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はじめまして。購入を考えている者です。
興味のある方いましたら、意見や情報交換しませんか？
[スレ作成日時]2004-10-11 00:11:00
はじめまして。購入を考えている者です。
興味のある方いましたら、意見や情報交換しませんか？
[スレ作成日時]2004-10-11 00:11:00
＞195
設計変更の電話連絡を受けたのはオット。
しかしオットから聞いた説明ではどこのどういう変更かさっぱりわからず。
そのさっぱりわからない話を総合して適当に推測してみたところ
どうもエントランス側の道路沿いに一部歩道らしきものをつけるのではないかと。
マンション建物側に歩道が造られないということがネックで
購入をやめた人もいるようなので、もし本当に歩道を造ってくれるなら嬉しい。
ちょっと気になる点があるので書き込ませていただきます。
当方、ミニバイクにて駅まで通勤・通学を考えています。
そして、そのような方も結構いらっしゃるのではないでしょうか？
そうしますと、いささか（マンション内の)駐輪場が少ないように感じます。
ミニバイク駐輪場の抽選にもれた場合どうするか、お考えの方がいらっしゃったら
教えてくださいお願いします。
>>203さん
私も一応ミニバイク置き場を申し込んでいます。
しかし戸塚駅までなら柏尾川沿いを自転車で行った方が早くて安全のようですね。
途中に一つだけ信号がありますが、橋の下を通ればノンストップ。
よって抽選に外れたら素直にあきらめます。
自転車通勤をお考えの方
戸塚駅の駐輪場の状況をご存知でしたら教えてください
今から確保しないと取れないようなら、
数ヶ月使わなくてもお金を出して確保したいと思っています
今日、戸塚駅からマンションまで歩いてみました
18分ほどで着きました
戸塚駅の駐輪場（自転車置き場）は川沿いにありましたが、
空いているかは不明です
帰りはバスを使おうと思って、
長久保のバス停に行こうと思ったのですが
小さな山を越さなければいけなく、
ヒールやベビーカーとかでは無理そうでした
仕方なく、日立の方を出てバスに乗りました
バス停までは10分で、
戸塚バスターミナルまで10分かかりました（170円)
私の感想ですが、やはり自転車が一番適していると思いました
引越し後に戸塚小学校に転校を考えている方いますか？
うちの娘は小学校１年生です。一緒に通学できる子が
いると安心なんですが・・
私もミニバイク申し込んでいますが、抽選に外れたら自転車を購入して、
バイクは実家に置いてこようと思ってます。
変更は、
①エントランスと駐車場の間の植え込みが通路になった。
②市に譲渡する予定だった道路部分がマンション所有となり、市に無償貸与することとなった。
…ということらしいです。
とりあえず、住生活に影響はなさそうなので、とりあえず一安心かな。
それにしても、４月に開くと言われていた棟内モデルルームは音沙汰ないし、新聞折込はここのところ、毎日のように入ってくるし、設計変更はあるし、いろいろ心配になってしまいますね。
（2）の市に譲渡する予定だった道路部分がマンション所有となり、市に無償貸与することとなった
というところですが、地目にもよりますが、その部分の固定資産税が、各世帯に影響する可能性が
ありそうです。額はどの程度かわかりませんが、地目が「宅地」だったりするとそれなりに高くなりそうです。
そりゃないでしょうよ
でもマンション敷地内の駐輪場外の無断駐輪が
他のグランシティマンションで問題になっているそうですよ
>200さん
4/30に日綜から直接自宅に資料が届きました。
内容は、211さんの内容と同じですが、いくつかの部屋の間取り図が細かく修正されています。
それらの内容に同意する署名・捺印が必要で、それを日綜に送り返すようです。
私は幸い部屋の間取りの変更も無く、ゴミ捨て場へ車道を通らずに出られるようになったので一安心です。
出来れば横断歩道（信号付き）をマンションのエントランス前に作ってもらいたいものです。
もしかすると間取りに変更がある人は事情説明があるから、簡単に事が進む人に優先的に送付しているかもしれませんね。
我が家は部屋の変更はないと聞いていますが、いまだ送られてきてません。
郵便ですかねー？それとも佐川のメール便なんでしょうか？
戸塚駅西口第十一駐輪場は300名程の待ちがあり
今から予約しても空くのは一年後ぐらいになるそうです
自転車通勤しようと思っていたんですが・・・
何処に駐輪したら良いんでしょうか〜〜〜〜〜
両脇の工場は臭うと思います。
金属が擦れ油が焼けた様な匂いです。
夜は川沿いは歩かないと思います。
２２時以降は大人の男性でも歩きは少ないです。
冠水ですが、戸塚駅方面からだと、します。
日立正門前やフェアプレイス前は昨年膝上までたまりました。
学区は戸塚小、駅からの途中です、実際に歩いてみて下さい、、
低学年には遠いです。
戸塚中、、小学校の３倍はあります、、行きは登りだけ。
交通は、平日はトラックが毎日行き交います。
また、タクシー。観光バスはフェアプレイス前は毎日通ります。
グリーンキャブがありますから。
わかる限りお知らせします。
フェアプレイスってどこですか？
>両脇の工場は臭うと思います。
>金属が擦れ油が焼けた様な匂いです。
↑
まじですか？
先日の休みに横を歩いたけど臭いは特に気にならなかったけど・・
平日は臭うのかな？
フェアプレイス辺りは特に低そうだからマンホールから逆流しそうですね。
平日に何度か足を運んで周囲を歩いてみましたが、
匂いはとくに気になりませんでしたが・・・・・
風向きにもよるのでしょうか？
音の方は、やっぱりするなーとは思いましたけど・・・・
確かに臭いより、音の方が気になりますね。
ソレイユ側は２４時間稼動のモータ音に悩まされると思います。
いつの間にか第２期の販売になっていたんだね♪
ソレイユの前の通を歩いてみたら、結構音が気になった。
建築の音かもと思ったけど、工場の機械音かなとも思った。
227さんの書いてるように、モーター音が気になってしまうかな。
昼になると、林精鋼の従業員が一部川沿いに出て
タバコ吸いながら弁当食ってるのが、気になるっちゃ気になるけど
>224
なるほど。
是非横断歩道の設置を警察に要請したいものですね。
あの道路を小さい子供が頻繁に渡るのは非常に危険だと思いますので。
あと、両隣の工場は音がとても気になります。
実際に何度か歩きましたが、ソレイユ側の工場が特にうるさくて夜中でもゴゥンゴゥンと音を立ててました。
ジャルダン側の工場は夜は静かでした。
匂いは私が行った時はあまり気になりませんでしたが、もしかすると製造部材の違いによって匂いや音が違うかもしれませんね。
＞215＝230
地元住民の反対運動があった頃は
のぼりに「ようこそ24時間工場稼動の町へ」と書いてあったくらいだから
覚悟はしていたが。。。
ソレイユの上階とジャルダンの中階と迷ったあげく
最終的に契約したのはジャルダンだったので
夜は静かなのだとわかりちょっと得した気分。
教えてくれてどうもありがとう。
ところで、最近購入している人は反対運動があったことも
知らされていないのかな？
設計変更に関する書類が昨日ようやく届いた。
「記入ミスがありました」などと
さも「最初から計画していたもののうっかり記入漏れがあった」
かのように書いているが、つい先ごろ変更したのが見え見えだ！
何で考えないで設計するんだ長谷工は！
何で考えないでOKするんだ日綜は！！
何で考えないで契約するんだ俺！！！
ソレイユ側は当初から２４時間稼動の工場があるということで
価格自体安めに設定されてましたから、文句は言えないで
すけどね・・
まったくの部外者ですが、この建物には地下駐車場、地下トランク等
建設されるのでしょうか？
戸塚の柏尾川沿いはどこで冠水してもおかしくありません。
過去、コンフォ−ル上倉田の駐車場も冠水し今は埋め戻されました。
排水ポンプなどは机上の物だとお思い下さい。
＞234
駐車場は中庭向きの棟北側に寄せて地上３階建てで建設されます。
トランクルームは意など気のマンションにしては珍しくありません（笑
ちなみに、コンフォールは柏尾川沿い遊歩道よりも
海抜（？）が1.5メート以上下がっています。
柏尾川の東側は今フォール同様に線路あたりまで下がり続けており
反対に川の西側は、どういうわけか遊歩道と同じ高さになっていますので
（愛児園のあたりで一部下がっているところもありますが）
大雨等による川沿い地域の冠水被害はどちらかというと
東口エリアのほうが起こり安い条件になっていると思われます。
こればかりは実際に歩いて自分の目で確認しなければ
なかなか気付きにくい点ですね。
日綜がコンフォールの過去の冠水例を鑑みて
平置駐車場としたのかどうかは不明ですが
こちらの住民の愛車が大水に屋根までスッポリ浸かってしまうようなことは
なさそうです。
音とか洪水なんて現地見れば分かるでしょ。
駅までは遠いし両隣りが工場だし、資産価値は限りなくないに等しい物件ですけど。
購入者はそれを承知で買ってるんじゃないの？
そうでしょう
この物件なら川沿いがいいですね。低層でも景色が抜けるから。
中庭向きの棟は南向きにつられて買うと痛いですね。工場向き棟の共用廊下から丸見えですよ。
地下駐車場にしないのは建築費の削減でしょ。
日綜ならではの物件ですね。
工場向き棟と中庭向き棟との間ってどれくらい？
丸見えなの？
昨日MRおよび現地に行ってきましたので報告しますね。
工場近くの音はひどい！T4のガラスサッシを全戸に使用し、
工場近くはT4サッシを2重にしていると言っていましたが、本当？
価格的に難しいような気がします。
においも工場独特の油くさいにおいがしました。(音と比べれば問題じゃない？）
でも、工場側ではない棟のあたりまで歩くと、かなり静かでしたので、
購入するならばこっちかな。こっちだったら音の問題はあまりなさそうでした。
(ただ238:の指摘している問題があるのかも）
ただ、MRでドアの取り付けで疑問なところがありました。
最近のマンションなら木製の戸はひずむことがあるので、3点のヒンジで取り付けますが、
なんと、2点止めしかしていませんでした。
営業の方にひずまないの？と聞きいたところ、ひずむことなんてありませんとのこと。
よほどすばらしい木を使っているのでしょう。
私には費用削減をこういうところで行っているとしか考えられなく、
こんなところでケチるようなマンションは
他にも構造的にもケチったことで欠陥が出ることがありそうな気がして不信感で一杯になりました。
あと、洪水のリスクについては、この地区は水はけ対策が行われているので、
洪水が起こることはありません！と言っていました。
隣が川なんですけど対策は何もしていないようでした。
ちなみに、液状化について何かしているのかと質問したところ、
杭を打ち込んでいるので問題ありませんとのこと。
つまり杭以外に考えてはいないってことみたいですね。
担当営業がアンポンなだけで知らないだけだったのかもしれませんが、この営業とのやり取りで感じたのは
広くて安いのはいいけど、なんか永住するマンションとしては信用できないなというのが印象でした。
あと、駐車場無料でつくようですが、管理費が高いので購入検討されている方はチェックしたほうがいいですよ。
最後に、担当営業は私が買う気がないと思ったのか、最後の説明ではやる気のなさげが超悪印象でした。
確かに戸塚は日立の跡地に多数のマンションが立ち始めていて、供給過剰のような雰囲気があります。
資産価値という面では確かに厳しいでしょうね。
また、仕様が低い日綜物件の中でも仕様の低さが目立ちます。安い井土ヶ谷や金沢八景の
レイディアントですら2重床だったと思いますが、ここは違いますし。安マンションでの2重天井は
太鼓現象を考えるとおすすめできません。（と1級建築士の知人が言っておりました）
また、1階の防犯ブザーは、管理人室とつながっていないし、ガラスを割られて侵入されても
ブザーは鳴らない仕様ですので、気休めにしかならないということを1階検討の方は注意してください。
洪水については、きちんと役所に行って調べた方がいいでしょうね。
当然営業マンは都合のいいことしか言いませんから。
昨年の秋の台風では、柏尾川が氾濫してニュースでも
取りあげられるくらい大変な地域もありましたから要確認です。
私はミュゼを購入したんですが、なぜかミュゼは全然話題になりませんね。。。
ようやく新しい図面集が届いたけど・・・とにかく受領書や承諾書に判を押して返送しろ的な感じに呆れてます。添付文書の説明もわかりにくいし。こう感じたのは私だけ？
わからないことがあれば、説明しますって言ってたけど・・・・
私も分からないことがあり、すぐには返送できないなと思っています。
ここを購入する人って色々なことを考慮のうえ買っているんだから、今更マイナスポイントを上げてもなぁ
まわりを歩いただけで、倦厭する人はＭＲ見る以前に帰るでしょう？
逆に、わざわざこの物件を買った人にどこが良かったのか聞きたいのですが？
マンション購入のことをよく勉強したうえで、この物件に
決めた人は、それはそれでいいと思います。人それぞれ考え方や
事情が異なりますから。ただ、折り込み広告にあるイメージ写真
(セーヌ川＝柏尾川!?)や、モデルルームの雰囲気で決めてしまい、
冷静に考えなかった人は・・・後々どうなんでしょうね・・・。
>245, 246さん
私も届きましたが、同感です。
今週末MRに行き、直接書類の説明を受けてから捺印して書類を渡そうと思っています。
いきなり送りつけてきて判子押して送り返せとは少しやり方が雑すぎるような気がします。
今週末には棟内ＭＲがＯＰＥＮするらしいので、それを見つつ、新図面の説明を受けに行こうと思ってます。
購入に関してはかなり勉強し、工場等の周辺環境などについても納得して購入したのですが、今回のようなことがあると失敗したカナと不安になりますね。
住んだ後も（当然のことながら）管理等、居住者が連帯して頑張っていかないといけないですね。
それにしても今回の件、購入者専用サイトを作っているのだからその場でいち早くお知らせすれば良いのに・・・新図面の到着や営業さんからの連絡がまちまちで、へんに不安をあおってしまっているような。
洪水、冠水についてですが、ここの場所はしますよ。
元の工場(高島屋工作所)の門も入り口で一段せり上げ、
圧着門を付けてましたし、林精鋼の門を見ても密封？仕様の
門が付いてるように水は溜まります。
元々は田んぼですし当たり前ですが。
ちなみに古い家は道より山側、しかも一段高くなっている事で
お分かりになるでしょう。
>250, 251さん
私も同感です。
居住者同士、住みやすい住環境を構築していきましょう。
といっても洪水など天災はがんばっても防ぎようがないですけどね。
棟内MRのOPENの情報ありがとうございました。 > 250さん
早速営業に確認して近いうちに見に行ってみようと思います。
棟内モデルルームＯＰＥＮって今週の広告には入るのだろうか？
というか８日が抽選日だったのでは？
8日はMRがまだありましたよ
平日に引っ越して、
今週の土日に棟内MRがOPENすると思います
棟内ＭＲってどの棟にできるんですか？
リベールの１Fに出来るそうですよ
駐車場スペースがあまり取れないとか
戸塚総合病院の駐車スペースを借りるという話を聞きました
昨日柏尾川沿いを歩いたら、確かにリベール１Ｆに棟内ＭＲの
入り口がありました。（噴水もしっかり移動されてました）
今週末よりオープンと書いてあったんで、私も早速行ってみようかな。。
さっき担当営業から電話がありました。
今引越しの真っ最中だそうで、今週末にはオープンできそうだと言ってました。
今週末はかなり混みそうですね。
そうなんですね。
私も近々棟内ＭＲ見に行ってこようかな♪
届いた資料だけで大分気に入ったのですが、現地を見ずに決めるのは良くないですよね？
きちんと現地に行って、周辺環境等を自分の目で確かめて納得行くのなら
購入すればいい。資料だけで決めてしまってはかなりの大冒険になるのでは？
何号室が棟内MRになっているんですか？
＞２６５さん
棟内モデルルームの出来はいかがでしたか？
１階って人気があるから早く売れているのかと思っていたら、
この２部屋は販売していなかったのでしょうか？
次の休みにでも都合付けば行ってみようかな？
モデルルームは、お客に夢を見させるための部屋なので、雰囲気が
よいのは当たり前ですよ。某物件では、内覧会でモデルルームと実際に購入
した部屋のギャップに愕然とした人もいます。モデルルーム＝購入
した部屋と考えない方がよいと思います。マンションを買う際には
相当冷静にさまざまなことを考えるべきです。そのうえで後悔しない
ものならばいいでしょう。267さんの言うとおり川沿いの道は夜はとても怖く
て通れませんね。周辺環境も私的にはちょっと・・・です。両隣が工場、川の
向い側も工場です。安いなりの理由があるような気がします。
>>266さん
棟内MRは実際に廊下を歩けるため、違った新鮮味が感じられました。
壁の色が思ったよりも明るめの色で爽やかでした。
MRはプレハブのものとは若干間取りが異なるものの実物そのものなので一度行ってみる価値はありそうです。
そろそろ正面エントランスも完成が近いらしいですよ。
この間南区永田台に出来たマンションの近くを通った。
坂道を上っていくと、突然ヨーロピアン？な建物群・・・・・
夜だったけど、屋上にイルミネーションライトで飾られていて、余計にポワーって感じで
ちょいと目立っていた。
戸塚のはシリーズが違うけど、そうなるのかねぇ？
内装はリフォームである程度変えられますが、周辺環境は
ちょっとやそっとでは変えられません。あとはお金との
兼ね合いですね・・・この物件は。
＞２７２
日中ではなく夜通ったので、周辺に溶け込んでいるのかはわからないけど
そこだけ少し明るい感じで建物があったので、雰囲気はよく見えた。
永田台団地が背景として見える位置だったけど、そっちの方がドドーンと
そびえる様に建っているからかもしれない（しかも暗いし）
戸塚の場合、両隣が工場だから違った意味で目立つのかもしれない・・・・
棟内ＭＲに行きました。
１階の専用庭部分？から入って行って窓から室内へ。
そこは商談スペースになっていて、ＭＲとしては２部屋。
外廊下に出て玄関から入り部屋をいろいろと見ました。
川側の窓が開いていて、ウッドデッキの感触も分かったけど
臭いが・・・・・・
工事の臭いなのか悩む所だけど・・・・・まさか川の臭い？
営業さんの話を聞きながらも、鼻はクンクン・・・・
聞けば良かったと後で思ったけど、きっと営業さんは否定を
しただろうし・・・・
周りの工場の臭い・・・・ではなさそうなんだけど。
というのも工場の方から歩いてＭＲに行ったからなんだけど、
その時は臭いがしなかったから。
私も先週平日と昨日の2回、ＭＲへ行ったけど、臭いは特に感じませんでした。ニブイのかな？
275さん、臭いってどんな系の臭いなんですか？
川沿いを通って毎日自転車通勤していますが、
柏尾川って夏場になると匂いがしますよ。
私もここの購入者ですが、川沿い（リヴァージュ）
でなければ、それほど匂いはしないと思いますよ。
あと風向きにもよります。
説明しにくいけど、鼻につくって感じだった。
最初ん？って思ってからは気になって気になって仕方なくなったから
それで余計にそう思ってしまったのか？
ただ一緒に行った家族には、工事の臭いだろうって言われたけど。
275さん、回答ありがとうございます。
私が購入したのは川沿いなので、風向きによっては匂いがあると考えていたほうが良いようですね。
最近広告見ないけど、どれくらい売れているのかな？
完売ってことはないよね？
銀行決めましたか？
私はフラット３５（浜銀）。
営業さん曰く、あんまし利用されないってほんと？
前の週末にMR見に行ってそのままにしておいたら、
「勉強しまっせ」と電話がありました。
あとちょっとが売り切れないみたいですね。
どれくらい勉強するのかな？
ここは上のほうでも3100万くらいだからお買い得のような
駅から少し遠いのと、両隣の工場が気になります。
上は３６００万ぐらいですが、確かに他の物件に比べてかなりのお得感はありますね。
その分周辺環境は自分の目で何度もしっかり確認して納得したほうが良いですよ。
うちも何度も何度も通いこれなら大丈夫と思えたので購入しました。
まあ、その家の価値観もあるのでしょうが・・・
早く完売すると良いのですが。。。
この間戸塚に用事があって出かけました。
帰り道、駅近辺で戸塚駅西口再開発についてのビラ（小冊子？）を配られていました。
戸塚に住む友人が、本当に開発してくれーって小声で言ってました。
今度こそ本当に再開発してくれる、と信じて西口のマンションは考えるしかないのでしょうね。
昨日前を通りました。建物の覆いが半分とれてだいぶできあがってきたなぁという感じです。
でも見た目ちょっと安っぽいかも。パンフレットとは随分雰囲気が・・・・。
それから、立地からしてけっしてお買い得ではないと思います。それ相応
の価格設定(まだ高いぐらい)に思います。値引きってどのくらいするんでしょうかね。
やっぱり、グランマークス位まで落ちないと・・・・・
それがいったいこの物件に何の関係があるの？
日綜の物件だから？
ほかの日綜の物件でも同じトラブルはあるの？
金沢八景の物件問題はここの物件とは関係ないことですよね？
それともここの物件でも営業さんトークに、知らずに沢山の人が騙されているとでもいうのでしょうか？
営業さん頑張ってたけど、結局やめました。
でも、物件が気に入らないんじゃなくて、単にエリアを鶴見に変えただけです。
ここ、駅から近くはないけどフラットで自転車でも安全だし、
広さに対して価格もそこそこだし、他の戸塚物件に比べて悪くないと思いました。
というか、駅まで自転車で通えて、価格的に手が届く範囲ではここがベストでした。
まあ、勤務地の関係でご縁がありませんでしたが、もしかしたら住むかもしれなかった場所。
こちらにお住まいになる方々が、気持ちよく暮らせるようにお祈りしてます。
（川沿い、魅力だったなあ。）
金沢八景の物件でのことと、ここは関係ないと思います。
ただ売主としての姿勢が、金沢の物件のことから見え隠れ
するとも言えなくもありません。買い手である我々は常に
冷静にかつ厳しい目で、あまたあるデベの姿勢を見ていか
なくてはいけないと思います。
購入した人はそれぞれに充分考えて購入したのだからそれで良いのでは？
他の物件のことを持ち出す等により（故意でなくとも）不安にしてしまうのはどうかと？
ただ、もちろん、「こういう事実があるから、こういう点を注意していかないといけない」というような建設的な意見は大いに参考にするべきと思います。
充分に考えたとしても、それがあらゆる可能性を想定したうえの
ものでなければ意味がないと思います。(充分の度合いが問題です)
世に出回っているマンション購入についての知識本は、馬鹿にした
もんじゃありませんよ。私は５冊ぐらい購入して徹底していろいろな
研究をして、マンションを購入しました。おかげで後悔せず快適な生活を
送っています。購入を見送った某マンションでは、予想通りの問題が起きているようです。
自分だけの尺度ではなく、プロの客観的な見方も分かったうえで、最終的に自分の判断
をするとよいのではないでしょうか。そのうえでこの物件を選んだのあれば最高ですね。
どのマンションを選ぶ際でも、慎重なくらい慎重でよいと思います。
295さんの言う通りですね。
最低、リク○ートの週刊誌「住宅情報STYLE」位は読むべきでしょう。
修繕費が20年後に4倍になる？ なんぢゃこれ〜？ などと言う人も結構いますからね(笑)
案外、固定資産税の低減処置を知らない人も多いかも．．．．．．
日綜の別物件の長期修繕計画表を見たときは、5年目で約3倍、12年目で約4.5倍に
修繕積立金が値上がりするというものでした。
ここは機械式駐車場でないので、そこまでいかないかもしれませんが、確認したほうが
いいと思います。
オプション会の資料が届きました。
悩みますね・・・。とりあえずキッチンのシャワーヘッドは決定なんですが。
皆さんはどんなオプションをお考えですか？
「これは付けといたほうが良いよ」というオススメがあったら教えてくださいね。
>>297
ＭＲ行った時にチラッと見せてもらった長期修繕計画では、
１０年後：約２倍、２０年後：約４倍 だったような。
まあ、気に入って購入した方にとっては、どうでもいいのか、
それとも何も考えていないのか・・・。
