１階のガーデンコートはとても広く、あるお宅はウッドデッキにされカフェ風にされていていい感じです。
しかし、休日になるとお友達を呼んでバーベキューをされるんです。
煙やにおいもしますし一個人の考えでは、控えるのが普通かなと思っていました。
皆さんはどうお考えですか？
ご意見お聞かせください。
よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2002-06-30 22:24:00
私は共同住宅に住む条件として【近隣に迷惑がかからないよう配慮すべき】だと思います。まあ、そんな事を言っている私も知らず知らずのうちに他人様にご迷惑をかけてる事でしょうから、ご質問の行為も、たま〜〜にだったらしょうがないと我慢するでしょう。けど、特に週末は家でくつろぐ方が多いと思うし、それに天気の良い週末にまとめて洗濯して外に干す方もいると思うので、度重なる様であれば管理人室に走ります。
まだ、入居されて間もないのでは？
引越ししてしばらくの間は友人も訪ねてくることが多いし、バーベキューを頻繁にされるのも最初の内だけかもしれません。
時間が経てば、飽きてきて回数も減るかも（笑）
長いお付き合いになるし、どちらにしても直接苦情を言うのは避けた方がいいですよね。
言うとしても、管理人さんを通した方が、こじれないかも。
ただ、こちらが苦情を言えば、自分もそれ以上に気を遣う事が必要になるので、しばらくは様子を見ていてもいいかも。
うちも一階です、まだ、設備がないので出来ませんがいずれはしたいです。
一階を選ばれるかたは、まず、それを、したいって気持ちは強いとおもいます。
例えば、規約事態で、植栽を禁止している場合には、もちろん出来ませんが
そうでない場合には、あまりいろいろいうのはどうかと思います。
一階だと、エレベータも使わないし、その代わりにセコム利用できるとか、
布団を干してはいけないとか（景観上）そのマンション事態の方針を序所に
きめてゆかれるでしょうから、それと適当に折り合いをつけてください。
一階を選んでいる人は、上からの落下物とかあるリスクもありますが
専用庭を、楽しみにしているんですから。
庭付きマンションやルーフバルコニー等で
バーベキューだの花火だの 煙や匂いが出る事は
控えて欲しいです（出来れば止めて欲しい！）
やりたい気持ちも わかるけど やっぱ迷惑かな。
子供の水浴び（ビニールプール等）は はしゃぎ声が
うるさいと思う時があるけど これはしょうが無いと
思うけど・・・。
バーベキューと花火は別モンだと思うけど。うちはルーフバルコニー付きで、
かつ、うちの上もルーフバルコニーのみ。煙はおそらく余所様の迷惑には
ならない筈（煙がいく可能性のある上の家は、自分がバーベキューしたい人だし）
だから、いつかはバーベキューと思っているけど、花火はする気ないよ。
昼庭で遊ぶのと、夜さわぐのはまったく別のことだ。
ルーフだと上は空ですよね。。だんだんになっている筈だから、上階には
どの家もない。。なら、できそうですね。。
最近ルーフバルコニーでのバーベキューの話題が弾んでるのでこちらも参考になるかな、と
煙と共に油分なんかも立ち上りますね
接近して建っている一軒家の庭でも、バーベキューってどうだろうねぇ？って思うのに、
ルーフバルコニーでやってしまうんだ…。
煙が余所様の迷惑にはならないって、すごい意見です。
12の匿名さんの意見にあるように、煙は上だけに昇るのではないと思います。
07の匿名さんの意見には、ちょっとビックリしました。
私も、同じマンションには住みたくない人です。
1階の専用庭で水遊びのプールをするのは、まだいいかなぁ〜って思うけど、ルーフバルコニーでもやるんですか？
ルーフバルコニーって、つまり、そのぉ…自分の家はバルコニーでも、人様の屋根だったりするじゃーないですか？。
バルコニーの真下の家、つまり屋根になっている人の騒音って、ないんですかね？
とりあえず、ルーフバルコニーのある建物に、引っ越すのやめよう…。
CMで一戸建てのバルコニーでバーベキューしてるのを見たり、
http://www.tajima-roof.co.jp/tec/01/nikkei.html
> 休日には緑に囲まれてのバーベキュー
http://www.si-yoriki.com/type_e.htm
> 天気の良い日にはバルコニーでバーベキューをしたいでっすね。
こんなコメントが踊っていたりするので
「バルコニーでバーベキューは当たり前」と思っている人は多いでしょうね。
>15
当該マンション及びその近隣住民のコメントを是非聞いてみたいですね。
うちの隣の新築マンション1Fでバーベキューしている人たちがいました。
管理規約がどうなっているかは未確認ですが
植栽の生えきってない道路に面した専用庭で、トランクス一丁でバーベキューって
そのセンスに脱帽。あまりの眩暈にニオイがどうだったかなんて覚えてません(^^;
安くないマンションですが、実は突貫工事なんだよね、そこ。
話題にカンケーないけど。
＞トランクス一丁で
ここが規約に引っかかるんじゃないでう？
それとも書くまでもないので書いてないのかな。。。
それは絶対、迷惑やね。
いいか悪いかは別にして、
迷惑やね。
洗濯物とか干せないよね。匂いつくし。
BBQみたら「火事です」と消防に通報しましょう
age
バーベQはNGに決まっているだろ 常識。マンションだろうが一戸建てだろうが。
大草原の小さな家ならOK!
１さんの気持ちは分かります。たまにならいいんじゃないでしょうか。
うちのマンションは１階ではなく 普通のバルコニーでやった人がいます。
マンション中の話題になりました。ちなみに港区港南にできる某マンションは
ベランダでタバコ吸うのも禁止だそうです。まああそこは隣とのバルコニーの
敷居壁が低く空間が開いているから仕方ないかも。
あるマンションの営業の人は、
「最上階なら煙も上に行くし、BBQやってらっしゃる方多いですよ。
っていうかやってるかどうかもわからないですよ」
って言ってました。
私がもし最上階ルーバルに引っ越したらBBQやると思う。
マンションでＢＢＱやって他人に迷惑じゃないと思う人の神経を疑う。
大きな公園でもＢＢＱやれる場所って決まってるでしょ？
私もこんな非常識な人が居るマンションは絶対いやだ。
>24
営業マンは売れるなら何でも言いますよ、責任ない範囲でね。
>>25
やだと言っても1階の庭付き住人やルーバル付き上階の人は
普通にやってるよ。うちのマンション。前の賃貸も割とやってたかも。
うらやましいぐらいで特別被害もないので黙認してますが。
管理組合でも話題にもならないうちのマンションはのんきなのでしょうかね。
確かに、煙とか臭いって上だけじゃなくて風向きによって上下左右にいくよね。
人数揃ってバーベキューだ、っていったらお酒飲むこともあるだろうし
最初気をつけていても話し声もでかくなって、煙だけじゃなくて話し声がうるさくて
迷惑になることもあるよね。
規約でバーベキュー可でも、風のない日にやる（煙、火の気に注意）、
話し声は迷惑にならない程度に、ってのは最低でも配慮するべきだと思う。
そんなに気をつかってやるくらいなら、天気のいい日にキャンプ場や川に行って
思う存分バーベキューした方が楽しそうだけど。
昔の長屋で秋刀魚焼く時代ならともかく
今の住宅密集地でBBQだなんて狂気の沙汰としか思えない。
怒鳴られるくらいならまだしも包丁で脅されても仕方ない。
そのうち上の階から物を落とされるよ。
あまり近所に目立つ事するとヤバイと思う。
焼肉屋の上のアパートやマンションは嫌われる、というのが常識なのだから、
１Fバーベキュー派の方はいちどそのことと自分のBBQのことを比較して見るといいと思います。
焼肉屋はかなりの煙突のような換気装置を付けるけど、
そんな対策は当然なしの１階BBQ派の人が、
たまのことだからとか、拡散するから大丈夫とか、
言うのは換気扇なしの焼肉屋のおやじのような言い草ではないでしょうか。
最上階のしかも角などで独立したテラス（つまりペントハウス風）の物件と
近所がすぐ近くにあって隔たりもない、ふつうの物件を勘違いしてはいけない筈です。
相手の立場に最大の想像力を働かせるのが、街に住む人間の最低条件。
それでも人は完全ではないから、調整し合うもの。
ペントハウスか、別荘買うか、アウトドアフィールドに出向くことを厭わないか。
そうするべきでしょう。その方が生活も豊か。
家でＢＢＱやって楽しいか？誘われる方も迷惑だったりして。。。
汚さないように気を使いそうだな。
１階で専用庭が付いてますが共用部ですよね？管理規約ではバーベキュー
禁止と書いてあります。最近の物件には書いてあるはずです。
書いてなくても常識ではＢＢＱなんて出来ませんよ。タバコも庭では吸いません。
それよりも芝の手入れが大変っす！毎週芝刈らないと・・・トホホ
タバコくらいはいいでしょ。
タバコは規約に書いてないけど、２階の方お子さん生まれたばかりなので
自主規制してます。
なるへそ。
集まって酒飲まれるとうるさくなるので筋悪い。３３さんは偉いですね。
バーベキューはBBQと言うのですね。２ちゃんではなく ここにも略語が
使われているのを知ってびっくりしました。カキコからちゃねらーの雰囲気も
ありますが。
なんでびっくりするの？BBQは昔から言われてるよ。
今の時代、BBQと略すことに意見を述べられるとは・・・。
びっくりしている事にびっくりです。
そもそもBBQと略すのも海外発だし
ここはナウい掲示板だったんですね。
あたぼうよっ！
２ちゃんねらーではありません。昔のパソコン通信の頃からＰＣやってますので
(^^;
ＯＬＭ、ＯＬＤ、ＢＢＱとかの略語はオン書き（課金されてる）時間内に
早く通信する手段だったのです。もうそんな必要はありませんがつい癖で
出てしまいました。
昔はネット代に数万円かかってたんです。
>36さん
誤解を招いて申し訳ありませんでしたm(__)m
専用庭でバーベキューの話でしたね？
ある意味ではご近所さんのコミュニケーションの場になるのなら
各自で食材を焼いて持ち寄って打ち解けるのもいいと思います。
出来れば上階の方もお呼びしてはいかがかな？
共用部で火気の使用なんてとんでもない！常人の思考とは思えません。
私なら発見次第警察と消防に連絡ですね。
管理組合でも重大事件として議題にあげます。
しかしこんなおかしな人と絶対同じマンションに住みたくないですね。
おかしな人のせいで火事になって自分の財産を失ったりしたら馬鹿馬鹿しいです。
庭は確かに共用部分ですが、廊下や門とはちがうでしょう。ですから庭
でバーべキューをしてたからって警察や消防に連絡するまでもないよ警察や消防にしてみれば、こんなことで、連絡してくるなて感じですよ。管理組合で議題にあげるのはよいと思いますよ。
放火ではないからね。それより仲良くしなよ。
>１
まず、「己の欲求を満たすためなら他人の迷惑など考えない」
という考え方についていけません。
そもそも価値観が異なっているように感じられます。
この場合、我慢しなければならないのはどちらの立場とお考えですか？
>ある意味ではご近所さんのコミュニケーションの場になるのなら
>各自で食材を焼いて持ち寄って打ち解けるのもいいと思います。
>出来れば上階の方もお呼びしてはいかがかな？
マンションでバーベキューをやらなければいけないという必然性が感じられません。
全住人を呼ぶのでなければ、誘われた側も共犯者にされてしまうことでしょう。
隣近所を気にしながらやるのが楽しいとも思えません。
専用の場所でやっている限り問題にはならないはずです。
うちは斜面に立ってて、ほぼ全戸にルーフバルコニーがあるんだけど
みんなBBQやってる。
ここみたいに妬むやつがいなくて良かった。
>>43
BBQってもっとアナログだと思うけど。ビービーキュー。
英語のメニューとかたいていBBQって書いてない？昔から。
ティーピーオー、とかピーケーオーと一緒。
田舎は大丈夫なんだよ。都会ではNG。
BBQはアナログってのには同意だが、
TPOやPKOは、BBQほど一般的じゃないねえ。新語だし外国では通じない。
(筋と関係ないのでsage)
BBQは外国では昔から普通に使われてるよ。
日本では新語なのかしら？？んなこたないでしょ。
＞５１
ソース引っ張るほどのもんじゃないだろ。
もうまんまし、３６をいじるなよ。
ところで、BBQはいけないと思うけど
専用庭で花火はいけないのかな？
もちろん線香花火みたいな奴なのだが
大きくてもドラゴンくらいで。
BBQより花火のが火事の確立高そうだね。
BBQは公用語ということでいいかな？
んで実際に専用庭でBBQやってる人いるんですかね？私ならクーラーの聞いた
室内なら参加しても良いけど・・・いまどき屋外でって暑くないですか？
それでももしやるなら
私の市では「消防署の何番窓口で揚煙届を出してください」と書いてある。
ＦＡＸで送ればＯＫです。住民から通報されてもお咎めなしというわけ。
あとは住民同士の問題かな？私だったら隣でBBQやっても気にしませんよ。
上の人、物投げて怪我させたら立派な犯罪ですよん。
>上の人、物投げて怪我させたら立派な犯罪ですよん。
この一言が余計
花火やる時は水バケツか消火器を用意してね。
うちも１階専用庭付きですが、ＢＢＱはやりたくてもやれませんねぇ。
ご近所迷惑はなはだしいと思いますよ。
以前、ＬＡに赴任してたとき住んでた、マンション（コンドミニアム）で
は、週末、必ず誰かが人呼んでＢＢＱしてましたが、部屋中匂いと
煙ですごかったです。
マンション管理規定では、ＢＢＱをやるときは炭は使ってはいけない
と書かれてありました。つまり、オイルとかガスのコンロでやる場合
はＯＫ！、、、これも文化の違いと我慢してましたけど。
（って、実は、あんまり気にしてなかったですけどね。日本だと気に
なるだろうし、気が引けて出来ません）
欧米人と日本人の気質の違いですかね？
管理規定も興味深いです。炭はＮＧと書いてあれば炭以外ならＢＢＱ
どんどんやってくださいと読めます。
話それるけど欧米人って喫煙人口日本より少ないけど、ＢＢＱの煙と
タバコの煙ってどっちが迷惑に感じますか？
タバコくらいで五月蝿く言うなよ。
そういう奴は集合住宅に向いてない。
無人島にいけよ。
BBQくらいで五月蝿く言うなよ。
そういう奴は集合住宅に向いてない。
無人島にいけよ。
みんなで無人島で暮らそう！ルールきめてね。
無人島いいね。
でも電気もガスもない、毎日ＢＢＱ状態だろうから、ルールは
刺身か生もの限定を勧める。
1階のＢＢＱしていた住民に上から怒鳴ってやったら
その後、やらなくなりました。
１階からはどこから聞こえたかわからないみたいだったけど
苦情は伝わったから、効果がありました。
何て言って怒鳴ったのですか？
うちのマンションは新築ですが、先日ルーフバルコニーでバーベキューしたお宅
があったらしく、「バルコニー、ベランダでの火気の使用は禁止です」という
管理会社からのお達しが配布されましたよ。
共用部分だからだそうです。
普通に「ＢＢＱ臭いんだよ。やめろ。」と怒鳴っただけです。
大きな声ではっきりというのがポイントです。
今週末も各庭でありそうですね。
管理人を通すよりてっとり早いと思います。
新人ですが、あらためて専用庭管理規約読んだら、自転車、バイク、自動車
を置くの禁止って書いてあったけど、自転車はベランダ置いてＯＫ。
でも自動車置けるもんなら置いてみたい！
玄関ポーチにカヌー置いて問題視されてるスレもあるが、裕福な
マンションだよね。
ベランダはＢＢＱ禁止ってあるが、専用庭規定にはない。マンションで眺望の
ない１階で規約案にＢＢＱ禁止なんて盛り込めないんだね。
あとは管理組合が出来たら話し合ってください、てな感じ。
エレベーターに自転車載せてる人もいるけど、上の階の住人もテキトー
だよ。
１階なんでエレベーターは関係ないから、見過すね。
私はポーチにカヌー（船）置いたり、庭でＢＢＱしたりＥＶに自転車乗せて
ってのも全部許します。
クサイ、クサイって言うけど、いいにおいだよね。
専用庭で野菜育てたら肥料が臭いとか言われますか？
来年 庭付き１階に引っ越すので何がどの程度OKか
参考に見ていました 子供のプールはまずまず平気ってのは
少し安心しました だからって騒ぎ放題にはさせませんけど
BBQは、ていうか食事は家の中で作ったものを外で食べるのは全然
問題ないですよね？うるさく騒がなければ
75です MRの人に聞いたら あまりそういう方は
いませんけど やってもいいんですよ と言ってたので・・
確かに畑はあまり見ないかも。
プランターたくさん並べてそれをレンガとかで囲ったら
お手軽だし、見た目も良くない？
うちは今日も焦げ臭い。怒鳴るには微妙に距離がある。
７４さんは洗濯物にもいいにおいがついてよかったね。
10階のベランダで七輪で魚や肉焼くのもNGですかね。
時間にして1時間もしないんだけどね。
ベランダもまずいでしょ 隣あるし
煙が問題なんだし家の中でやけばいいじゃん
常識がないねぇ・・
言われなければいいと思ってるんだ・・
>>75
肥料は有機質のでもあまり臭いがしないのもありますが、発酵するものは結構臭うのもあります。
近くの戸建でガーデニングに凝ってるお宅があるんですが、近くを通ると動物の糞の臭いがします。
水やり後なんかは結構臭います。
気になるようであれば、いろんな肥料があるので肥料選びを工夫されてはいかがでしょう。
私が近々入居するマンション（１階・ルーフバルコニー付）には、バルコニー側に電源コンセントがあります。電気ホットプレートを使ってのことはどうなのでしょう？
焼肉だと煙・においも出るけど、お好み焼き・たこ焼きなら大丈夫ですかね？
皆さんのご意見を。
ホットプレートでたこ焼き焼くのまでとやかく言うの言わないのって・・・
本当に皆さんのマンション生活ってこんなに不便なんですか？
１Ｆに限らず、隣の人がベランダでやってるの見ても
逆に「おいしそうですね〜」って言うよ。多分。
俺なら文句は言わないけどね。
毎日で、自分の日常生活に支障が出てるってわけじゃなければ、
もうちょっとおおらかに行こうよ。
85さんのは専用庭でしょ。
たこ焼きも駄目です。お好み焼きも駄目です。
86さんに同感！ここで議論されてるのは毎日の迷惑事じゃないから
あんまりカリカリしない方が自分の為でもあると思う
たこ焼きなどは煙りの問題ではなく臭いが広がるから
だめとかなんですか？煙りでないですよね
でも そうしたら台所の換気扇てベランダ側へ排出されるじゃないですか
臭いの強いもの料理してたら お宅ベランダで何やってるんですか
って勘違いされて苦情言われてしまうんですか？
たこ焼きやおこのみ焼きはいいと思う。
でも煙りのでるものはほんとやめてほしい。
86は71と同一人物？
もしそうなら1階の住民が言ったって説得力ないよ。
それに毎日BBQってあんた、そりゃ言い過ぎ。
毎週でもかなりキツイのによ〜。
上から物を落してケガさせたら犯罪だっていうけど、
もし直下の庭だったら紙クズとか落としてやりたくなる。
上から青海苔ふりかけてやるくらいのゆとりを見せてやれよ。
人の頭がたこ焼きに見えてくるよ？
大丈夫？
アタシたこ焼きは良いっていってんの。
どうせなら意味わかるものにしないと。
そうね、また来週やったら一瞬、焼肉のタレ振り掛けてみるわ。
アドバイスありがとう。楽しみになってきた。
たこ焼きを、どうしても庭でしたいならしてもいいと思う。
そんなにたこ焼き好きなの？たこ焼きでなくちゃ駄目なの？
ＢＢＱはやっぱり駄目！招待してくれるならOK!
今のところBBQがだめなのは洗濯物に臭いがつくから
ってかんじなんですけど 確かに嫌ですよね では皆が洗濯物をとりこむ
夕方からならいいのですか？私なんかもいい臭いですむ性格なもんで
別にいいんじゃないってくらいの話題なんですけど
こういう事言うと怒られてしまうかな 感じ方は人それぞれですからね
庭での野菜の栽培は土壌に気をつけたほうがいいですよ。
工場跡地とかだったら、論外です。
デベに土壌のデータ見せてもらったら？
いきなり野菜の話しですか？
>75さん
専用庭ではウッドテーブルおいても大丈夫です。
ＢＢＱはちょっと？だけど屋外で食事するのは美味しく感じられるから不思議。
１階を選んだあなたは正解です。もちろん上階の方も夜景を肴にベランダで
ビール飲んだりくつろげる。専用庭付き１階のメリットは開放感があります。
だからついハメ外しちゃうんだと思うけど、たこやきいいね〜
あと土壌の件だけどデータは重要事項説明に書いてあります。
もちろん問題物質の検出された土壌は処分しないとマンション
建てられないので野菜の栽培は可能です。
>86さんは好感持てます
私は専用庭ありますが、入居して間もないので皆さんの意見を
聞くのが楽しみです。ちなみに芝を一列刈って畑風にしてとうもろこしの
種撒いたけどイマイチ。このまま夏が終わってしまう・・・
１階は正解ってのはどうかな。
他のスレで上から洗濯ばさみやホタル族のタバコの吸い殻が
落とされることがある、と書いてあったけど。
そんなマンションはＢＢＱして怒らせたら何が降ってくるやら。
１階は上階の連中を怒らせないようにしないとね。
１階だからＢＢＱしてもいいなんて云ってないですよん。
上階の方は眺望をメリットに、１階は専用庭をメリットに思って
買ったんだから。
>１階は上階の連中を怒らせないようにしないとね。
新品の布団バサミや下着も落ちてるよ。もちろん掲示板で晒されるから
注意してねん。先日は５００円玉が落ちてきた。
いちいち管理人に届ける身にもなってくれない？
だ・か・らＢＢＱなんてやる暇ないのよ〜芝刈り機だって個人負担だし
炎天下芝刈ってる身にもなってよ！
すみません。少し熱中症気味でしたm(__)m
そもそも、何で外でBBQやらたこ焼きをやりたがるの？自分の部屋が汚れるからだったら自己中ですよね。
避暑地にでも別荘を買った気分でやってるなら外の景色を見て現実を見て下さい。
夏、完全に日が暮れてから一階でＢＢＱしてるお宅をの側を通りかかったことがありますが
煙、臭いともにすごかったですよ・・・。
毎日の料理の換気扇からもれる臭いは仕方ないですし気にもなりませんけど
あれを見たとき、BBQに参加してないお宅はちょっと迷惑だろうなぁって思いました。
たこ焼きもＮＧなの？
さっき、お隣さんが花火してたけど楽しそうだったぜい。
みんなもたこ焼き焼いて花火しようよ！
部屋の中、特に吸気口のまわりよくみてごらん。
新築でも１ヶ月ですすがついてる。ＢＢＱやらなくてもだよ〜
都会のマンションで部屋が汚れるのは当たり前だよ。
その分便利さがあるんだから・・・
汚れるの嫌いなら軽井沢に住めば？
自己中とは違うと思う。マンションは共同体なんだから。
管理組合にしっかりしてもらえばＯＫだと思うけど。どう？
マンションは共同体だから他人様に迷惑かかることは
やめようね。
きっとまだ新築で自覚が足りないんだね。
>>105
たこ焼きとかお好み焼きは、ＢＢＱほどの煙でないって。
普通に台所でサンマ焼く方がよっぽど煙と匂いが出ます。
一家揃って外でやる開放感がいいんでしょ。
庭でビール飲みながらたこ焼きって、なんかいいじゃない。
108は105の意味をまるで理解できていない。
熱中症でやられたんだよ、きっと。
おまえが軽井沢で療養してこい。
そうだ！いじめるなよっ！１階は可愛そうだと思うよ。
知り合いの人なんか
タバコのポイ捨て（多分ガキ）
洗濯鋏み＆布団鋏み（多分主婦）
通りからジロジロみられる（多分親父）
ゴミ＆植物が落ちてくる（多分風）
芝刈り機の音くらい我慢してやれ！
宿命だろ。
だったら１階買うなよ。
宿命とか言うなよ。お前には優しさがないのかよ。
お前のような意地悪な奴はマンションに住むなよ。
どうでもいいが、紳士的だったスレが荒れてきたぞ。
タバコのポイ捨ても洗濯バサミも「宿命」で片付けたら、
この掲示板から推定半分以上のスレが終わってしまうじゃないか。
１階はそーゆーのわかってて買ってるんでしょ？
今更嘆いてどうすんの！？
嫌なら売ればいいじゃない？
やさしいとかいじわるとか、そういう問題？
ひと目やセキュリティの問題は、
ある程度宿命として受け入れるしかないと思いますが、
上階からの落下物は、重大な過失につながりますよ。
宿命とか言っている方は、
もし自分が植木とかタバコ落として自分が１Ｆの人に負傷負わせても
「１Ｆ買ったあなたの宿命ですよ。」
と言えるんですか？
＞１７７
そんな事は本人が考える事で貴方がとやかく言う事じゃない
正論を言って相手を説き伏すだけが掲示板じゃないだろ。
１階だから仕方ないって言う奴ほど物落としたりするのに
罪悪感ないのだろうね。
嫌なら売ればいいじゃない？って・・・・・？？
感じ悪いぞ。普通にやさしくレス出来ないのかな？
タバコやゴミをポイ捨てするのは人間としてどうかと思うが・・・
117、118のようなマナーが欠如した奴等に何言っても通じないか。
まぁ、
匿名掲示板でみんなに叩かれることで注目を浴びたいヒキコモリだろう。
ほっとけ。
何が目的？
１階はいろいろ大変だからＢＢＱの煙くらい勘弁して、って事？
同情してほしいの？
この掲示板はやさしいレスしなきゃいけないの？
このスレ見てて１階買わなくて良かったと思いました。
ＢＢＱの煙だしておこられて芝刈り機の音もおこられて
通りからまるみえでゴミや植木や
タバコや洗濯挟みがふってくるかもしれなくて、
もし土壌汚染されてた土地だったら畑つくるのも気分わるいし。
上にはどんな感じわるいのが住んでるかわからないし。
１２５みたいな奴だったら最悪だね。
１階が上のやつらにやさしさ求めるなら
１階にも常識ある行動してもらわないと。
やさしく注意して欲しいの？
１階をいじめないでってカンジ？
ならもう少し上にも気を遣って行動してよ。
そもそも１階がＢＢＱやらなきゃこんなにモメることにならないんだし。
１階は可哀相な事が多いからいじめないでって？
そもそも１階がＢＢＱしないならこんなレスしないんだよ？
頼むから頭使ってよ。
>>126
このスレの趣旨は逆ですよ。
上の人が下の人から受ける迷惑についてです。（ＢＢＱ）
結局、上だろうが下だろうが、
周りの住人が隣人に気配りできない人なら、
いずれにしても自分の生活に支障をきたすということです。
＞１３１
そういう事じゃないだろ。
BBQはだいたいが否定的なんだよ。
スレの流れからしてそうだろ？
意識してない人に認識してもらうのにはいいスレだと思うよ。
ただモメる必要はないだろ。別にここに君ン所の
１階住民がいるわけじゃないし。
モメるような発言をして１階ばかりを責めるなって事だよ。
一階庭でやるほうが広くて開放感もありBBQもやりやすいと思いますが、
一階庭でやるのも上階バルコニーでやるのも他人への気遣いとう意味では
同じだと思います。
いじめる・いじめないという問題じゃないと思いますが・・・。
モメるような発言？
ＢＢＱをやめてほしくて言ってるんでしょ？
実際被害にあった事もないくせに
アンタこそアタシの言い方がどうのだとかやさしくないだとか
ＢＢＱの議論してるスレに関係ない発言ばかりじゃない？
実際被害にあってる者が、発言した方が認識してもらえるん
じゃないの？
言い方がどうのとかよりＢＢＱの是非について書き込みなよ！
85です（わが物件は、地下(というか半地下)にもせり出して集会施設があるので、１階ベランダがルーフバルコニー風になっています。実質は２階みたいになっていて、１階には広いバルコニーが付いて、２階と比べると１００万円も安かったので、１階にしてしまいました。また、なぜか、１階だけには床下収納もついてました。）
たこ焼きも慎重にしないといけないということみたいですね。（参考にさせていただきます。）
ところで、降ってくるのが洗濯ばさみ程度ならまだしも、どすんと音がして、○が飛び散っていたらと思うと…、というのはあります。あまり子供をバルコニーで遊ばせない方が安全ですかね？（ここで質問することではないかもしれませんが）
> 131
1階に限らず、どの階でもバーベキューやるのは非常識というのが
このスレでの主流意見だと思ってたんだけど・・・
何故１階だけ目の敵にするの？
１階は最高だぜ！
午前中に芝刈りしてゴロリと芝生に寝転がったらいい匂い。
スレが違うが毎月900円で得れる開放感はいい。
ＢＢＱやって環境を汚したくなんて思えない。
まあいいスレなんで好きだよ．のんびりとやろうよ．
>>１３５
被害あるよ。下の階じゃなくてとなりでBBQされたよ。
自分が言っているのは「宿命」とか「引っ越せ」とかの
発言にたいして言い方を考えろって言っているんだよ。
そういう流れでスレしてきたつもりなんだがな。
いけない事はいけないと思うよ。
ただ感情論でやみくもに暴言を吐くのは建設的ではないって事だよ。
いいかげん理解してくれよ。
っていうか別に１階だけを目の敵にしてるつもりはないし
アタシが実際被害にあってるのが１階の住民からの
煙だったから１階の煙しか知らないのに他の階の煙がどうとかって
いうのは書き込みできないでしょ。
タコ焼きやおこのみ焼きはＢＢＱと違って煙りやにおいは少ない
だろうしアタシはＯＫなんですけどね。
＞１３９
感情的なのはあなたでしょ？
もう、言い方がどうのとかって議論をする場じゃないでしょ？
宿命って言葉はアタシは使ってないでしょ？
嫌なら引越しすればいいわけであってってアタシだって本当に
１階の住民に耐えられなくなったら引越しするつもりでレスしてるし
建設的でないのはあなたでしょう？
あなたこそ、いいかげんに理解してよ。
流れでスレ=流れでレス○
しかし自分も大人気ない発言をしてるのでまだまだだね。
>１４１
貴方が普通にレスしていたのなら文句ありません。
暴言している同一人物に見えたものですから。
はっきり言いますが自分もBBQは反対で
貴方と同じ感情ではありますよ。気持ちは痛いほど分かります。
どうもすいませんでした。
131=135=140は荒らしのようです。
これだけ再三注意を促しているのに場の空気が読めない。
反対派の品位が問われるので、これ以上相手にしないようにしましょう。
ところで、やったことがある方に質問です。
１．これまでに注意されたことはありますか？
または恐い目(脅しビラ、怒鳴られた等)にあったことはありますか？
２．煙や臭い、騒音が嫌われているわけですが何か配慮していますか？
３．専用ポーチや専用庭等でバーベキューをするのは何故ですか?
反対理由は議論が尽くされたようにも思えますが、
推奨派(許容派)の意見が少ないようにも思えます。
感情的ではない回答をお待ちしています。
BBQじゃないけど、家の中で窓をあけてHOTプレートで焼肉したんだけれどやっぱ隣近所にも匂ったかな？
この間はどこからかやっぱ焼肉の匂いがしたから。
焼肉したらやっぱファブリーズだね！
新しいマンションを買って色々やってみたい事もあるとは思いますが、周りの方と協調できないで
夢に酔わないでほしいです。ベランダでお食事したい方は多分ウッドデッキやタイルにしたいので
はないですか？デッキの下はゴキの恰好のすみかになりやすいようです。食べカスなど落とした日
には・・ご自宅だけなら全然構いませんがベランダづてに虫が来たらたまりませんよ。
>144さんありがとう。
許容派です。
専用庭に限らずベランダでも月に１回なら、ＢＢＱ許します。
毎週は困るかもですが、友達になれば一食分助かる。
３．の質問は究極ですね。私は取得権利の主張だと思います。
もちろん管理規約に記載がない場合ですが・・・
>>145さん
それはいいでしょう〜。そんなこといったら家で焼肉食べれなくなっちゃうｗ
臭ったかもしれないけど、その程度の臭いは、私は気にしませんよ。
それこそお互い様じゃないでしょうかねぇ。
BBQの煙と臭いとはパワーが違う。
>毎週は困るかもですが、友達になれば一食分助かる。
肉で買収されないように！！というか、親睦につながるのは良い事だがただでご馳走になろうと
いうのは何事か？会費制にするか相応のお土産持ってゆくでしょう？
スレ違いですみません。常識の無い方と付き合っていくのは嫌ですね。
バーベキューは煙が嫌なの？
じゃ、延長コード引っ張って、専用庭でホットプレートはOK?
うんBBQの火力からくる煙が駄目なんだよ。
煙の量の問題だよ。
ホットプレートも常識範囲内で。
お好み焼きで文句は出ないと思うよ。
BBQって炭カスとか火の粉も飛びますしね。
１４４！アタシを荒らし呼ばわりするな〜！
なんで実際の被害体験書き込みしただけで荒らし扱いされるんだろう。
でも、まあ、充分言いたいこと言ったからいいけど！
だったらもう、きみはもう来なくていいよ。
単純に「共用部分での火気使用厳禁」がＮＧの根拠の場合。
× 庭やバルコニーでの炭火調理
○ 庭やバルコニーでの電熱調理
○ 室内窓辺の焼肉
× 庭やバルコニーでの花火
× 庭やバルコニーでの喫煙
そもそもが猫の額のようなちっぽけな庭でのバーベーキューって楽しいの？
もっと広々とした場所の方が楽しそう。
口やかましい住人に気を使わずに思いっきり肉が食えるじゃん。
だから俺も
「他人に迷惑かけるから、１ＦでＢＢＱには反対」
と言っているでしょう。
でも楽しいかどうかは人それぞれと言いたいだけ。
楽しいか楽しくないかは水掛け論になるだろ。
よく読め。
多分、楽しくもないのにＢＢＱする奴はいないと思う。
苦痛を感じながらＢＢＱしないでしょう。価値観だけどね。（笑）
>>157
やってる人間たちにとっては狭かろうが他人に迷惑かけようが楽しいのだろう。
他の住人に気をつかうなんて考えたこともないはず。
そんな人たちに何を問いかけても無駄だと思う。
「だってやりたいんだもん。何が悪いの？」って言われて終わっちゃう。
ちなみに私も反対派。
>>154
自分と異なる意見を言われると、全うな反論もできず、
やさしさだのことばづかいがだのと、言葉尻を捕まえて
揚げ足取りしてるようなちょっと？？？な方がいらっしゃるようですし
あまりカリカリしないほうがいいですよ。
あなたの仰ってることは至極普通なご意見だと思います。
とにかく「常識」とやらも個人でまちまちな世の中ですので
疑問や不快に思われる方がでるような行為に対しては
ご近所や管理組合とよく話し合ってルール化していくのが
正しい道だと思います。
ＢＢＱ賛成の方、やるのは勝手です、お好きなように。だが世の中には
ＢＢＱ反対の人がたくさん居ることをお忘れなく。ご近所付き合いは大切
ですよ。ルーバルや庭でＢＢＱ？正気とは思えんが。。。あっと個人の嗜好
でしたね、ついつい。
個人の嗜好ですむんならいいけど
火事にでもなったら一大事だよ
そのマンションには絶対住めなくなるね
火事の怖さは火事を起こした人でないとわからないというが
よその家にすすや臭いや煙が行きがちなBBQは、せいぜい広い庭のある一軒家であるもので、マンション1階住居の専用庭でやるべきものではありません。
火事の問題も当たり前ですが、それ以前の問題でしょう。
馬鹿でかい音量で音楽かけたり、せまいベランダで本格日曜大工の塗装（スプレーで吹き付けたり）なんてのも、やっていい事ではないように、BBQもマンションでは禁止事項でしょうね。
反対、賛成の意見交換はいいと思うけど、マンションでやってはいけないことと考えるべきでしょう。
「マンションでやってはいけないことと」の個人差があるので、
このようなスレがたつわけで。価値観とも言っているらしい。
このスレというより、この掲示板を見ると、
どこのマンションでも日常行われていそうなことを
実は「迷惑」「管理規約に明記すべきだ」と感じていることが多い気がするね。
多分「不満には感じているけど、自分から表立って苦情いいたくない」という考えの表れと思われる。
>どこのマンションでも日常行われていそうなことを
あなたがお住まいの地方ではマンションの庭で日常的にバーベキューをやってるんでしょうか？
凄い所にお住まいですね
> 実は「迷惑」「管理規約に明記すべきだ」と感じていることが多い気がするね。
当たり前のことと思いますが
実際管理規約に明記されている場合も多いし
> 多分「不満には感じているけど、自分から表立って苦情いいたくない」という考えの表れと思われる。
意味がさっぱりわかりません
何を仰りたいのでしょう？
掲示板に書いたことは日常生活では口にしないようなことだと？
＞１６３
嬉しいっ。
昨日荒らし扱いされて、ショック大だったからもう見てなかった。
ほんとに一人だけでもわかってくれるひといてよかった。
でも、もうレスは最後にします。
アタシがいれるとなぜか噛み付いてくる人いるから。
ここに入れるまで長くなったけど、
アタシはたこ焼等の煙の少ないものまで庭でやる事を奪ってしまったら
酷だと思うので、ＢＢＱなど煙の出るものについて反対です。
月１回ならまだマシです。週１回はやめてください、ほんとに！
また夜やるならアタシはかまいません。
最初からこう書けば良かったよ。
それではさようなら。
このスレに書き込んだのが誤解を招いてしまった？
ＢＢＱとかは論外だろうね。明らかに迷惑だし規約違反だし。俺もそう思う。
でもベランダの煙草とか、上の住人の子供の騒音とかに対して
迷惑とか、躾ろとか、やめるべきとか、そんな議論も多い。
しかしそれを実際に総会で提案したり、苦情言ったりした人って少ないのが現実。
匿名掲示板に書き込んでも解決しないのにね。
あたすも170に同感でごわす。
１階はBBQをやるべきではなくBBSをやるべきだ。
もっと議論しよう。
そこに解決策がある。
170＝174?
BBQする人はこういう掲示板も見ていないだろうし
悪いと思っていないからまず管理組合に言って注意してもらう
そしたら迷惑かけてたんだって自覚するだろうから・・
いきなり怒鳴ったり物を落としたりなんて大人気ないですよ
同じマンション内 あまりカリカリしない方が・・
>>156 × 庭やバルコニーでの喫煙
って、共用部分での火気厳禁だとダメなんですか？うちも火気厳禁ですが、蛍さんはたくさんいますよ。私も蛍ですが。バーベキューや花火はわかる気がしますが、タバコもＮＧなんですか？うちもルーフがあるので、バーベキューが出来るねと言って喜んでいたら、火気は厳禁ですと言われたので、やっていませんが、臭いもだけど、きっと近所の方は話し声とかでうるさいだろうなぁ、と思いました。
私タバコだいっきらいです 臭いがすると息をとめます
結構遠くを歩いてる人が吸ってても風向きでこっちにきたら
すぐわかります あの臭い気持ち悪いんです 蛍の人って
家の中をクリーンに保つ為に外で吸うんでしょうけど
できればやめてほしい・・ 横風でうちの洗濯物にかかったら
すぐわかります 嫌いだから それほど吸わない人は敏感なんです
うちが網戸にしていて隣が吸い出したらわかると思う
うちはこれから引っ越しなので蛍さんが横にこないことを祈ります
小さい子もいるので冗談ではなく深刻な問題です
178みたいな奥様のためにベランダに出て吸ってたりして。
そのうち禁煙マンションなんて出てくるかもね。
自分の奥さんが吸わず子供もいたりしたら蛍になるんですよね
でもそのために隣は窓開けれないんですよ お願いだから
家の中で吸って下さい BBQよりたち悪いですよ
毒まきちらしてるんですから
蛍さんが来ないことを祈っていますが、
管理規約にベランダ禁煙が明確に謳われていない限り、ベランダでの
禁煙を強制することは、難しいでしょうね。
タバコを吸わない人が自分の体を守る権利もありましょうが、吸いたい人の
吸う権利もあることをお忘れなく。
タバコのことは、「新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？」で
やったほうがいいかも。「マ ン シ ョ ン で は 全 面 禁 煙 に」なんてのもありますよ。
わかりました そっち見てみます
私も吸うなとは言いません
吸う方は煙りは広がるということを十分理解して
迷惑にならないところで吸って下さい
ＢＢＱのはなしですよね？ここって。
煙草の煙でウダウダ言ってる人って
そうとうベランダが狭いの？？
隣なんてライターのカチッって音するけど
煙の匂いなんてこないよ。
BBQはさすがに来ると思うが・・・煙草くらいでねぇ。
狭いベランダ選んだ人の問題では？
どうしたの？
なにか嫌なことでもあったの？
だ〜か〜ら〜タバコの話はここでするなって。
うちは管理規約に、しっかりと禁止と書いてあるのですが、
「BBQをすることは迷惑でしょうか？」「やりたいけどこれって迷惑？」
と、悩んでいらっしゃる方は、ご自分のマンションの規約に載っていないのでしょうか？
BBQのことについて禁止となっていない物件って結構あるものなんでしょうか。
そもそも、禁止となっていれば“賛成”“反対”“これくらいは我慢できる”以前の問題だと思うのですが、
皆さんの規約はどうですか？
ＢＢＱとしっかり書いてある規約は少ないんでは？
多分一般的には「火気厳禁」に相当するかどうかかと思いますが、
厳密にいったらタバコも火気だし、
ホットプレートも火気でしょ。
ライターでちょっと何か（模型とか）炙るのでも火気でしょ。
慣習的にどこまで許すかっていう議論じゃないのかな。
うちの場合は”煤煙の出る行為”が禁止となってる。
「火気厳禁」って言ってしまうと
ベランダより部屋の中の方があぶないじゃん。
燃え盛ってからでないと他人にも気づかれない。
危険度は部屋の方が上。
煙ですな。だから燻製なんかもだめ！
レスありがとうございます。
そうなんですかぁ。
うちは「ゴミ等の焼却・焚き木・バーベキューおよびその他煤煙・臭気を発生させる行為をしないこと」
とありました。
具体的にバーベキューと記されていないところもあるのですね。
勉強になります。ありがとうございました。
でも団地のベランダとかには
「火気厳禁」は貼ってあっても「煙厳禁」は貼ってないよね。
火気なければ煙立たないからねぇ。ふつう。
規約には「火気」の方が多いんじゃない？
“火気”ということでは
「発火もしくは爆発等のおそれのある危険物、有害物または不潔もしくは
悪臭のある物品を持ち込むこと。」
とありました。
ところでここにバーベキューに否定的なカキコしてる人ってもちろん
ベランダで煙草吸ったりしないですよね。
煙草吸わない人には耐え難い様ですから。
私は愛煙家ですが以前隣人ともめてから換気扇の下で吸ってます。
規模の小さいマンションなら
管理組合に言って規則作ってもらうっていうのは
どうですか？
もし、ベランダで隣の人が喫煙やめろと言われたら、こちらも隣を厳しく管理して
ガーデニングしてたら葉っぱや花がベランダにくるって苦情言いまくる。
布団たたいてたら、埃がこちらに舞うからやめろと苦情言いまくる。
犬飼ってたら毛がベランダにくると苦情言いまくる。
掃除機の音や餓鬼の騒ぐ音がベランダから聞こえたら苦情言いまくる。
換気扇から食いモンの臭いがしたら苦情言いまくる。
もう、徹底的にするかもしれななぁ・・・・・。怖いよ自分が。
いちいち嫌煙家の意見に合わせる必要はないですね。。
BBQに関してはやはり問題です。常識を疑う。
常識がない人おおいですね。
BBQの季節、終わりましたね。
また来年。
