１階のガーデンコートはとても広く、あるお宅はウッドデッキにされカフェ風にされていていい感じです。
しかし、休日になるとお友達を呼んでバーベキューをされるんです。
煙やにおいもしますし一個人の考えでは、控えるのが普通かなと思っていました。
皆さんはどうお考えですか？
ご意見お聞かせください。
よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2002-06-30 22:24:00
庭は確かに共用部分ですが、廊下や門とはちがうでしょう。ですから庭
でバーべキューをしてたからって警察や消防に連絡するまでもないよ警察や消防にしてみれば、こんなことで、連絡してくるなて感じですよ。管理組合で議題にあげるのはよいと思いますよ。
放火ではないからね。それより仲良くしなよ。
>１
まず、「己の欲求を満たすためなら他人の迷惑など考えない」
という考え方についていけません。
そもそも価値観が異なっているように感じられます。
この場合、我慢しなければならないのはどちらの立場とお考えですか？
>ある意味ではご近所さんのコミュニケーションの場になるのなら
>各自で食材を焼いて持ち寄って打ち解けるのもいいと思います。
>出来れば上階の方もお呼びしてはいかがかな？
マンションでバーベキューをやらなければいけないという必然性が感じられません。
全住人を呼ぶのでなければ、誘われた側も共犯者にされてしまうことでしょう。
隣近所を気にしながらやるのが楽しいとも思えません。
専用の場所でやっている限り問題にはならないはずです。
うちは斜面に立ってて、ほぼ全戸にルーフバルコニーがあるんだけど
みんなBBQやってる。
ここみたいに妬むやつがいなくて良かった。
>>43
BBQってもっとアナログだと思うけど。ビービーキュー。
英語のメニューとかたいていBBQって書いてない？昔から。
ティーピーオー、とかピーケーオーと一緒。
田舎は大丈夫なんだよ。都会ではNG。
BBQはアナログってのには同意だが、
TPOやPKOは、BBQほど一般的じゃないねえ。新語だし外国では通じない。
(筋と関係ないのでsage)
BBQは外国では昔から普通に使われてるよ。
日本では新語なのかしら？？んなこたないでしょ。
＞５１
ソース引っ張るほどのもんじゃないだろ。
もうまんまし、３６をいじるなよ。
ところで、BBQはいけないと思うけど
専用庭で花火はいけないのかな？
もちろん線香花火みたいな奴なのだが
大きくてもドラゴンくらいで。
BBQより花火のが火事の確立高そうだね。
BBQは公用語ということでいいかな？
んで実際に専用庭でBBQやってる人いるんですかね？私ならクーラーの聞いた
室内なら参加しても良いけど・・・いまどき屋外でって暑くないですか？
それでももしやるなら
私の市では「消防署の何番窓口で揚煙届を出してください」と書いてある。
ＦＡＸで送ればＯＫです。住民から通報されてもお咎めなしというわけ。
あとは住民同士の問題かな？私だったら隣でBBQやっても気にしませんよ。
上の人、物投げて怪我させたら立派な犯罪ですよん。
>上の人、物投げて怪我させたら立派な犯罪ですよん。
この一言が余計
花火やる時は水バケツか消火器を用意してね。
うちも１階専用庭付きですが、ＢＢＱはやりたくてもやれませんねぇ。
ご近所迷惑はなはだしいと思いますよ。
以前、ＬＡに赴任してたとき住んでた、マンション（コンドミニアム）で
は、週末、必ず誰かが人呼んでＢＢＱしてましたが、部屋中匂いと
煙ですごかったです。
マンション管理規定では、ＢＢＱをやるときは炭は使ってはいけない
と書かれてありました。つまり、オイルとかガスのコンロでやる場合
はＯＫ！、、、これも文化の違いと我慢してましたけど。
（って、実は、あんまり気にしてなかったですけどね。日本だと気に
なるだろうし、気が引けて出来ません）
欧米人と日本人の気質の違いですかね？
管理規定も興味深いです。炭はＮＧと書いてあれば炭以外ならＢＢＱ
どんどんやってくださいと読めます。
話それるけど欧米人って喫煙人口日本より少ないけど、ＢＢＱの煙と
タバコの煙ってどっちが迷惑に感じますか？
タバコくらいで五月蝿く言うなよ。
そういう奴は集合住宅に向いてない。
無人島にいけよ。
BBQくらいで五月蝿く言うなよ。
そういう奴は集合住宅に向いてない。
無人島にいけよ。
みんなで無人島で暮らそう！ルールきめてね。
無人島いいね。
でも電気もガスもない、毎日ＢＢＱ状態だろうから、ルールは
刺身か生もの限定を勧める。
1階のＢＢＱしていた住民に上から怒鳴ってやったら
その後、やらなくなりました。
１階からはどこから聞こえたかわからないみたいだったけど
苦情は伝わったから、効果がありました。
何て言って怒鳴ったのですか？
うちのマンションは新築ですが、先日ルーフバルコニーでバーベキューしたお宅
があったらしく、「バルコニー、ベランダでの火気の使用は禁止です」という
管理会社からのお達しが配布されましたよ。
共用部分だからだそうです。
普通に「ＢＢＱ臭いんだよ。やめろ。」と怒鳴っただけです。
大きな声ではっきりというのがポイントです。
今週末も各庭でありそうですね。
管理人を通すよりてっとり早いと思います。
新人ですが、あらためて専用庭管理規約読んだら、自転車、バイク、自動車
を置くの禁止って書いてあったけど、自転車はベランダ置いてＯＫ。
でも自動車置けるもんなら置いてみたい！
玄関ポーチにカヌー置いて問題視されてるスレもあるが、裕福な
マンションだよね。
ベランダはＢＢＱ禁止ってあるが、専用庭規定にはない。マンションで眺望の
ない１階で規約案にＢＢＱ禁止なんて盛り込めないんだね。
あとは管理組合が出来たら話し合ってください、てな感じ。
エレベーターに自転車載せてる人もいるけど、上の階の住人もテキトー
だよ。
１階なんでエレベーターは関係ないから、見過すね。
私はポーチにカヌー（船）置いたり、庭でＢＢＱしたりＥＶに自転車乗せて
ってのも全部許します。
クサイ、クサイって言うけど、いいにおいだよね。
専用庭で野菜育てたら肥料が臭いとか言われますか？
来年 庭付き１階に引っ越すので何がどの程度OKか
参考に見ていました 子供のプールはまずまず平気ってのは
少し安心しました だからって騒ぎ放題にはさせませんけど
BBQは、ていうか食事は家の中で作ったものを外で食べるのは全然
問題ないですよね？うるさく騒がなければ
75です MRの人に聞いたら あまりそういう方は
いませんけど やってもいいんですよ と言ってたので・・
確かに畑はあまり見ないかも。
プランターたくさん並べてそれをレンガとかで囲ったら
お手軽だし、見た目も良くない？
うちは今日も焦げ臭い。怒鳴るには微妙に距離がある。
７４さんは洗濯物にもいいにおいがついてよかったね。
10階のベランダで七輪で魚や肉焼くのもNGですかね。
時間にして1時間もしないんだけどね。
ベランダもまずいでしょ 隣あるし
煙が問題なんだし家の中でやけばいいじゃん
常識がないねぇ・・
言われなければいいと思ってるんだ・・
>>75
肥料は有機質のでもあまり臭いがしないのもありますが、発酵するものは結構臭うのもあります。
近くの戸建でガーデニングに凝ってるお宅があるんですが、近くを通ると動物の糞の臭いがします。
水やり後なんかは結構臭います。
気になるようであれば、いろんな肥料があるので肥料選びを工夫されてはいかがでしょう。
私が近々入居するマンション（１階・ルーフバルコニー付）には、バルコニー側に電源コンセントがあります。電気ホットプレートを使ってのことはどうなのでしょう？
焼肉だと煙・においも出るけど、お好み焼き・たこ焼きなら大丈夫ですかね？
皆さんのご意見を。
ホットプレートでたこ焼き焼くのまでとやかく言うの言わないのって・・・
本当に皆さんのマンション生活ってこんなに不便なんですか？
１Ｆに限らず、隣の人がベランダでやってるの見ても
逆に「おいしそうですね〜」って言うよ。多分。
俺なら文句は言わないけどね。
毎日で、自分の日常生活に支障が出てるってわけじゃなければ、
もうちょっとおおらかに行こうよ。
85さんのは専用庭でしょ。
たこ焼きも駄目です。お好み焼きも駄目です。
86さんに同感！ここで議論されてるのは毎日の迷惑事じゃないから
あんまりカリカリしない方が自分の為でもあると思う
たこ焼きなどは煙りの問題ではなく臭いが広がるから
だめとかなんですか？煙りでないですよね
でも そうしたら台所の換気扇てベランダ側へ排出されるじゃないですか
臭いの強いもの料理してたら お宅ベランダで何やってるんですか
って勘違いされて苦情言われてしまうんですか？
たこ焼きやおこのみ焼きはいいと思う。
でも煙りのでるものはほんとやめてほしい。
86は71と同一人物？
もしそうなら1階の住民が言ったって説得力ないよ。
それに毎日BBQってあんた、そりゃ言い過ぎ。
毎週でもかなりキツイのによ〜。
上から物を落してケガさせたら犯罪だっていうけど、
もし直下の庭だったら紙クズとか落としてやりたくなる。
上から青海苔ふりかけてやるくらいのゆとりを見せてやれよ。
人の頭がたこ焼きに見えてくるよ？
大丈夫？
アタシたこ焼きは良いっていってんの。
どうせなら意味わかるものにしないと。
そうね、また来週やったら一瞬、焼肉のタレ振り掛けてみるわ。
アドバイスありがとう。楽しみになってきた。
たこ焼きを、どうしても庭でしたいならしてもいいと思う。
そんなにたこ焼き好きなの？たこ焼きでなくちゃ駄目なの？
ＢＢＱはやっぱり駄目！招待してくれるならOK!
今のところBBQがだめなのは洗濯物に臭いがつくから
ってかんじなんですけど 確かに嫌ですよね では皆が洗濯物をとりこむ
夕方からならいいのですか？私なんかもいい臭いですむ性格なもんで
別にいいんじゃないってくらいの話題なんですけど
こういう事言うと怒られてしまうかな 感じ方は人それぞれですからね
庭での野菜の栽培は土壌に気をつけたほうがいいですよ。
工場跡地とかだったら、論外です。
デベに土壌のデータ見せてもらったら？
いきなり野菜の話しですか？
>75さん
専用庭ではウッドテーブルおいても大丈夫です。
ＢＢＱはちょっと？だけど屋外で食事するのは美味しく感じられるから不思議。
１階を選んだあなたは正解です。もちろん上階の方も夜景を肴にベランダで
ビール飲んだりくつろげる。専用庭付き１階のメリットは開放感があります。
だからついハメ外しちゃうんだと思うけど、たこやきいいね〜
あと土壌の件だけどデータは重要事項説明に書いてあります。
もちろん問題物質の検出された土壌は処分しないとマンション
建てられないので野菜の栽培は可能です。
>86さんは好感持てます
私は専用庭ありますが、入居して間もないので皆さんの意見を
聞くのが楽しみです。ちなみに芝を一列刈って畑風にしてとうもろこしの
種撒いたけどイマイチ。このまま夏が終わってしまう・・・
１階は正解ってのはどうかな。
他のスレで上から洗濯ばさみやホタル族のタバコの吸い殻が
落とされることがある、と書いてあったけど。
そんなマンションはＢＢＱして怒らせたら何が降ってくるやら。
１階は上階の連中を怒らせないようにしないとね。
１階だからＢＢＱしてもいいなんて云ってないですよん。
上階の方は眺望をメリットに、１階は専用庭をメリットに思って
買ったんだから。
>１階は上階の連中を怒らせないようにしないとね。
新品の布団バサミや下着も落ちてるよ。もちろん掲示板で晒されるから
注意してねん。先日は５００円玉が落ちてきた。
いちいち管理人に届ける身にもなってくれない？
だ・か・らＢＢＱなんてやる暇ないのよ〜芝刈り機だって個人負担だし
炎天下芝刈ってる身にもなってよ！
すみません。少し熱中症気味でしたm(__)m
そもそも、何で外でBBQやらたこ焼きをやりたがるの？自分の部屋が汚れるからだったら自己中ですよね。
避暑地にでも別荘を買った気分でやってるなら外の景色を見て現実を見て下さい。
夏、完全に日が暮れてから一階でＢＢＱしてるお宅をの側を通りかかったことがありますが
煙、臭いともにすごかったですよ・・・。
毎日の料理の換気扇からもれる臭いは仕方ないですし気にもなりませんけど
あれを見たとき、BBQに参加してないお宅はちょっと迷惑だろうなぁって思いました。
たこ焼きもＮＧなの？
さっき、お隣さんが花火してたけど楽しそうだったぜい。
みんなもたこ焼き焼いて花火しようよ！
部屋の中、特に吸気口のまわりよくみてごらん。
新築でも１ヶ月ですすがついてる。ＢＢＱやらなくてもだよ〜
都会のマンションで部屋が汚れるのは当たり前だよ。
その分便利さがあるんだから・・・
汚れるの嫌いなら軽井沢に住めば？
自己中とは違うと思う。マンションは共同体なんだから。
管理組合にしっかりしてもらえばＯＫだと思うけど。どう？
マンションは共同体だから他人様に迷惑かかることは
やめようね。
きっとまだ新築で自覚が足りないんだね。
>>105
たこ焼きとかお好み焼きは、ＢＢＱほどの煙でないって。
普通に台所でサンマ焼く方がよっぽど煙と匂いが出ます。
一家揃って外でやる開放感がいいんでしょ。
庭でビール飲みながらたこ焼きって、なんかいいじゃない。
108は105の意味をまるで理解できていない。
熱中症でやられたんだよ、きっと。
おまえが軽井沢で療養してこい。
そうだ！いじめるなよっ！１階は可愛そうだと思うよ。
知り合いの人なんか
タバコのポイ捨て（多分ガキ）
洗濯鋏み＆布団鋏み（多分主婦）
通りからジロジロみられる（多分親父）
ゴミ＆植物が落ちてくる（多分風）
芝刈り機の音くらい我慢してやれ！
宿命だろ。
だったら１階買うなよ。
宿命とか言うなよ。お前には優しさがないのかよ。
お前のような意地悪な奴はマンションに住むなよ。
どうでもいいが、紳士的だったスレが荒れてきたぞ。
タバコのポイ捨ても洗濯バサミも「宿命」で片付けたら、
この掲示板から推定半分以上のスレが終わってしまうじゃないか。
１階はそーゆーのわかってて買ってるんでしょ？
今更嘆いてどうすんの！？
嫌なら売ればいいじゃない？
やさしいとかいじわるとか、そういう問題？
ひと目やセキュリティの問題は、
ある程度宿命として受け入れるしかないと思いますが、
上階からの落下物は、重大な過失につながりますよ。
宿命とか言っている方は、
もし自分が植木とかタバコ落として自分が１Ｆの人に負傷負わせても
「１Ｆ買ったあなたの宿命ですよ。」
と言えるんですか？
＞１７７
そんな事は本人が考える事で貴方がとやかく言う事じゃない
正論を言って相手を説き伏すだけが掲示板じゃないだろ。
１階だから仕方ないって言う奴ほど物落としたりするのに
罪悪感ないのだろうね。
嫌なら売ればいいじゃない？って・・・・・？？
感じ悪いぞ。普通にやさしくレス出来ないのかな？
タバコやゴミをポイ捨てするのは人間としてどうかと思うが・・・
117、118のようなマナーが欠如した奴等に何言っても通じないか。
まぁ、
匿名掲示板でみんなに叩かれることで注目を浴びたいヒキコモリだろう。
ほっとけ。
何が目的？
１階はいろいろ大変だからＢＢＱの煙くらい勘弁して、って事？
同情してほしいの？
この掲示板はやさしいレスしなきゃいけないの？
このスレ見てて１階買わなくて良かったと思いました。
ＢＢＱの煙だしておこられて芝刈り機の音もおこられて
通りからまるみえでゴミや植木や
タバコや洗濯挟みがふってくるかもしれなくて、
もし土壌汚染されてた土地だったら畑つくるのも気分わるいし。
上にはどんな感じわるいのが住んでるかわからないし。
１２５みたいな奴だったら最悪だね。
１階が上のやつらにやさしさ求めるなら
１階にも常識ある行動してもらわないと。
やさしく注意して欲しいの？
１階をいじめないでってカンジ？
ならもう少し上にも気を遣って行動してよ。
そもそも１階がＢＢＱやらなきゃこんなにモメることにならないんだし。
１階は可哀相な事が多いからいじめないでって？
そもそも１階がＢＢＱしないならこんなレスしないんだよ？
頼むから頭使ってよ。
>>126
このスレの趣旨は逆ですよ。
上の人が下の人から受ける迷惑についてです。（ＢＢＱ）
結局、上だろうが下だろうが、
周りの住人が隣人に気配りできない人なら、
いずれにしても自分の生活に支障をきたすということです。
＞１３１
そういう事じゃないだろ。
BBQはだいたいが否定的なんだよ。
スレの流れからしてそうだろ？
意識してない人に認識してもらうのにはいいスレだと思うよ。
ただモメる必要はないだろ。別にここに君ン所の
１階住民がいるわけじゃないし。
モメるような発言をして１階ばかりを責めるなって事だよ。
一階庭でやるほうが広くて開放感もありBBQもやりやすいと思いますが、
一階庭でやるのも上階バルコニーでやるのも他人への気遣いとう意味では
同じだと思います。
いじめる・いじめないという問題じゃないと思いますが・・・。
モメるような発言？
ＢＢＱをやめてほしくて言ってるんでしょ？
実際被害にあった事もないくせに
アンタこそアタシの言い方がどうのだとかやさしくないだとか
ＢＢＱの議論してるスレに関係ない発言ばかりじゃない？
実際被害にあってる者が、発言した方が認識してもらえるん
じゃないの？
言い方がどうのとかよりＢＢＱの是非について書き込みなよ！
85です（わが物件は、地下(というか半地下)にもせり出して集会施設があるので、１階ベランダがルーフバルコニー風になっています。実質は２階みたいになっていて、１階には広いバルコニーが付いて、２階と比べると１００万円も安かったので、１階にしてしまいました。また、なぜか、１階だけには床下収納もついてました。）
たこ焼きも慎重にしないといけないということみたいですね。（参考にさせていただきます。）
ところで、降ってくるのが洗濯ばさみ程度ならまだしも、どすんと音がして、○が飛び散っていたらと思うと…、というのはあります。あまり子供をバルコニーで遊ばせない方が安全ですかね？（ここで質問することではないかもしれませんが）
> 131
1階に限らず、どの階でもバーベキューやるのは非常識というのが
このスレでの主流意見だと思ってたんだけど・・・
何故１階だけ目の敵にするの？
１階は最高だぜ！
午前中に芝刈りしてゴロリと芝生に寝転がったらいい匂い。
スレが違うが毎月900円で得れる開放感はいい。
ＢＢＱやって環境を汚したくなんて思えない。
まあいいスレなんで好きだよ．のんびりとやろうよ．
>>１３５
被害あるよ。下の階じゃなくてとなりでBBQされたよ。
自分が言っているのは「宿命」とか「引っ越せ」とかの
発言にたいして言い方を考えろって言っているんだよ。
そういう流れでスレしてきたつもりなんだがな。
いけない事はいけないと思うよ。
ただ感情論でやみくもに暴言を吐くのは建設的ではないって事だよ。
いいかげん理解してくれよ。
っていうか別に１階だけを目の敵にしてるつもりはないし
アタシが実際被害にあってるのが１階の住民からの
煙だったから１階の煙しか知らないのに他の階の煙がどうとかって
いうのは書き込みできないでしょ。
タコ焼きやおこのみ焼きはＢＢＱと違って煙りやにおいは少ない
だろうしアタシはＯＫなんですけどね。
＞１３９
感情的なのはあなたでしょ？
もう、言い方がどうのとかって議論をする場じゃないでしょ？
宿命って言葉はアタシは使ってないでしょ？
嫌なら引越しすればいいわけであってってアタシだって本当に
１階の住民に耐えられなくなったら引越しするつもりでレスしてるし
建設的でないのはあなたでしょう？
あなたこそ、いいかげんに理解してよ。
流れでスレ=流れでレス○
しかし自分も大人気ない発言をしてるのでまだまだだね。
>１４１
貴方が普通にレスしていたのなら文句ありません。
暴言している同一人物に見えたものですから。
はっきり言いますが自分もBBQは反対で
貴方と同じ感情ではありますよ。気持ちは痛いほど分かります。
どうもすいませんでした。
131=135=140は荒らしのようです。
これだけ再三注意を促しているのに場の空気が読めない。
反対派の品位が問われるので、これ以上相手にしないようにしましょう。
ところで、やったことがある方に質問です。
１．これまでに注意されたことはありますか？
または恐い目(脅しビラ、怒鳴られた等)にあったことはありますか？
２．煙や臭い、騒音が嫌われているわけですが何か配慮していますか？
３．専用ポーチや専用庭等でバーベキューをするのは何故ですか?
反対理由は議論が尽くされたようにも思えますが、
推奨派(許容派)の意見が少ないようにも思えます。
感情的ではない回答をお待ちしています。
BBQじゃないけど、家の中で窓をあけてHOTプレートで焼肉したんだけれどやっぱ隣近所にも匂ったかな？
この間はどこからかやっぱ焼肉の匂いがしたから。
焼肉したらやっぱファブリーズだね！
新しいマンションを買って色々やってみたい事もあるとは思いますが、周りの方と協調できないで
夢に酔わないでほしいです。ベランダでお食事したい方は多分ウッドデッキやタイルにしたいので
はないですか？デッキの下はゴキの恰好のすみかになりやすいようです。食べカスなど落とした日
には・・ご自宅だけなら全然構いませんがベランダづてに虫が来たらたまりませんよ。
>144さんありがとう。
許容派です。
専用庭に限らずベランダでも月に１回なら、ＢＢＱ許します。
毎週は困るかもですが、友達になれば一食分助かる。
３．の質問は究極ですね。私は取得権利の主張だと思います。
もちろん管理規約に記載がない場合ですが・・・
>>145さん
それはいいでしょう〜。そんなこといったら家で焼肉食べれなくなっちゃうｗ
臭ったかもしれないけど、その程度の臭いは、私は気にしませんよ。
それこそお互い様じゃないでしょうかねぇ。
BBQの煙と臭いとはパワーが違う。
>毎週は困るかもですが、友達になれば一食分助かる。
肉で買収されないように！！というか、親睦につながるのは良い事だがただでご馳走になろうと
いうのは何事か？会費制にするか相応のお土産持ってゆくでしょう？
スレ違いですみません。常識の無い方と付き合っていくのは嫌ですね。
バーベキューは煙が嫌なの？
じゃ、延長コード引っ張って、専用庭でホットプレートはOK?
うんBBQの火力からくる煙が駄目なんだよ。
煙の量の問題だよ。
ホットプレートも常識範囲内で。
お好み焼きで文句は出ないと思うよ。
BBQって炭カスとか火の粉も飛びますしね。
１４４！アタシを荒らし呼ばわりするな〜！
なんで実際の被害体験書き込みしただけで荒らし扱いされるんだろう。
でも、まあ、充分言いたいこと言ったからいいけど！
だったらもう、きみはもう来なくていいよ。
単純に「共用部分での火気使用厳禁」がＮＧの根拠の場合。
× 庭やバルコニーでの炭火調理
○ 庭やバルコニーでの電熱調理
○ 室内窓辺の焼肉
× 庭やバルコニーでの花火
× 庭やバルコニーでの喫煙
そもそもが猫の額のようなちっぽけな庭でのバーベーキューって楽しいの？
もっと広々とした場所の方が楽しそう。
口やかましい住人に気を使わずに思いっきり肉が食えるじゃん。
だから俺も
「他人に迷惑かけるから、１ＦでＢＢＱには反対」
と言っているでしょう。
でも楽しいかどうかは人それぞれと言いたいだけ。
楽しいか楽しくないかは水掛け論になるだろ。
よく読め。
多分、楽しくもないのにＢＢＱする奴はいないと思う。
苦痛を感じながらＢＢＱしないでしょう。価値観だけどね。（笑）
>>157
やってる人間たちにとっては狭かろうが他人に迷惑かけようが楽しいのだろう。
他の住人に気をつかうなんて考えたこともないはず。
そんな人たちに何を問いかけても無駄だと思う。
「だってやりたいんだもん。何が悪いの？」って言われて終わっちゃう。
ちなみに私も反対派。
>>154
自分と異なる意見を言われると、全うな反論もできず、
やさしさだのことばづかいがだのと、言葉尻を捕まえて
揚げ足取りしてるようなちょっと？？？な方がいらっしゃるようですし
あまりカリカリしないほうがいいですよ。
あなたの仰ってることは至極普通なご意見だと思います。
とにかく「常識」とやらも個人でまちまちな世の中ですので
疑問や不快に思われる方がでるような行為に対しては
ご近所や管理組合とよく話し合ってルール化していくのが
正しい道だと思います。
ＢＢＱ賛成の方、やるのは勝手です、お好きなように。だが世の中には
ＢＢＱ反対の人がたくさん居ることをお忘れなく。ご近所付き合いは大切
ですよ。ルーバルや庭でＢＢＱ？正気とは思えんが。。。あっと個人の嗜好
でしたね、ついつい。
個人の嗜好ですむんならいいけど
火事にでもなったら一大事だよ
そのマンションには絶対住めなくなるね
火事の怖さは火事を起こした人でないとわからないというが
よその家にすすや臭いや煙が行きがちなBBQは、せいぜい広い庭のある一軒家であるもので、マンション1階住居の専用庭でやるべきものではありません。
火事の問題も当たり前ですが、それ以前の問題でしょう。
馬鹿でかい音量で音楽かけたり、せまいベランダで本格日曜大工の塗装（スプレーで吹き付けたり）なんてのも、やっていい事ではないように、BBQもマンションでは禁止事項でしょうね。
反対、賛成の意見交換はいいと思うけど、マンションでやってはいけないことと考えるべきでしょう。
「マンションでやってはいけないことと」の個人差があるので、
このようなスレがたつわけで。価値観とも言っているらしい。
このスレというより、この掲示板を見ると、
どこのマンションでも日常行われていそうなことを
実は「迷惑」「管理規約に明記すべきだ」と感じていることが多い気がするね。
多分「不満には感じているけど、自分から表立って苦情いいたくない」という考えの表れと思われる。
>どこのマンションでも日常行われていそうなことを
あなたがお住まいの地方ではマンションの庭で日常的にバーベキューをやってるんでしょうか？
凄い所にお住まいですね
> 実は「迷惑」「管理規約に明記すべきだ」と感じていることが多い気がするね。
当たり前のことと思いますが
実際管理規約に明記されている場合も多いし
> 多分「不満には感じているけど、自分から表立って苦情いいたくない」という考えの表れと思われる。
意味がさっぱりわかりません
何を仰りたいのでしょう？
掲示板に書いたことは日常生活では口にしないようなことだと？
＞１６３
嬉しいっ。
昨日荒らし扱いされて、ショック大だったからもう見てなかった。
ほんとに一人だけでもわかってくれるひといてよかった。
でも、もうレスは最後にします。
アタシがいれるとなぜか噛み付いてくる人いるから。
ここに入れるまで長くなったけど、
アタシはたこ焼等の煙の少ないものまで庭でやる事を奪ってしまったら
酷だと思うので、ＢＢＱなど煙の出るものについて反対です。
月１回ならまだマシです。週１回はやめてください、ほんとに！
また夜やるならアタシはかまいません。
最初からこう書けば良かったよ。
それではさようなら。
このスレに書き込んだのが誤解を招いてしまった？
ＢＢＱとかは論外だろうね。明らかに迷惑だし規約違反だし。俺もそう思う。
でもベランダの煙草とか、上の住人の子供の騒音とかに対して
迷惑とか、躾ろとか、やめるべきとか、そんな議論も多い。
しかしそれを実際に総会で提案したり、苦情言ったりした人って少ないのが現実。
匿名掲示板に書き込んでも解決しないのにね。
あたすも170に同感でごわす。
１階はBBQをやるべきではなくBBSをやるべきだ。
もっと議論しよう。
そこに解決策がある。
170＝174?
BBQする人はこういう掲示板も見ていないだろうし
悪いと思っていないからまず管理組合に言って注意してもらう
そしたら迷惑かけてたんだって自覚するだろうから・・
いきなり怒鳴ったり物を落としたりなんて大人気ないですよ
同じマンション内 あまりカリカリしない方が・・
>>156 × 庭やバルコニーでの喫煙
って、共用部分での火気厳禁だとダメなんですか？うちも火気厳禁ですが、蛍さんはたくさんいますよ。私も蛍ですが。バーベキューや花火はわかる気がしますが、タバコもＮＧなんですか？うちもルーフがあるので、バーベキューが出来るねと言って喜んでいたら、火気は厳禁ですと言われたので、やっていませんが、臭いもだけど、きっと近所の方は話し声とかでうるさいだろうなぁ、と思いました。
私タバコだいっきらいです 臭いがすると息をとめます
結構遠くを歩いてる人が吸ってても風向きでこっちにきたら
すぐわかります あの臭い気持ち悪いんです 蛍の人って
家の中をクリーンに保つ為に外で吸うんでしょうけど
できればやめてほしい・・ 横風でうちの洗濯物にかかったら
すぐわかります 嫌いだから それほど吸わない人は敏感なんです
うちが網戸にしていて隣が吸い出したらわかると思う
うちはこれから引っ越しなので蛍さんが横にこないことを祈ります
小さい子もいるので冗談ではなく深刻な問題です
178みたいな奥様のためにベランダに出て吸ってたりして。
そのうち禁煙マンションなんて出てくるかもね。
自分の奥さんが吸わず子供もいたりしたら蛍になるんですよね
でもそのために隣は窓開けれないんですよ お願いだから
家の中で吸って下さい BBQよりたち悪いですよ
毒まきちらしてるんですから
蛍さんが来ないことを祈っていますが、
管理規約にベランダ禁煙が明確に謳われていない限り、ベランダでの
禁煙を強制することは、難しいでしょうね。
タバコを吸わない人が自分の体を守る権利もありましょうが、吸いたい人の
吸う権利もあることをお忘れなく。
タバコのことは、「新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？」で
やったほうがいいかも。「マ ン シ ョ ン で は 全 面 禁 煙 に」なんてのもありますよ。
わかりました そっち見てみます
私も吸うなとは言いません
吸う方は煙りは広がるということを十分理解して
迷惑にならないところで吸って下さい
ＢＢＱのはなしですよね？ここって。
煙草の煙でウダウダ言ってる人って
そうとうベランダが狭いの？？
隣なんてライターのカチッって音するけど
煙の匂いなんてこないよ。
BBQはさすがに来ると思うが・・・煙草くらいでねぇ。
狭いベランダ選んだ人の問題では？
どうしたの？
なにか嫌なことでもあったの？
だ〜か〜ら〜タバコの話はここでするなって。
うちは管理規約に、しっかりと禁止と書いてあるのですが、
「BBQをすることは迷惑でしょうか？」「やりたいけどこれって迷惑？」
と、悩んでいらっしゃる方は、ご自分のマンションの規約に載っていないのでしょうか？
BBQのことについて禁止となっていない物件って結構あるものなんでしょうか。
そもそも、禁止となっていれば“賛成”“反対”“これくらいは我慢できる”以前の問題だと思うのですが、
皆さんの規約はどうですか？
ＢＢＱとしっかり書いてある規約は少ないんでは？
多分一般的には「火気厳禁」に相当するかどうかかと思いますが、
厳密にいったらタバコも火気だし、
ホットプレートも火気でしょ。
ライターでちょっと何か（模型とか）炙るのでも火気でしょ。
慣習的にどこまで許すかっていう議論じゃないのかな。
うちの場合は”煤煙の出る行為”が禁止となってる。
「火気厳禁」って言ってしまうと
ベランダより部屋の中の方があぶないじゃん。
燃え盛ってからでないと他人にも気づかれない。
危険度は部屋の方が上。
煙ですな。だから燻製なんかもだめ！
レスありがとうございます。
そうなんですかぁ。
うちは「ゴミ等の焼却・焚き木・バーベキューおよびその他煤煙・臭気を発生させる行為をしないこと」
とありました。
具体的にバーベキューと記されていないところもあるのですね。
勉強になります。ありがとうございました。
でも団地のベランダとかには
「火気厳禁」は貼ってあっても「煙厳禁」は貼ってないよね。
火気なければ煙立たないからねぇ。ふつう。
規約には「火気」の方が多いんじゃない？
“火気”ということでは
「発火もしくは爆発等のおそれのある危険物、有害物または不潔もしくは
悪臭のある物品を持ち込むこと。」
とありました。
ところでここにバーベキューに否定的なカキコしてる人ってもちろん
ベランダで煙草吸ったりしないですよね。
煙草吸わない人には耐え難い様ですから。
私は愛煙家ですが以前隣人ともめてから換気扇の下で吸ってます。
規模の小さいマンションなら
管理組合に言って規則作ってもらうっていうのは
どうですか？
もし、ベランダで隣の人が喫煙やめろと言われたら、こちらも隣を厳しく管理して
ガーデニングしてたら葉っぱや花がベランダにくるって苦情言いまくる。
布団たたいてたら、埃がこちらに舞うからやめろと苦情言いまくる。
犬飼ってたら毛がベランダにくると苦情言いまくる。
掃除機の音や餓鬼の騒ぐ音がベランダから聞こえたら苦情言いまくる。
換気扇から食いモンの臭いがしたら苦情言いまくる。
もう、徹底的にするかもしれななぁ・・・・・。怖いよ自分が。
いちいち嫌煙家の意見に合わせる必要はないですね。。
BBQに関してはやはり問題です。常識を疑う。
常識がない人おおいですね。
BBQの季節、終わりましたね。
また来年。
BBQ、ちゃんと許可された場所でしてくださいね。
公園とか、河原とかでも、許可されていないところはだめですよ。
マナーは守りましょう。
もういい加減にしてくれ！うんざりだ。
sage
タバコも焼肉もＢＢＱも、いいにおいなんだから良いのでは？
そういう煽りはやめとけ。
と、釣られてみる。
BBQ好きは＊＊が多い。これ常識。
肉体労働系の人は毎週河原（禁止区域）でBBQ。
> ３・ ２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容。
専用庭でクサヤを10匹焼きたいんですけどダメですか？
ダメだと言われても焼きますが。
では質問の意味が無いですね。
最悪・・・
迷惑行為は反対です！！
なんだか都会は大変ですね・・・。わたしは現在転勤で地方の戸建てに住んで
いるので広い庭でBBQやってます。はじめは近所迷惑考えましたが、
近所の皆さんかなりやりたい放題（路駐・焚き火・犬放し飼い）だったので、
月に一回か二回夕方にやってます。東京戻ったらどこでやろうかな？と思って
ましたが専用庭ですか・・・？小心者の私には想像できない世界でした・・・。
私は毎週でなければBBQ許容範囲です。
ベランダでタバコ吸われるのは本当に迷惑です。
自分の体臭が自分じゃわからないのと同じで吸ってる方は全然わかってないんですね。
風にまぎれて周りの家には煙が入っていくわけないとでも思っているのでしょう。
大した事ないと思っているから注意されると「そんなことで・・」と注意した方を恨む。
本当に迷惑なんだという事に早く気がついて欲しいです。
しつこいんだよ！キチ外。
一通り読んだがなぜBBQがいけないかわかんない。
二階に住む住人ですが、一階の人がやってても気にならないよ。
ちなみにたばこも吸わないけど、みんな気にしすぎ。
車通りの多いところどうやってやり過ごすのか、煙嫌いの人に
聞きたいです。少なくともバスやトラックの排気ガスに比べれば、人の吸う
たばこの煙なんて微々たるものと思います。実際、排出量も少ないですし・・・
非喫煙派からの偽らざる疑問です。
密室でない限り、有害物質を吸い込むのは限りなく少ないですよ。
あまりにも感情的な意見と非科学的な意見に辟易します。
そういうことじゃないんだよ。
一通り読んでわかんないなら一生わかんないだろうね。
嫌煙バカはいちいち書き込みするな。低脳。
マンション＝共同住宅なのだから禁止事項や制約はあって当然
それが嫌なら戸建に住むべし
規約で禁止されていても構わずＢＢＱしちゃうなら、規約で禁止されてる
手すりに布団を干しちゃってね・・ＢＢＱしてるところに落ちちゃったりしてね。
低脳だらけだとこんな感じのマンションになっちゃうな。
入居後の管理組合発足時に初代役員らが
マンションをより良くしたいというやる気と
マンション規約やマンション問題に対する知識を持ち合わせているかどうかが
そのマンションの今後を左右する鍵ですな
バルでの薫煙行為をしている家からは毎回罰金を取るくらいしないと
違反者は駆除できないでしょうね
>規約で禁止されていても構わずＢＢＱしちゃうなら、規約で禁止されてる
>手すりに布団を干しちゃってね・・ＢＢＱしてるところに落ちちゃったりしてね。
手すりに干してる布団に寄りかかってタバコ吸ってたら
上の階の住人がガーデニングの土やら水をバルコニーに落としてきたので
身を乗り出して怒鳴ろうとしたら布団ごと転落して
転落した住民だけでなく階下でＢＢＱしている住人も巻き添え死
他の住民からは自業自得と陰口を叩かれ同情してももらえず
かといって死者が出た部屋なので売却しようにもいつまでも売れず
結局、ＢＢＱ住人・布団干し＆タバコ住人・ガーデニング住人が
互いを恨みつつ何十年もそこで暮らす怨念マンションになったりしてｗｗｗ
もう一度スレ主さんの言葉の意味を理解してみませんか？
バーベキューの話でしたよね？
その事をみなさんに問い掛けているのに、どうして真面目に答えてあげないのかな？
最近のマンションは庭やベランダに吸気口付いています。
当然そこから周囲の匂いが伝わってきます。
でも戸建てなんかもっとすごいですよ。平気でゴミを簡易焼却炉で燃やしたりもするのです。
それで奥さんが嫌でイヤで戸建を引き払って泣く泣くマンションに住んでる方もたくさんいます。
これは本当の話ですが、匂いに敏感な方はベランダのタバコの匂いもきになるし、まして庭で吸われてもおんなじなんだと思います。
バーベキューなんてもってのほかですね。そしてベランダや専用庭もタバコを吸う場所ではないと思います。
傷つく人がいると分かってって、話してるのか？わざと人を傷つけるために話したいのですか？
>バーベキューなんてもってのほかですね。
>そしてベランダや専用庭もタバコを吸う場所ではないと思います。
229のレスはごくごく当たり前のことを書いている。
しかしながら、こういう“当たり前のこと”が理解できない人がいるから
このスレは今まで荒れてきたということですな。
おそらく226も228も気持ちは一緒だと思われる。
ただ、初頭からのレスのやり取りを見ていると
バルコニーや専用庭でのＢＢＱや喫煙について
本当に迷惑であると真面目に訴える人々に対して
中傷・暴言とも受取れるような内容のレスをつける人が数多くいるため
わざとおちゃらけた書き込みをしたのではないかと。
（実際、こういう表現にすると叩かれにくい）
冗談ではなく、迷惑行為を野放しにしていたら
いつか事故は起きると思う。
漂ってくる煙と匂いをおかずに白飯食べなさい。
そうすればあなたもバーベキュー気分！
七輪だったらいいかな？
なこたぁない
火を使わなくて、ただご飯食べるのはいいよね。
炭火でやるバーベキューなら煙もでないから全然OKと思うけど。
それに、BBQ に限らず例えば家の中で焼肉とかをする場合ってホットプレートを使うと思うけど、
その時って煙がじゃんじゃん出るけど窓を閉め切った状態でしますか？しませんよね。
でも、苦情なんてきませんよね。
結局は、みんながみんな何がしかの生活臭を出して生活を送っている訳だし、お互い様って割り
切ってみたら。でも、BBQ を庭でやる場合には念のため両隣のお宅に断られても良いので誘いを
掛けた方が良いと思いますよ。
断ったとしても、誘った時点で隣人も参加者になるので、多少の迷惑は目をつむってくれる、と
いう強引な発想なんですが。。。。。で、終わってからビール等を持っていき「余ったから飲ん
で。うるさくしてすみませんね」って一言お詫びを入れるだけで良いと思います。
専用庭はしらんが少なくともベランダは共用設備だから火気厳禁なんだが。
どうやら規約も読めない厨房が紛れ込んでいるようですな。
＞断ったとしても、誘った時点で隣人も参加者になるので
ものすごい自己中だな、釣れますか？ｗ
うちのマンションの１Fにもいます。先日、煙モクモクでバーベキューをしてました。
煙は、もろに２階まで届いてました。今期の理事なので、管理会社と話をしたら、
聞く耳持たない人で、しかも苦情は人一倍だそうです。今も苦情を言われているというので、
付いて行ってみました。本当にしょうもない苦情で、お前の煙のほうが問題だろと思いました。
（１Fの生垣の一部が枯れている）
おいおい２３６、おまえなぁ・・・
テントを張って一晩眠るのはいけないかな？
良いんじゃないか。
誰にも迷惑かけないしね。
ところで別のテントを一晩中立てているんじゃないだろ言うな。
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
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※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
