めて低いようです。

    ちなみに私の連れ合いが以前銀行に勤めており、上記の件から公園前且つ再開発物件でありながらも候補から却下されてしまいました。
    値段表も手元にありますが、憎らしいほど中央区の物件と坪単価が同じです。
    ここに未練を感じつつも、私は中央区の物件を狙うことにします。

  56. 397 匿名さん

    民団ではなく、総連系の人たちが多いのが気になります。

  57. 398 匿名さん

    >>395  大分昔のことになりますが、土地仕入れに関連した仕事についていました。
    土地仕入れが訳有りで”高い”か”安い”というパターンがあるので、
    必ずしも土地値段が立地のよしあしを反映するわけではありません。ちょっと前に
    なりますけれども、Wコンフォートタワー(つい最近も100m^2 40階とかを5000万台
    でキャンセル住戸でていましたね)があれほど安い値段をつけられたのは、売主の
    自社施設の跡地だったからでしたよね。

     売却の価格は、周りの中古価格の影響を受け、自由に設定することはできません。
    新築時に高くっても、売るときには高く売るというわけにはいかないわけです。
    ここステージオは、新築時価格で15-20% ほど高いですよね。
    ( 土地購入単価/容積率 +工事費坪単価 ) *1.4 の普通の販売単価の算定式
    [土地購入を決めるために、容積率消化が可能かどうかを調べるボリュームチェックの
    基本式ですね] に従えば、ここのように容積率が300%に緩和されているにも
    かかわらず80m^2 4000万超というのはちょっとありえないわけですから、
    恐らくは、余程の高値掴みをしているわけです。 ブランドイメージで売れると踏んで
    無理に1番札をとりにいったのでしょうが。
     一方中央区で売っている高層のマンションは、破綻した会社から非常な安値で
    土地を仕入れたことがあの安値の原因であるわけです。 新築でありながら、
    直近の築浅の中古マンションを下回る驚異的な安値に設定されていますから、
    恐らくは相場より、20%は安いでしょう。 この時点で、中古相場に対する価格で
    5割近い差がついているわけです。
     一方、例えば2020年時点では、人口の都心集中が進み、23区内でも不便なところでは
    人口が減少に転じている可能性が高いと予想されています。 東武伊勢崎線沿線でいえば
    既に越谷あたりまでは非常に早く中古価格の低下の嵐の中にあります。足立区の人口が
    10-20年で大きく減少に転じることは考えにくいとは思いますが、すくなくとも緩やかには
    価格の低下は加速されていくでしょう。 その時点で土地価格が維持可能なのは、
    都心3区に文京区など、非常によい住環境を維持できている一部の区だけだと思います。
    その意味で、10年後はともかく、15-20年後での売却価格が2倍の差というのは
    無論”確実な根拠”なんてものはありませんが、妥当な評価だと思いますが。

  58. 399 匿名さん

    >395
    他の方も書いてますが、デベのブランドが通用するのは新築時のみなので、
    売ることが織り込み済みの購入者からすればすでにここの割高分の15%〜20%は損になるのです。

    また、足立区に縁もゆかりもない人からすれば
    >中央区港区に住むか、足立区に住むか
    の選択で足立区を選ぶ人は少数でしょう。まず人気がありませんから。
    ということは売る際に駅近のメリットがあっても売れにくいでしょう。

    ただ395さんも
    >住まいって、そんな単純な理由で選別するものじゃないと思いますが。
    と書いてる通り、将来的な資産価値や利便性などだけで購入する人だけじゃないということです。
    地縁がある人たちから見れば足立区内で一番良品質な物件だということで購入するのですから。
    足立区外から検討する方には勧めませんがね。
    伊勢崎線の駅近4分なら、中心部で他路線駅から7〜8分のほうが便利でしょうから。

  59. 400 匿名さん

    相場というのは刻一刻と変化するもの。湾岸地区の新築分譲価格が、直近の築浅中古マンションより安いということは、地区相場全体が下落傾向にあることを意味しているのではなかろうか。

  60. 401 匿名さん

    >>400 さん 398 です。399さんに同意です。あくまで売る場合にはこちらの
    値落ちが激しいというだけの話で、一生住む分には気にする必要はないわけです。
     大型物件の登場が、周辺価格に影響を与えるのはここも同じこと。 例えばこの
    近くでいえばアクアージュはかなり最近までかなりの中古価格を保っていましたが、
    ステージオが竣工し、その中古まで出てくるようになてばもっと激しく値段が
    落ちていくでしょうし、 ステージオ自身の価格には、今MRがたっている場所の
    マンションの価格が影響を与えますよね。 ただ、片や相場の20%まし、片や相場の
    20%引きとかで同じ値段になっているものを両方購入して、値落ちが同じように
    なるということだけはあり得ないという点だけは確かかと。

  61. 402 匿名さん

     でも、スレ覗いてみれば分かるけど、 中央区だったり、超高層だったりで
    共益費+修繕積み立て+税金だけで、20年もすれば 10万/100m^2 超みたいよ。
     どっちも(ステージオでは4LDK)の場合、今は高所得層の人の購入になるんだけど、
    年取ってから 10万超の負担はきついと思うので、こっちのほうがリスクはない
    気がするけれども (倍値段に差がつくなら、向こう売ってこっちに移ってくれば
    いい理屈ではあるけれども) そろそろ4捨5入で40なのでそんなところが気になりだします。

  62. 403 匿名さん

    >402
    ここも南のパークフロントは「タワー」を冠してるため超高層の扱いのはず。
    共益費+修繕積み立て+税金の合計額が中央区で超高層の条件のとこと
    そんなに差がでるのかな?
    仮に差が大きく出るようなら、永住じゃなく買い替えすればいいだけじゃない?

    また、絶対に転勤・転属、親元に帰るなどの心配が微塵もない人ならいいが、
    もし万が一にも買い替えや貸出しが念頭に入る人は総合的なリスクはこっちのほうが高くなると思う。

  63. 404 匿名さん

    アスベストの健康被害は大丈夫っでしょうか?
    以前の東京工場でアスベストによる死亡が2名と発表になりましたが
    跡地への健康被害の影響はないんでしょうか。

  64. 405 匿名さん

    >403仮に差が大きく出るようなら、永住じゃなく買い替えすればいいだけじゃない?

    あんまりカッカしないでよく読んだほうがいいですよ。

    >402(倍値段に差がつくなら、向こう売ってこっちに移ってくれば
    いい理屈ではあるけれども)

    と書いてありますから。

  65. 406 匿名さん

    >>403 私も両方見積もりして実際に比較しているのでこれは全然違う。 ちゃんと公平に見るために
    以下別物件ネタですが書いておきます。ここの数字は皆MRいっているはずだもの知っていますよね。
    中央区で格安といっているのは"The Tokyo Towers" (TTT) ですよね?他に超格安といえる物件はないので。
    ここのP-K 6000万前後と同等になる100m^2前後/真南向きは外した40階程度の部屋の場合で比較すると、
    TTTは 管理費 210円/m^2 程度。 修繕費は最初は100円/m^2程度ですが、21-30年後には 400円/m^2 です。
    TTTは、プールやら膨大な共有部分を有していて、実に80m^2専有面積の部屋でも120m^2までという税額1/2に
    減額される面積を楽勝で超えてしまっています。大体自分の家の1.8倍強の面積に対応する固定資産税負担が
    あります。分かりやすくするために一切減免措置なしの場合で計算して、年50万/100m^2程度。本当は30年
    たったら固定資産税はちょっと安くなっているはずですが、これは忘れて全部高い場合で足すと、
    100m^2 で 年120万と確かに月10万になります。
     ステージオはいくらなんでもそんな額にはなりませんって。 TTTは角部屋とかは自分でふけない窓とか
    あったりしますし、同じ超高層認定とはいっても、60mちょいと200m近くではまるでコストが違うでしょ。
    ここは共用施設が貧弱とかいう人もいますけど、プールなんかまであった場合、自分ががしがし使わなけれ
    ばその税金もかかってくるってのを忘れてはいけません。 使わないんだったらなるべく何もないほうが
    ベターですよね。
     買ったときの価格は同じでも、資産価値が倍ほど違うかもというのは同感。しかし、購入時の値段だけで
    比較するのは危険で、ローン支払いが終わった老後のコンスタントなコストってのはちゃんとみておかない
    といけない。 今2馬力とかで楽勝で払えるとしても、30年後の年金額なんて誰にも判らんからね。

  66. 407 匿名さん

    >405
    ちゃんと読んでますし別にカッカもしてませんのでご安心を。

    >406
    差額が知りたかったんだけどねぇ。大きいのか小さいのかを。
    まぁ、後で自分で調べます。
    ただ、30〜40代の方ですと今マンションを買って永住を考えるのはちょっと早計かと思います。
    100年コンクリートとは謳っていても実際にマンションが100年持つわけじゃありませんので。

  67. 408 406

    >>407 さん既に次買うのが2戸目です。 今住んでいるのはなんといってもバブルの直後に買った
    ものですから、超郊外に買ったこともあって値落ちの怖さってのは自分で見にしみてよく知っています。
    こっちは残債整理も済んでいるので、賃貸で貸すほうが得かなとか思っています。
    さすがに一生に3回マンション購入ってのは無駄が大きいでしょう。 次で永住にもって
    いきたいものです。 

  68. 409 匿名さん

    > 登録は8月27日〜9月4日。
    > 抽選会は9月5日。
    平日抽選会ってのはやめてほしいなぁ... なんか隠したいことでもあるんでないかと
    勘ぐりたくもなるよね。

  69. 410 匿名さん

    確かにたかだか300戸弱の抽選だもの、午後はやい時間締め切り、夜から堂々と
    皆の前で抽選ってできるはずだよね...  ちょっと気合が足りないと私も思う。 

  70. 411 怖〜い話

    夏の怪談です。登録予定の皆さんも一緒に楽しんでね。

    山上兄弟のイリュージョンにより色んなものが消えてなくなっていることに気づきました。
    ゴールデンウィークのプロジェクト説明会に参加された方は、その時の資料をお手元に・・・
    それではスタート

    まず、ラビリンスの庭(パークフロントタワーの裏)に上がる階段が消えています。
    更に目を凝らすと駐車場通気口のようなところに、前はあったフェンスが消えています。
    ややっ、ラビリンスガーデン自体がかなり縮小されていることにも気づきました。
    建築家柴田さんの無念さを思うと涙が禁じえません。

    建物に目を移すと、外部階段を覆う外壁がなくなっています。かなり大掛かりなマジックですね。
    設備では、塩ビライニング鋼管からステンレス管に変わっているようです。

    私は恐怖のあまり、これ以上見続けることが出来ませんでした。
    勇気のある方はぜひ、プリンセス・テンコーをも凌駕する山上ワールドへいざ!

  71. 412 匿名さん

    よく調べたねぇ.... そら怖いわ (^^;

  72. 413 匿名さん

    >>411
    自分ゴールデンウィーク行ってないからその資料持ってない・・・
    ちょっと見たいので誰かうpしてくれるとうれしいな

    よろしくお願いします

  73. 414 匿名さん

    >411
    すごい!
    やっぱ野村&浅沼だね
    変更バリバリ

  74. 415 匿名さん

     確かに.... 私は持っているんだな〜これが。 比較するとうううむ...

    売り出し住戸価格表いりのDMがきたね。ついでに往復葉書がはいっていて、
    なお迷っている人は、いくらなら買うのか書けという欄がありますね...
    いまさらアンケートとっても仕方がないという気もするんですが、まさか
    登録した人に踏み絵をせよともいえないでしょうし.... ここみてると二股かけて
    いる人も多いみたいですものね。 一応ここを第2希望で登録するつもりでは
    いるんですが、 なおあきらめ悪く、この週末は、The Tokyo Towers の登録/ここの登録/
    日暮里駅前タワーのMR/南千住の物件と4つも予定を入れてしまいました...
    私も物好きではある。

  75. 416 匿名さん

    >この週末は、The Tokyo Towers の登録/ここの登録/日暮里駅前タワーのMR/南千住の物件と4つも予定を入れてしまいました...

    笑ってしまうほど同じスケジュールです。多分何箇所かでかち合うとは思いますが、その際は宜しくお願いします。

  76. 417 匿名さん

    どの人かなぁと楽しみにしていますよ (^^)
    妙に細かい質問を一杯くりだしているおっちゃんがいたらそれが私です

  77. 418 匿名さん

    私も間違い探しゲームよろしく二冊を並べてみました。
    新たな発見はなかったけど、これでどの程度コスト落とせたのでしょうか。
    目に見える部分ですら、何のアナウンスもなく変更すねのですから、見えない部分のことを思うとちょっと複雑です。

    当初計画から変わった部分を他にご存知の方、是非情報ください。

  78. 419 匿名さん

    皆様日付が変わりました。水曜日です。
    水曜日と言えばわかりますよね?そう皆様お待ちかねのデベの日です。
    今日はどんな発言を残していってくれるんだろう?

  79. 420 匿名さん

    もう腹はくくっているとは思うけどねぇ.... 即日完売には違いないって。
    売れたってことにして、キャンセル住戸がでるわけだ。 

  80. 421 匿名さん

    近所に住んでいるので案内がポスティングされていたのですが、ステージオ隣に建設予定の
    ヨーカドーに関して「環境影響評価書案の説明会」というのが開催されるそうです。
    1回目 8月30日(火)午後6:30〜8:30 場所:西新井文化ホール
    2回目 9月4日(日)午後4:00〜6:00 場所:栗原小学校体育館

  81. 422 スレ主

    この物件のスレ見てると楽しいから今週MR見に行ってみようかと思う今日この頃。

  82. 423 匿名さん

    今日はデベ書き込みないですね〜

  83. 424 匿名さん

    もし書き込むにしても、水曜に書き込むほどばればれにはやらないと思うけどなぁ...

  84. 425 匿名さん

    419にここまで書かれてるし、その前にも水曜になる度にデベらしき痕跡が叩かれてるし
    そろそろネタも尽きてるだろうし、毎週のように書き込んでれば逆効果だとようやく学習したんじゃないのかな?

  85. 426 匿名さん

    とうとうHP上にも値段を載せましたね。 大分前の投稿で、野村は載せないとかいっていた
    人いたけど嘘八百。 検討していた部屋は全然変わっていないようだな。まぁ買い手が
    いるってことかな...  あきらめて他いくか...

  86. 427 匿名さん

    野村の方針で、登録直前まで値段は公表しないんだそうな。
    ウェブで公開すると物件の倍率が上がって、MRに来てた人が不利になってしまうからと営業さんは話していたけど(笑)
    そうなんだ、わあありがたいなと思う事にしよう。

  87. 428 匿名さん

    わぁありがたいな (^^)

  88. 429 匿名さん

    ここ1週間で DM 3通 新聞ビラ2回 ポストビラ投函3回  ちなみに伊勢崎線沿線ですが
    西新井駅がもよりではない... なんか無駄な気が... もっと別のところにお金をかけるか、
    値下げするだけでたかが300戸くらい瞬間蒸発で売れるだろうに。 宣伝経費かけすぎだよ。 

  89. 430 匿名さん

    本当にすごいDMの数々・・
    ここまでやるとしょっと引きますね

  90. 431 匿名さん

    パークフロントを、しかも少し部屋数を絞ってで1期ですから、万が一にも、
    これが完売しなかったら非常にまずいでしょう。(遥かに条件の悪いガーデン棟を
    売る勢いがつけられない) 必死さは分かりますけど... 資源の無駄は無駄だな。

  91. 432 匿名さん

    うち、近所だけどここんとこ全くないよ、DMもポストちらしも。
    配る範囲変えたんか?

  92. 433 匿名さん

    >>429,431 うちは埼玉県ですけど、まぁ建物全体が賃貸棟なので入りやすいってのはあるかもしれない。

  93. 434 匿名さん

    やっぱ施工会社の淺沼って良くないのかなあ
    錦糸町のプラ○ド大変そう

  94. 435 匿名さん

    どう大変なの? 向こうは一応一期は売り切ったんだよね?

  95. 436 匿名さん

    先ほど申込登録してきました。
    開始前からかなり並んでいて、まずまずの人気かな?
    今日一日でどれくらい売れるか楽しみです。

  96. 437 匿名さん

    私も登録してきました。開始1時間前には行きましたがすでに並んでいました。
    やっと登録という感じですね。9月4日にはどうなっているでしょうかね。
    希望の部屋の倍率があがらないことを願ってます。

  97. 438 匿名さん

    オープン1時間前って・・・・
    早く登録すると当たりやすいとかあるのかな。
    それにしてもテーマパークの人気アトラクション並ですね。

    登録された方当たるといいですね、
    自分はもう少し考えたいので登録は最終日にしようかと思っています。

  98. 439 匿名さん

    私も登録してきました!10時ぴったりに行ったんですが、
    整理券はすでに100番を超えており、座るところもないほどでした。
    11時頃登録が終わり、ボードを見てみると、たぶってるところもありました。
    早く来て登録したほうがいいとせかされたのに、意味がないような。。

  99. 440 匿名さん

    夕方に登録にいってきました。
    まだ倍率がついている部屋は一部のみ、空いているへやも多少ありました。

  100. 441 匿名さん

    東京新大陸モデルルーム前でのステージオビラ配り。
    登録者の意図とは別に売主の野村は間違いなく南千住の物件を意識していると感じさせます。

    実はハセコー物件こそが一番のライバルとは登録者を落胆させるよね。

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