●★　大森プロストシティ　　その５　【入居者用】　★●　

うちもです。北側の部屋だと、vodafoneは殆ど役に立ちません。
ちなみに、やはりフロントレジデンス低層階です。

卓球部に関して掲示板で議論をしてもなんの結論も出ませんね。
そこで管理規約の共用施設使用細則を見てみました。

（使用目的）第４条に「次に掲げる目的の為以外に使用することは出来ない」
と明記されています。各施設とも使用する目的が決まっていて制限してあるのです。
オーバルホールについて文化教室は使用目的の中に入っていますが、
運動教室又はスポーツに関して記載はありません。交流活動等とは
ありますが、それに運動を含むことになればすべてのスポーツを許可することに
なってしまいます。よって交流活動等にスポーツも含むと拡大解釈することは
出来ないでしょう。
その他の目的も会議、講習会、冠婚葬祭、説明会等とあります。
つまり現時点でオーバルホールを運動目的に使えば細則に反する事だと思われます。

運動による使用を許可するには細則を変更すればよいのです。
第１５条に「細則の変更又は廃止は総会の決議を経なければならない」と
記されています。この議案は理事会ではなく総会で採決されるものなのです。
総会で可決されればオーバルホールを運動等で使用することが可能になります。
ただその際にはかなり細かい取り決めが必要になるでしょう。
万一、大ケガが起きた場合施設を貸し出した側に責任追及される場合があるからです。
施設を貸し出した側とは管理組合＝区分所有者全員です。

また卓球台の保管についてはオーバルホールでの運動が可決された後、次の議案として
「倉庫の卓球部による優先的常時使用の許可」を総会で可決させればよいのだと思います。
そうなればあとから出来た運動部やサークル、その他住民が倉庫を使いたいと言っても
卓球部が優先的に使用来るはずです。
総会の許可無く使用すれば「共用施設の私物化」ととられかねないので注意が必要です。

わたしは卓球はやりませんが、卓球を大好きな人がマンション内に卓球部を立ち上げて
活動することは素晴らしいことでこれは立派な交流活動だと思います。
これをきっかけに、ダンスサークルやヨガ教室等、いろんなサークルがマンション内にできたら
とっても素敵です。
倉庫の使用はこれからサークルが増えてきて問題が発生すればその都度解決していくように
すればよいのでは。

共用施設はみんなのものだから汚すなと考えるより、みんなのものだからみんなで有効に活用しよう
と考えるほうが楽しい。

　　
　　　要は、皆の同意が無い中、物事を決めたのが良くないと言う事。

365さん
理事会のそもそもの存在意義を否定するコトになりますよ。
全ての事案は住民投票しますか？

言葉足らずで申し訳ないです。

存在意義の否定、全て投票で決めるでは無く
ある程度のアナウンスが必要と言いたかったのです。

卓球部の立案者は理事会にコネがあったのですか？
それがわからないとしたらコネのある人の早いもの勝ちという
印象をもったのは何故ですか？

実際に行動を起こす人と、起こさない人で格差が生じるのは当たり前のこと
ではないかと思います。

掲示板での議論という事をお考えください。
皆さんは誰に問いかけているのですか？
理事の一部の方はご覧になっているようですが、
その方がそれこそここで一部の住民に説明しては不公平なのではないでしょうか。
理事のかたにその説明を望んでいるのであれば、自らの考えを否定することになりますよ。

本掲示板の利用目的をもう一度お考え頂き、もう少し違った話題では如何でしょうか。
卓球部に関しては、理事の方の部屋番号も書いてあるのだから、
幾らでもお会いして、直接お話しする事もできるのですから、
そうしたほうが、この掲示板で色々話題を振るよりは、余程効率的ではないですか？
ここは不特定多数のかたがご覧になっているので、理事と名乗って無茶苦茶なこと
書き込んでくるかもしれませんしね。
そうすれば、状況は余計混乱しますよ。

だから、今日のサンクンカフェの無料で配っていた野菜の話題なんかのほうが
この掲示板に相応しいのではないでしょうか。
話題を選びましょうね、皆さん。

私は理事会のこと知らないし、意見を言う方法もわからない
なのに卓球部は私の知らないところで、いつの間にか決まっている。
卓球部の立案者は理事会にコネがあったに違いない。

そう考えているということですか。
たぶんコネの差ではなくて、行動力の差だと思います。

374さんはインターネットの掲示板の匿名性の問題を認識されて居ないようですね。
確かに理事に直接お会いしてお話しすることは直ぐに実現はしないかもしれませんが、
先ずはこんな掲示板で議論をするよりも住民専用の掲示板完成を待つのが良いと思いますよ。

大体374さんはこの掲示板で誰と議論しているか判っているんですか？
実は私を含めて全員住民じゃないかもしれないですよ。
また悪意を持って住民や理事を語って事態の混乱を楽しむ人も居るかもしれないではないですか。

【成りすまし投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

サークル活動はこれからも増えていくといいと思います。
卓球部はたまたまサークル活動第一号になっただけで
早い者勝ちでサークル活動を認められたわけではないでしょう。
御自分も何かサークル活動を立ち上げてみてはいかがですか。

今日朝、ソファーにビール缶をテーブルに置いて眠りコケている若い男性が居ました。
怖くて声かけられなかったけど、警備員はどうしているのでしょうか？

あさよくヨーカド側の出口付近に同じ自転車が置いてありますよね。
非常識極まりない。そうした人が居るのが悲しい。
またヨーカドの駐輪場の話がありましたが、ホント沢山おいてありますね。
悲しくなりますね。

理事会報告がきてから、玄関前の荷物って減っていますか？
我が家の階は幸い誰も出していないので良かったですが、皆さん
ルールを守っていますでしょうか？

とにかく一度、全体で集まれる機会を理事会主導で作って欲しいものです。

卓球の件は規約に従って総会で解決すればいいことでしょ。
それで決めれば何のトラブルも起きないはず。

玄関前の自転車、まだ置いてあるお宅あります。自覚ないのでしょうか？しかも、ここ数週間、エレベーター
から自転車を押して降りてくる人、乗ってくる人、どちらも（別人です）見かけています。
もしも、雨の日だったら、車輪が汚れたままマンション内とエレベーターに乗るのかと思うと、勘弁して
もらいたいです。

きのう「駐輪禁止」の張り紙が、ヨーカ堂側エントランスに貼ってありましたね。

昨日のサンクンカフェでの野菜販売、行かれた方いらっしゃいますか？
どんな感じだったのか知りたいです。
今後もこのような催しがあればいいなぁ・・・。

先週スカイラウンジでお寿司屋さんよんで出張パーティーをなさった方がいらっしゃるようです。
磯源というお寿司屋さんが台車を押して２４階に上がるのを見かけました・・・・・
すばらしいですね・・・・・そんなパーティーなさるなんて・・・・羨ましいです。
でも、スカイラウンジもそうやって使ったりできるんですね。
夜景も見られるしおいしいお酒飲んでお寿司・・・・・
やりたぁ〜〜〜〜い！さぞ、楽しまれたことでしょう・・・・
でも、出張してもらうとお幾らぐらいかかるのかしら？
と、思ってしまうのは・・・・・

それはステキですね。羨ましい！！
住民の交流会もこんなのいいですねぇ。

整形外科を受診したいのですが、近辺でよさそうな病院を知っていたら教えてください。
ちなみに、いすず病院は、いすず関係者だけor一般の人も受診できるのでしょうか？

いすゞ病院は、一般人も大丈夫です。
私もかかったことあります。
待ち時間がちょっと長かったような気もします。

>387さん
オーバルホールをスポーツ目的で使用することは理事会で勝手に決められません。
規則に反する内容だからです。
よって総会で可決することが必要です。可決するの全員の賛成ではなく
３分の２以上とかの決まりがあると思います。

現在、自転車は駐輪場以外には置かない規則があります。
しかし、理事会が全てを決める権利をもっていたら大変です。
自転車を玄関前に置きたい人がみんなで理事に立候補して、置いて良いことに規則を
変える事も可能になります。

398さん、ありがとうございます。行ってみます。

＞３９９さんへ
あまり極端な例を出すのはどうかと思います。

今度新しくマンションの住民専用の掲示板が出来たのだから、
卓球の件はそちらで議論されたらいかがでしょうか。

少なくとも理事会で決議された事項なのですから、こういう私的なところで議論してもしょうがないと思います。
ここの掲示板で、改めることが出来るというのもおかしな話で、
そういう意味ではここでこの話を蒸し返してもしょうがないのではないでしょうか。
本当に卓球をどうにかしたいなら専用掲示板で名乗り出て議論すべきではないでしょうか？

そうすれば、皆さんの望むとおりの、よりよいマンションになるのではありませんか。

専用掲示板が出来たにも関わらず、あいかわらずここでその話を蒸し返していることの意義が見えません。

ここでは、もっと楽しいお話しをしませんか？

なぜなら、ここでは決議は出来ないからです。

私は卓球クラブに所属するつもりも、理事でもありません、念のため申し添えます。

＞３９４さんへ
昨日のお野菜の頒布会、行ってきましたよ。
行ったのが遅かったようで、私の番の時はほぼ終わりそうな感じでした。
頂いたトマト、皮が薄くてジュースたっぷりでおいしかったです。
ズッキーニも売っているものよりみずみずしいせいか柔らかくてとてもおいしかったです。

ちょっと待って、焼きたてのパンとアジアンミルクティーでブランチにしました。
こちらも、なかなか、でした。

こういう、頒布会や交流会とか月に一度くらいあったらいいなあと思いました。

３９４です。４０１さん、野菜頒布会のご報告、ありがとうございます。
みずみずしい野菜だったようですね。こういうサンクンカフェの使い方、いいアイデアですよね。

削除板から来たけどここの住民こわいね。NOを間違えただけかもしれないのに。
377に粘着してる人たち

399です

>401さんへ
自転車の件は「わかりやすい書き方」のつもりでしたが「極端な書き方」にもとられる
書き方だったようですね。失礼致しました。

私の書き込みは賛成、反対の意見ではなく規則を書いただけです。議論でもありません。

しかし、賛成反対の意見交換なら無駄ではないと思いますよ。
オーバルホールの運動利用は【理事会では決議できない事案】です。
いずれ総会での採決になると思います。
その前に掲示板や井戸端会議でメリット、デメリット、つまり賛成、反対の理由を自由に出し合うのは参考に
なるので有意義なことではないでしょうか。もちろん感情的な書き方はよくないですが・・・。

それに401さんがこの件についてここには書き込むなとか指示する権利はないと思います・・・。
専用掲示板とういうものを利用するのも義務ではないですよね？

404さんに聞きたいのでが、総会と言うのは誰の呼び掛けで誰が
どのような方法で問題事項を話しあい、決定するのですか。

居住者専用掲示板見ました。
理事会様、管理組合様、どうもお疲れ様でした。
先日から議事録が配られたり、専用掲示板が出来たりと少しずつ、マンション管理が
動き出した感があり、住人に活気が出てきているように感じます。
少しずつ自分たちのマンションをよくしていきたいものですね。

居住者専用掲示板にも、ハンドルネームで投稿できる欄がありますよ！
もう何人かの方で会話が始まっていますよ！

408さん・・・・住民専用掲示板ってどこにありますか？
不勉強で申し訳ない・・・・・

４１１さん
住民でないのですか？
住民なら知ってるはずですよ。

４１２さん・・・もしかして「議事録」に書いてありました？
どうやら見当たらないのでコンシェルに頼んでみました。
ごめんなさい・・・・こんな住民で・・・

住民専用掲示板についてわかる方いらっしゃったら教えてください。

１，掲示板は匿名で書き込んでも管理者には部屋番号がわかるのか？
２．掲示板にアクセスしただけでも管理者には何号室の人がアクセスしたかわかるのか？
３．部屋番号と同時にIPアドレスも管理者は把握できるのか？

415さん、住民専用掲示板の詳しいことは、あまりこちらの
掲示板に書かない方がよいかと思います。
外部の方もこの掲示板は見ていますので。
詳しくは、住民専用掲示板の管理者様にお聞きになられた方がよいと
思いますが。

416さん、
配られた掲示板の案内に何も書いていないのでこちらで質問させていただきました。
掲示板がどのようなものか把握してから利用したいと思うのはいけないことですか？
それから私の質問が外部の人に見られるとどのような問題があるのでしょうか？

>>416
知ってたら教えてあげればいいじゃない。1,2,3のこと

４１５さんへ
あなたの疑問（アドレス）は郵便箱が解決してくれていると思います。
我が家にも連絡がありましたから。
それからあなたの質問にこの掲示板（誰でも見れる）で答えたら、
それをみて悪さをする人間がいるから答えられないと言う意味でしょう。
実際、この様なＨＰを立ち上げる際、登録する際に名前やアドレス、どこからアクセスしたかがわかる様にするものです。
そうしないと意味が無いし、何か犯罪に絡む事件が起きたときに警察等に提出する資料とするためです。
街’商店街などにある）にある犯罪防止にカメラと同じことだと思ってください。
別に個人を誹謗中傷したりしない、意見交換の場として利用するなら部屋番号や名前がわかっても問題ないでしょう。

＞＞415
なぜ、そこまでムキになって反論するの？
もう少し冷静に考えればわかると思うけど。

一階のソファの置いてある長い廊下の床ですが、なだらかに（気付かないほどですが・・・）
波うっているような感じがするのですが、それは私だけが感じるのでしょうか？それともデザインかな？

419さんへ

>実際、この様なＨＰを立ち上げる際、登録する際に名前やアドレス、どこからアクセスしたかがわかる様にするものです。
>そうしないと意味が無いし、何か犯罪に絡む事件が起きたときに警察等に提出する資料とするためです。


ありがとうございます。
しかし通常名前は、犯罪性があるとき、警察等がプロバイダーに情報開示を求めて初めてわかるものですよね。
専用掲示板については犯罪性が無くても、匿名でも、管理人が名前をわかってしまうということですね。
その事を知らない人が匿名で自分の個人情報を書き込んでしまい、後からわかってトラブルになる恐れはありませんでしょうか？
（批判ではありません。素朴な疑問です）

７月の電気代、皆様はおいくらでしたか？
確かにガスを使用していた頃より、光熱費をトータルでみるとお安くなりましたね。
我が家は夫婦ふたり、共働きで8000円でした。

>>415
別にパスワードやID教えてくれっていってるんじゃないんだからムキになりなさんな。

423さん　8月の電気代が約8,000円でした。我が家は　大人3人の家庭ですが、昼間はほとんど居りません。
ガス代が　ない事を考えると　以前より　随分と安くなったと　思います。
リビングの電気は　蛍光灯を　使用するなど　それなりに　配慮はいたしましたが。
どの位になるんだろうって　一生懸命に　節電に　努めたつもりです。
でも　風が結構入ってくれるので　まだ　そんなに　ク−ラ−を使用しないですんでいますので　それも
おおきいかなと　思います。
エコロジ−で　自然な風で　できる限り頑張って　見ようと思ってます。

423さん、425さん、我が家の8月の電気代は、約11,500円でした。
我が家も共働き、夫婦2人で、リビングの電気、ク−ラ−もほとんど
使用していません。
寝るときに寝室のク−ラ−をドライのタイマ−にして寝るぐらいですが、一体何が
電気代にかかっているのかと思い返してみると、、、
きっとドラム式乾燥機ですね。干すのが面倒でつい使ってしまうのですが、
これが犯人だと思います。ぐうたらして過ごすと、ツケが回りますね。

４２７さんへ
電気代が安い時間帯に利用すると少しは、違うかもしれません。利用されてるかな？夜１１時から朝７時まで。

▼1階のライブラリーで夏休みの宿題でしょうか、
お子さんがドリルをなさっているのは、
ほほえましい光景ですね。

▼サンクンカフェも今日は賑わっていたように思います。

▼居住者同士、徐々に挨拶を交わし合う機会が増えてきたのも
うれしいことです。

▼高層階の方に伺います。
ベランダ側の窓拭きはかなりこわい感じがしますが、
もうなさいましたでしょうか。
やはり柄付きのウィンドワイパーでやるのが
よろしいのでしょうか。

▼先日1階の廊下をキックボードで爆走している
小学生くらいの女の子がいました。
「ここでやってはいけませんよ」と言うと、
不思議そうな顔をしてこっくりうなずきました。

423です。425さん、ご家族３人で8000円とはお安いですね。我が家二人で8000円ですから・・・。
我が家では使わない電気製品はコンセントから抜くことと、昼間は留守にしていますので
夜帰ってきたら、耐えられない暑さ以外の時は、窓を開けて風を入れるようにする、
そして、夜１１時以降にエアコンを使う・・・ということに気をつけております。
427さん、我が家の洗濯機は５年ほど使っている乾燥機がついていないタイプでして、
毎日洗濯しますのでそれなりに電気代かかってると思いますが、なるべく朝７時前に
済ませるようにしています。でも、ここ連日、かなり「耐えられない暑さの日」が続いているため
エアコンもガンガンかけてますし、次回の電気代がどうなってるかなぁというところ
です。

携帯電話は今はauが一番いいと思いますよ。
FOMAが使ってる電波はauやMOVAが使ってる電波に比べてもともと回り込みが弱いので、電波が届かない「穴」地帯がところどころにあります。
またDoCoMoはMOVAからFOMAへのシフトを急いでいて、MOVAの基地局の増設は行わず、FOMAのほうに注力し始めていますので、MOVAのこれ以上の改善は見込めません。
その点、auは第2世代（cdmaOne）も第3世代（CDMA 1X/WIN）も同じ電波・基地局を使ってるので、これからも十分改善が見込まれます。
それに、DoCoMoってもう古臭いですよね。auのほうが新鮮味があっていいです。

昨日はみなさまにご面倒をお掛けしました。
昨日ポストを見ましたら入っていました・・・・。
それとGATE01の管理に問い合わせると結構なんでも即答して対応してくれます。
此処の掲示板は以前（入居前）から入っていて入りやすくてつい・・・・・
困らせたり故意になにかしようと思っていないのなら管理にきちんと名乗って教えてもらうのが一番です。
それにコンシェルジュさんにも結構いろいろ聞いても答えて下さいます。ありがたいです。

421・426さん・・・
同感です。昨日すごく気に成りました。
はっきりグニャ！っとなりました・・・・・
天井も以前どなかた指摘してらっしゃられましたが、今だに直っていませんね・・・・
またコンシェルジュさんに話したほうだ良いのでしょうね。

毎日「七時に終わるように」洗濯機をまわしているんですか？
いくら電気代が安くても、１０時から７時くらいって、掃除機、洗濯機、食洗機等は
集合住宅ではNGかなあと思いますが。

私も朝６時過ぎから洗濯機回してますが・・・。いいのではないでしょうか？

まぁ、掃除機、洗濯機、食洗機の機種にもよるのでは・・・。
我が家の洗濯機と掃除機はちょっぴり古いのでちょっぴりうるさいです。
なので、夜遅くと朝早くは使っていません。
しかし、食洗機は静か（だと思ってますが）なので、午後10時くらいや
午前6時くらいに使うこともありますねぇ。(^_^;)

洗濯機は早朝、深夜でも上下階とほぼ同じ設置場所にあるので、いいと
思うのですが、朝6時台、深夜11時台の掃除機はいかが思われますか？
我が家の上階はまさにこの時間です。
はっきりいって迷惑です。。。

421さん、波打っている感の床、今日気づきました。
ヨ−カド−側からコンシェルジュに向かう途中にある盛り上りですよね。
あれはなんなのでしょうね？

421です。437さんも気づきましたか？意味のある盛り上がりなのですかね？
不思議な踏み心地ですね。

まさかと思いたいですが、先日の地震による影響なのでしょうかね？
入居当初はなかったと思います。

そうですか？
内覧会の時からあったと思いますよ。
私もアフターサービスで言ってみますが皆さんも宜しくお願いします。


大きい会社は、周りが騒がないと動けない(動かない)傾向にあるので。

上層階ですがPHSウィルコムはかなり電波状態不安定です、

私も今朝、気にしながら廊下を歩いてみましたが、確かにありました。ゆるやかに。
しかも、一箇所じゃないですね。２,３箇所、盛り上がっているようです。

少し早いのかもしれませんが、450に近づいてきたので新しくスレッドを立てておきました。

●★　大森プロストシティ　　その6　【入居者専用】　★●
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40607/

皆様で有意義にお使いください。

前から思っていいたのですが、
マンション販売会社や、管理会社に不利なことがあると、必ず弁護する人がいますね。
あと、自作自演しているような書き込みもある。333と334とか。
ほかにも同調者がいるように見せかけて、議論を勝手に終わらそうとする。
>>123
電磁場は周波数で効果がことなります。
高周波なものでは電子レンジ（2.45GH）、低周波（50-60Mhz）なものだと送電線があります。
国立環境研究所が分かりやすく解説しています。
http://www.nies.go.jp/escience/denjiha/index.html
いま、注目されているのは、
低周波の電磁場です。国連のWHOや関連の会議でも報告されています。
小児白血病は、子ども部屋の平均磁界レベルが4ミリガウス（0.4マイクロテスラ）
以上になったときに白血病の発症リスクが上昇することが示されています。
妊娠の可能性のある方、お子様をお持ちの方はお気をつけください。
イギリス政府では、携帯電話も子供にもたせないように警告しています。

理化学研究所にいるような学者で、生物系をやっている人は、電子レンジで長時間調理することも嫌っています。

とても有意義な掲示板で、
皆様のいろいろなお考えを知ることができ、
感謝しております。

居住者専用の掲示板ができましたので、
そちらに書き込ませていただきます。

ありがとうございました。

＞＞４４５
取り巻きとか関係者に限らず、
批判的意見がある人こそ、
居住者専用で発言したほうが意味がある思います。
この外部の人も書き込める掲示板よりずっと、
真剣に受け入れてもらえると思いますよ！

448は何が言いたいねん？

普通に考えて448さんの言う通りだと思います。
そう思ってる人はかなり多いと思いますよ。

451さん
そう思ってる人はかなり多いと思いますよ。
根拠は？

どうしてそんな話になるの？
もし管理組合から出ていたとしても、これだけの世帯数のマンションの
掲示板なのだから、管理していくのもある程度ル−ルが必要だと思うし、
ル−ルなどなく匿名で言いたいこと書いたら、荒れると思います。
専用掲示板が出来、いい感じになってきたなあと思っていましたが、
448さんや451さんのような捉え方をされる方がいらっしゃるのかと
びっくりしています。

453さん
十人十色ってことじゃないですか？
多数派がいれば、少数派もかならずいるもの。
発言数だけで、その意見が多いともいえませんよね。
453さんの意見が多数派だと私は思いますよ。

ライブラリーのオレンジのソファーで、夕方、中学生くらいの少年二人が、とても行儀悪く座っていた、というより、
寝そべっていたという方が正しいかもしれませんが、見ました。住人のお子さん？だとは思えませんでしたが・・・。
外から見て、結構目立つ場所ですし、どんな格好しててもいいだろうと言われるかもしれませんが、肘掛に足を投げ出して
とてもみっともありませんでした。
またもや、以前の書き込みにあった居住者以外の少年でしょうか？？住人だったらなおさら、残念ですが・・・。

455さん
住人のお子さんだとは思えなかったというのはどのように判断した結果ですか。
住人ではないと判断したのに警備員さん報告しなかったのは何故ですか。

456さん、そういう言い方はないでしょう！
普通は、気にしつつ通り過ぎますよ！

456さんの書き方、怖いです。これからは、どんな事を書いても「それはどうして？」「何でしなかったのですか？」
と責められそうです・・・。

こちらのスレッドも450を越したので、そろそろ443のプロトンさんが立ててくれた
新しいスレッドに心機一転して行きませんか？

住人ではないと思われる人を見かけ、気にはなったが見過ごした。
これが普通のことだというのは問題あるのでは。
気になったら警備員に報告することが普通のことにならないと
いけないと思う。
せっかく24時間警備員が常駐しているんだから。