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匿名さん [更新日時] 2014-01-27 00:42:18
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

購入するならマンション、それとも一戸建て?のPART61です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。

[スレ作成日時]2014-01-14 19:12:16

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART61】

  1. 1201 匿名さん

    あ、騒音主だからマンションは無音って事にしたいんだね。
    人に迷惑かける人生って、、、

  2. 1202 匿名さん

    一戸建ての方が、うるさいでしょ。2階の足音。
    寒いうえに、うるさい、一戸建て。

  3. 1203 匿名さん

    >1200
    あなたの家の遮音等級はいくつか言ってみ?

  4. 1204 匿名さん

    赤の他人の足音と家族の足音を同じと認識できるなんてすごいね。
    音の大小の問題だけでもないでしょ。
    根本にサンドイッチ住宅という構造上、マンションは別格だよ。

  5. 1205 匿名さん

    音の大小だと思う。

  6. 1206 匿名さん

    マンション住民は何でもシェアするから、上下左右の部屋からの騒音も家族の音と認識するのでは?
    住民間でフットサルなんて、想像しただけでおぞましい。
    村八分とかありそうだね。

  7. 1207 匿名さん

    マンションの上の階の足音は遮音性能とは全く無関係。(遮音で測るのは空気振動音、空間伝達音)気密性により高める。
    必要なのはなのは防振性能。(防振は個体振動音、個体伝達音)振動を抑えることで高める。
    振動音を抑えるには、間に空間を設け個体同士が接触しないように離す。(戸建)
    振動しなくなるほど分厚くて重い個体を間に入れる。その素材を複数使用し、それぞれに防振加工をする。(マンション)

    マンションの場合は重い素材を複数入れることはできないので、スラブの厚さが全て。今採用されている二重床二重天井とか足音、落下音、ピアノ、打楽器では全く効果はない。(話し声とか空気音の遮音には有効)
    マンションの足音は、あるく振動、エネルギーがスラブを振動させ、床板、天井板が太鼓で言う皮の役目でエネルギーを音に替えて響き渡らせる。
    壁は効果的な太鼓の筒になる。これを「太鼓効果」と言う。
    特に高層マンションは重量の関係で分厚いスラブは使えない。スラブが厚い場合は内部の鉄筋を中空にすることで重量を抑える。この中空の鋼管が音の高速道路となって階全体に響き渡る。その場合は鋼管が行き止まるところで騒音が発生する。
    他にも、高さ規制の中、室内の天井高を稼ぐためにスラブを薄くする事がある。最低限のスラブ厚で天井高を稼ぐと必然的に13階になる。「13階建てのマンションは煩い」と言われるのはこのため。

    同一個体の表と裏で振動音を防ぐのは非常に困難。

    ちなみに、マンションが暖かいというのは個体伝導熱。同一個体の伝導性が高いため。暖かいマンションは煩いマンションでもある。

  8. 1208 匿名

    ●マンションのいいところ
     駅前の物件がある、冬寒くない、車の音が静か、便利なサービスがある、セキュリティが安心
    ●戸建のいいところ
     土地を手に入れている(自由にできる)、管理費や駐車場代がかからない、駐車場から玄関までがスグ

    そして、一番の違いはマンションは協調性がかなり要求されるところ。
    協調性がある人はマンション、自由でありたい人は戸建にしたほうがいいと思う。
    ベランダでたばこを吸っても、BBQをしても、夜中に掃除機かけても迷惑をかけなくてすむ。
    みんなと同じことをするのが嫌いなそして協調性のない自分には戸建しか選択肢がない。

  9. 1209 匿名さん

    結論が出ましたね。
    マンションは非常に煩い。その代わり上下左右の部屋から暖気がだだ漏れで暖かい。

    以下、反論があるのであれば客観的根拠を示すデータを掲示すること。
    希望的観測で書き込みすることはやめましょう。

  10. 1210 匿名さん

    >>1209

    1207のどこが客観的根拠なの?あなたセールスに弱いでしょ?

  11. 1211 匿名さん

    騒音主が居るからマンションは最悪ですね。
    でも、暖かさを共有するから我慢出来るのですね。

  12. 1212 匿名さん

    >1209
    1207が客観的だと思う知的レベルが問題。
    笑ってしまう。
    あんた、持論を展開してみろよ。

  13. 1213 匿名さん

    >>1209

    1211が根拠の無い書き込みをしてますが、それについてはどうお考え?

  14. 1214 匿名さん

    聞かせてもらおうか
    足音のしない最新のマンションとやらの仕組みを

  15. 1215 匿名さん

    じゃあ、あなたが先に答えなよ。話をすりかえるんじゃないっつうの。もしかして1207が答えだとかいわないよね??

  16. 1216 匿名さん

    騒音問題は、確かに戸建てよりはマンションの隣人の音が聞こえやすい。
    それは戸建てより近いから当たり前。

    ただ、騒音に悩まされるかどうかは戸建てもマンションも運次第。
    ただ、その騒音に悩まされる確率は戸建ての方が低い。


    購入・転勤で4軒の分譲マンションに住んだが、幸い騒音に悩まされてことは皆無。
    ひとり暮らし時代の賃貸マンションは近隣の音は聞こえた。

    実家は戸建てだけど、斜向かいに住んでる家の息子の騒音が途中から酷かった。


    騒音問題はどちらも隣人の質の問題。

    物件が高価であればあるほど、騒音対策も構造でなされているし、住民にもマナーのある人が多くなり
    騒音に悩まされる確率は少なくなる。
    4000万程度の物件だと、騒音に悩まされる確率もグッと高くなる。
    戸建ても同様。


    たったそれだけのこと。
     
     

  17. 1217 匿名さん

    >>1206

    戸建てだけど、おまえみたいな考えの奴とは同じ町内に住みたくないな。

  18. 1218 匿名さん

    戸建ては燃えやすい。

  19. 1219 匿名さん

    >1211
    あんたが近所の騒音主なんじゃないの?(笑)

  20. 1220 匿名さん

    1215だけど、変な講釈かまして逃げるなっつうの。俺も1216の意見に賛成。隣人次第。運次第。価格でリスクを減らせる(ゼロにはならない)。まあ、しいて言えばマンションの方が物音が響き、戸建てのほうが外からの音が聞こえやすい。

    こんなのにまで客観的根拠どうとかあるわけねえ。自分の経験と周りの意見。

  21. 1221 匿名さん

    騒音問題なんて戸建てもマンションも両方あるよ。
    周りからの音が一切しない庶民が建てた?買った?戸建てなんてないだろ。

  22. 1222 匿名さん

    戸建ては燃えやすい。

  23. 1223 匿名さん

    戸建てだけど、騒音問題は戸建てにもある。
    マンションは住んだことないから知らん。

    騒音はマンションだけ、なんて言ってる人は周りが田んぼなんでしょう。

  24. 1224 匿名さん

    そりゃ、戸建てにだって騒音問題はあるに決まってる。
    だけど、ある程度は土地購入や設計段階で予想できるし回避もできるよ。
    趣味や安眠の為、防音室を設ける人だって多いし。

  25. 1225 匿名さん

    防音室多いんだ。戸建てって。ほんとなの?建て売りのデフォルトなんですか?

  26. 1226 匿名さん

    >>1224
    > だけど、ある程度は土地購入や設計段階で予想できるし回避もできるよ。

    1216参照。
    子供が大きくなっていきなり騒音主になることもある。

    運であることは一緒。

  27. 1227 匿名さん

    運悪く、隣りのガキが**化して毎晩ステレオ大音量とかなればそりゃ被害もあるよ。だけど、足音などの普通の生活音が隣家にまで響くことなんて余程のことがない限りありえないぞ。
    運が悪けりゃ一緒といっても確率がぜんぜん違うだろ。
    隣りが**だと騒音の戸建てと、隣りおよび上が普通でも騒音のマンションではぜんぜん違う。第一、子供が元気に走り回るのは普通のことだ。

  28. 1228 匿名さん

    2階の足音、一戸建ての方が響くよ。
    回りからも上からも一戸建てが煩い。

    騒音問題は、一戸建ての問題です。

  29. 1229 匿名さん

    家庭内の問題と他人との問題とで致命的に違うけどな

    運しだいって言うなら騒音リスクは上下2軒と斜めの4軒分マンションの方がリスクが高いって事だな。

  30. 1230 匿名さん

    >>1227

    > だけど、足音などの普通の生活音が隣家にまで響くことなんて余程のことがない限りありえないぞ。

    1216参照。
    マンションだがそれも余程のことがない限りなかなか悩まされない。

    うちは800世帯のマンションだが、理事会に騒音の苦情が入るのは5件だけだった。
    全体の1%未満。


    > 運が悪けりゃ一緒といっても確率がぜんぜん違うだろ。

    1216参照。
    確率は違うと言っている。

    うちの上階も男の子がいる。走り回ることも普通にある。足音は聞こえる。
    でも、「騒音で悩まされる」ほどではない。


    「マンションは騒音問題なんて無い」なんて当然言わない。

    ただ、確率は低いのと、>1216さんが書いてあるのように構造の問題、住民の質、マナーによるところが大きく、
    それなりの物件買えばある程度回避できる。


  31. 1231 匿名さん

    >1229
    マンション何件か住んだことあるけど、
    左右下の騒音は一切ないよ。

    上の足音はたまにある。
    でも、一戸建てと比べるとぜんぜんマシ。
    20年でダメになる一戸建てとは
    つくりが違う。

  32. 1232 匿名さん

    戸建ては燃えやすい。

  33. 1233 匿名さん

    1223が正しい。

  34. 1234 匿名さん

    >20年でダメになる一戸建てとはつくりが違う。

    あと20年でダメになる中古なんて選ぶなよ(笑)

  35. 1235 匿名さん

    戸建ては燃えて燃えて燃えまくる。

  36. 1236 匿名さん

    >1234
    買ってないよ。マンション買った。

  37. 1237 匿名さん

    >1230
    優良マンションでも800世帯で5件もトラブルがあるのね。
    全世帯にやんちゃな子供やピアニストがいるわけでもないだろうし、我慢している人だっているだろうから、褒められた数字じゃないと思うよ。
    あと、マンションの騒音って、上の階の足音みたいに単純なものならいいけど、配管など構造上の問題で音の出口になってしまう部屋があるってこと。運で済まされちゃかなわない。


  38. 1238 匿名さん

    そのレベルなら、一戸建てより、騒音問題なさそうですね。

  39. 1239 匿名さん

    苦情出すと下からだってバレるからそれを嫌がって我慢してる人も多数だろうからね。
    マンション住人は>1207さんの説明は得意のスルー??

  40. 1240 匿名さん

    騒音の質が違うんだよ。幹線道路や線路沿いのミニ戸なんてトラックが通るたびにゆれるものもあるらしいし。
    今時のまともなマンションなら声が筒抜けってことはない。でなきゃ、パーティールームでみんなでお経を唱えたり、会員制SMクラブ営業したりできないでしょ。レイプしようとしたって隣人にばれちゃうし、脱法ハウスに改装しても、騒音で苦情がくることはあまりない。

  41. 1241 匿名さん

    マンション内でトラブルだらけって嫌だね!

  42. 1242 匿名さん

    寒い、煩い、セキュリティ弱い、災害に弱い。
    一戸建てって、住宅の大事な性能が、まるでダメ。

  43. 1243 匿名さん

    戸建ての方が住居として優れていると思う。ただ立地や仕様はかなり妥協しなくちゃいけない。あとは知識と経験がものをいう。戸建ては2軒目を建ててようやく満足する、とはよく言ったものだ。

  44. 1244 匿名さん

    >>604
    >最新のマンションは騒音なんてしません。

    調べもせずに大嘘をまくな!こうした悪質な嘘つきたちが、どれだけの不幸を生み出してきたか。自分の頭の上の住人が静かなら、それで建物全体が騒音が無いとでも?とんでもない。足音は、個人差がすさまじい。馬鹿みたいに強い足音の人間の足音は強い。こうした嘘を撒くことで、騒音被害による売却や自殺という不幸を生み出してるんだ!!

    戸建ても住めないような家、売りつけられて死にそうな人いるし、マンションだって、賃貸アパートだって同じだよ。

    道路沿いの騒音にノイローゼ気味
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/366709/

    新築でも、こんなのばっかなんだ。賃貸アパートでも新築が、足音響くんだよ。欠陥どころか超大手が作っててそうなんだ。大手だろうが、中小だろうが、震動や足音が伝わるような建物など売るべきではない。存在させてはいけないが、そうした建物ばかりなんだ。


  45. 1245 匿名さん

    騒音版で、このスレのマンション派の意見を書き込みしたら怒られた。
    やはり、マンションは相当煩いのが現実ですね。
    何せ最新のマンション住民が認めていますから。
    あ、他にも否定されたカキコミも添付しますか?

  46. 1246 匿名さん

    でもマンションは騒音無いよ。

  47. 1247 匿名さん

    >>604
    >最新のマンションは騒音なんてしません。

    実際に買ってみれば、実際に住んでみれば、こんなことが嘘だとわかります。
    住んでみなければ、何事もわからないものです。

  48. 1248 匿名さん

    私は最新のマンションに住んでるが、騒音など無い。

  49. 1249 匿名さん

    騒音主だからですね。

  50. 1250 匿名さん

    そういうと思ったが、何を根拠に言うんだ?
    戸建てはかなり騒音問題があるよな。

  51. 1251 匿名さん

    騒音主の発言そのものですね。
    同じマンション派として、貴方のような人間にだけはマンションに住んで欲しくありません。

  52. 1252 匿名さん

    戸建ての奴らは相変わらず極端だなぁ(笑)
    マンションに騒音問題がゼロだなんて言ってないだろ(笑)

    でも何故か戸建ては100%騒音問題が起こることにしたがる。
    これがミニ戸住民の異常なところ。


    ゆっくり>1216を読んどけ。
    これがFA。

  53. 1253 匿名さん

    大変だね。マンション住民は。
    変な住民と一蓮托生。

  54. 1254 匿名さん

    >1252
    確かにここの戸建て派は毎回ゼロかイチかと極端だよねw

  55. 1255 匿名さん

    自分のレスに自分で回答する気持ちが分からない。

  56. 1256 匿名さん

    転勤族で幾つかの分譲マンションに住んだ事があります。大きな騒音や振動は無かったですが、電動工具や釘を打つ音、隣の夫婦喧嘩は多少響きました。分譲マンションに住んだ事がない人には分からないと思いますが、賃貸マンションとは雲泥の差ですよ。それよりも、夏のベランダで吸うタバコの煙、同じくベランダで喋る女子高生の携帯電話の声、玄関共有通路で大声で騒ぐ子供の声、深夜にマンション入口付近で屯する不良住民。これが嫌で戸建に引っ越しました。マンションの構造より、トラブルでは無いが住民のモラルが問題です。因みに23区内の分譲価格4,000〜5,000万レベルのマンションです。現在は、周辺住民にも恵まれ快適です。

  57. 1257 匿名さん

    私の住むマンションでは排水ほとんどバルコニー経由で排出するようで、排水音も
    聞いたことが無い。上階の足音もほとんどしない。足音は上階の人が気をつけてる
    とか子どもが居ないとか言えるが排水は皆使うし気をつけようがない。

    ピアノを買ってから1年近くになるが、苦情は1件もない。下の家の人も家に来たらしいが、
    何も言われていない。ピアノは床を叩くものでは無く、1mくらいの高さで鳴るので、

    テレビやステレオと変わりないみたいでそんなお大きな音では鳴らさない。
    何か言われたら消音ピアノの装置を付けようと思っていたが必要無さそう。

    唯一壁に釘を打つような音は壁がつながっているのでするが皆常識があるから
    昼間だけで3年に4度だけ。お互い様なので不満はない。

  58. 1258 匿名さん

    またあなたですか。以前散々騒音主だと書かれたのに懲りずにご苦労様です。

  59. 1259 匿名

    生涯に戸建てに一度も住まないというのは寂しいな。
    マンションなら出来心でいつでも住めるけど。

  60. 1260 匿名さん

    都心でマンション買ってる大部分は田舎出身で戸建て暮らしでしょ。今時憧れのマイホームか。時代に乗り遅れてる感がはんぱないね。

  61. 1261 匿名さん

    都心マンションは田舎、都会出身限らず、それなりの収入がる方でしょ。

  62. 1262 匿名

    あきらめるな。

  63. 1263 匿名さん

    >1259
    一戸建て買ったら、資産激減でマンションに戻れなくなる。

  64. 1264 匿名さん

    >>1261

    じゃあ、出来心で住めないじゃん。

  65. 1265 匿名

    マンションは誰でも簡単に買えるの。

  66. 1266 匿名さん

    >1265

    一戸建ての方が簡単に買えるみたい。

    土地付注文住宅/3,606.8万円
    建売住宅/   3,320.6万円
    マンション/  3,839.9万円

    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

  67. 1267 匿名さん

    >1265

    一戸建ての方が簡単に買えるみたい。

    土地付注文住宅/3,606.8万円
    建売住宅/   3,320.6万円
    マンション/  3,839.9万円

    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

  68. 1268 匿名

    家族のこと考えるなら戸建てにしなさい。
    小学校通学にエレベータ使わせるか?通勤サラリーマンじゃあるまいし。
    元気よく庭の芝生を踏みながら通学させなさいな。

  69. 1269 匿名さん

    そんなことより誰でも簡単に買える方法が知りたい。自分は戸建て住んでるけどマンションもほしいから。

  70. 1270 匿名

    マンションは安いので十分。
    本気で買う気がしない。悪いけど。

  71. 1271 匿名さん

    ちなみにうちは玄関からスロープになってでていくから、子供は庭の芝生踏んで学校に行ってないよ。

  72. 1272 匿名

    戸建て住んでたらマンション要らないよ。

  73. 1273 匿名さん

    子供のことを考えるならマンションにしなさい。
    戸建てだと友だちの家も遠い。
    マンションならそこに友だちも多い。朝もみんなで仲良く通学してるの見ながら通勤するのは癒される。

    ってこれは地域によるな(笑)

  74. 1274 匿名さん

    それはあんたのさじ加減でしょ。誰でも簡単に買えるってのをきちんと説明しなよ。
    マンションは安いのでとかそんな屁理屈はいらない。誰でも簡単に買えるってのを教えなさい。

  75. 1275 匿名さん

    マンションは妥協の産物でしょ。

  76. 1276 匿名

    1271さん
    そういうことじゃなくて。。

  77. 1277 匿名さん

    狭い、暗い、不自由。

  78. 1278 匿名さん

    単身、単身赴任、売れ残り、小梨ならマンションでOKかも。

  79. 1279 匿名

    マイルーム。

  80. 1280 匿名

    窓なしトイレ。
    あったら褒めてやる。

  81. 1281 匿名さん

    一戸建て1階の北の部屋って、寒くて、暗くて、カビ臭いよね。
    しかも、ほぼ100%の確率で。使えない邪魔な1部屋。

  82. 1282 匿名さん

    >>1279
    なるほど!!俺はマイホームがいいや。

  83. 1283 匿名さん

    マンションの北側寝室は結露凄いし、カビだらけ。
    カビを吸い込みながら、安眠。

  84. 1284 匿名

    1281さん
    しかし、マンションの密室トイレよりはマシ。

  85. 1285 匿名さん

    マンションの窓なしトイレ、風呂は最悪だね!

  86. 1286 匿名さん

    >1283
    家、南ワイドスパンだから、すべての部屋明るくて暖かいよ。
    一戸建てみたいに、部屋を無駄にすることがない。

  87. 1287 匿名さん

    誰でも簡単に買えるっって嘘ついてマンションを批判するだけですけど、本当に住居を持ってるんでしょうか?
    今住んでるところって大家さんって方がいらっしゃいませんか?

  88. 1288 匿名さん

    一戸建ての1階北部屋は、物置でしょ。
    カビ臭くなっても、問題のない物に限るけど。

  89. 1289 匿名さん

    戸建て派って夢見る賃貸さんのことだったんですね。早く妥協してローン組まなきゃね。がんばって。

  90. 1290 匿名

    1287さん
    戸建てオーナーです。
    斜めから見ないこと。

  91. 1291 匿名

    お宅の新入社員さんだってマンションなら買ってるでしょ。

  92. 1292 匿名さん

    あんた、逃げないで誰でも簡単に買えるってのをきちんと説明しろよ。それともオーナーっていう人が大家さんでななめに住んでるの?
    嘘ついてる以上オーナーってのも怪しい。

  93. 1293 匿名さん

    うちは一階北は風呂等水回りだから問題ないな。

  94. 1294 匿名さん

    一階ってのがありえない。

  95. 1295 匿名さん

    北の風呂?寒いし、暗そう。

  96. 1296 匿名さん

    ここでは、だれでも買えるマンション、戸建ての話だったんだ。
    それなら今までスレチでした。スマン。

  97. 1297 匿名

    1292さん
    はい、戸建てオーナーは嘘です。
    マンション暮らしです。
    ごめんなさい。

  98. 1298 匿名さん

    >>1296

    違うよ。戸建ての奴がマンションは誰でも簡単に買えるって言ったからそんな魔法いたいなことあるの?って聞いてるだけ。嘘はいかんとおもうが・・。

  99. 1299 匿名希望

    1295
    でもマンションの風呂の方が暗いでしょう?

  100. 1300 匿名さん

    >1299
    明るいよ。光遮るものないから。
    暖かいし。

  101. 1301 匿名希望

    1300さん
    あなたのマンションのバスルームは外部に面した設計になっているのですね。
    要点を押さえていらっしゃいますね。

  102. 1302 匿名さん

    ビューバス!

  103. 1303 匿名さん

    なんだか大変みたいですね。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/all/

  104. 1304 匿名さん

    >>1303
    こういうのは集団で訴訟なりすることができるけど、戸建てだと個人で戦うのは大変でしょ。
    数年前 欠陥住宅系の特番けっこうやってたよね。ビー玉転がるやつ。

    あれ見て戸建ては怖いと思った。

  105. 1305 匿名さん

    そうそう。
    金かけて契約したって2次3次に下請けに回されるから
    基礎工事とかちゃんとやってるかどうか分からない。

    マンションだとそういう問題があっても、みんなで大騒ぎにできるし、大規模だと建築関係や弁護士の人もいるから交渉事は任せられる。
    戸建てだと泣き寝入りじゃないか?
    例えばの話ね。

  106. 1306 匿名さん

    こんなの、たまたま、ばれてニュースになっただけ、どこでもやってる話だから、
    どこもかしこもみんな一緒、気にする必要なし
    以前、某設計士の一件あったけど、今も昔も変わらないと思いますね。

  107. 1307 匿名さん


    大手でこんなんだからなー。

  108. 1308 匿名さん

    戸建vsマンションという構図がおかしい。好きな方を買えば良し。マンションの良さも分かるが、管理組合とかちょっと面倒でしたし、窓(サッシ)が替えられないのも不満でした。何かと制約が多く、自分の家なのに好きに出来ないので戸建を買いましたが、親にはマンションを奨めています。瑕疵の問題はどっちも有るでしょう。集団交渉と言っても一枚岩にならなければ意味ないですので、私は戸建派になりました。まあ、場所と広さの割にマンションより安かった事も理由ですが。

  109. 1309 匿名さん

    >1307

    南海辰村建設? 大手? 欠陥建築物を幾つか造ってる会社だね。

  110. 1310 購入検討中さん

    ちょっと前に鉄筋コンクリートに住むと木造より寿命が9年短くなるっていうのをテレビでやってたけど、
    あれについては議論しつくしたのでしょうか?

  111. 1311 匿名さん

    >1310

    君は馬鹿か?内装材で覆われていて、鉄筋コンクリートはその向こうで触ろうとしても
    絶対不可能だけど。そんなことで寿命が変わると思っているの?どうしようもなく馬鹿だ。

  112. 1312 匿名さん

    >1311

    寿命縮むってのは確かに眉唾だけど、ムキになって汚い言葉連発するのも如何なものか。

  113. 1313 匿名さん

    三菱・鹿島とかも同じだからコア抜きとかするんじゃないかな?

  114. 1314 匿名さん

    大手がやってるのは、コアじゃなくて中抜き、
    中を抜かれたら、手を抜くしかない。

    どの業界でも同じだろうけど、
    現場が納得する予算と工期ならいいものができる。
    大規模だと難しいのだろうけどね。

  115. 1315 匿名希望

    戸建てオーナーが購買時に常識的に押さえておくABCポイントについて、いまさら建てた経験のない人がキーキー言っているのを見ますと、あぁ、彼らにとっては全く触れたことのない未知の世界なのだなぁ、と感じるのみです。

  116. 1316 匿名希望

    100パーセントマンションにすべきという完全統制国家のような主張もありましたが、まぁ、現実的には戸建てとマンションがあるわけです。
    その中間形にテラスハウス(海外ではリンクハウスとも)もあり、私は、国内外を混ぜて、公団、アパート、マンション、テラスハウス、戸建て(構造は二種)の経験を経て、たまたま現在は戸建てに住んでいます。
    この、たまたま、というところに意味があって、現在は美しい形をした低層マンションにも憧れがあります。

    皆さんがデータを示してくださるようにこの国は似たようなコストでどんなタイプでも選択できる自由があるので、我々は幸福であることは間違いありません。

    大概、一言ばっさりの公団も子供の頃に住んだが、その思いでは昭和の匂いがしてたまらなく懐かしい。

    どんな住居を選択するかは本当に深いテーマで興味深く、おもしろい。
    しかし、人の不幸を喜んだり、他者に対する言葉使いを知らない閉鎖的な人間の存在は本当に残念。
    自覚症状があるなら自粛してもらいたい。


  117. 1317 匿名さん

    >>1257
    >ピアノを買ってから1年近くになるが、苦情は1件もない。下の家の人も家に来たらしいが、 何も言われていない。ピアノは床を叩くものでは無く、1mくらいの高さで鳴るので

    かめレスですが、ピアノは打弦楽器です。音は空気音も大きいですが振動音(打撃音)がとても大きいです。
    例えば、軽量で音を通さない遮音素材(軽量な遮音材ってあまり無いでのすが例えの話です)で造った容器で完全密閉してそこにピアノを置きます。ピアノの音は遮られますが、密閉した容器が振動してその容器がピアノと同じ音を発生させます。この場合、その容器がスピーカーで言うコーンになる訳です。ピアノ単体よりも大きい音になる事もあります。
    ですから、その容器に大人数が入ってピアノと同じ音量で大合唱しても外に歌声は聞こえません。管楽器や床面に置かない弦楽器でも同じで音は漏れません。これは、音を発する声帯や楽器の間に人体があるので防振してくれる訳です。これが防振性能です。
    振動が無ければ空気の振動を遮断すれば音は漏れません。これが遮音性能です。

    ちなみにアップライトピアノの底面は振動板の役割を持っています。つまり、床数センチ上で音が放たれています。
    グランドピアノは上と下に音が出るように作られています。

    下の階の方が文句を言わないのは恐らく、ピアノの音が聞こえないからではなく、「このくらいの音は許容範囲とのご理解」と貴方の「演奏方法、演奏時間などが良識的である」ためだと思われます。
    ちなみに、木造の戸建てで防振対策無しでピアノを弾くと、家そのものが音を増幅させてものすごい音がします。窓が開いていても閉まっていても関係ないくらいです。
    普通は床に傷も付きますし音も悪くなるのでインシュレーターや防振マットなど使います。

    音に関しては、「音を発生させる権利」もある訳です。誰も無音で生活することはできないのです。それを一切認めなかったり、拡大解釈したりすることで只の音漏れが「騒音問題」になるのだと思います。

  118. 1318 匿名希望

    相談の余地もあります。被害者からの。

  119. 1319 匿名さん

    今回は削除も無いし、次スレ移行も遅いな。
    運営休暇中か?

  120. 1320 匿名さん

    >1257の下の階の住人が家に来たけど何も言わなかった=騒音被害なしと思う事にマンション住人の方々は何とも思わないの?
    良識ある人なら面と向かって被害を口に出さず我慢してるんだと普通思うけどね。自分なら面と向かってでも文句言うから言われない=大丈夫と思う神経が...
    だからマンション嫌なのよ。

  121. 1321 匿名さん

    一戸建ての筒抜け騒音より、マシでしょ。

  122. 1322 匿名さん

    >>1320
    何とも思わないも何も、俺には関係無いからどうでもいい。
    >1216さんが書いているように、こういうのは運だし、
    うちのマンション価格層にはこんな人いない。

    あと、今は苦情は直接言う人なんていない。普通は管理組合経由。

    こういうモンスターがいるかどうかはマンション関係無く戸建ても一緒。

  123. 1323 匿名希望

    そういうお方は迷惑かけられたら今度は一番ギャーギャー騒ぐのよ。
    甘えん坊で耐性がないから。

  124. 1324 匿名希望

    マンションの騒音は戸建てさんに解らないし、戸建ての騒音はマンションさんに解らない。

    もし双方に騒音問題が発生するなら、マンションは低周波よりが多い。
    平たくいうと振動。ドンドンという直接音より低い10数HZ以下の低周波。
    上下両隣でなく遠距離を伝わり方向性はない。また、知覚個人差から感じない人もある。
    戸建ては直接音が多い(道沿いならマンション同様の低周波あり)。隣家と数十センチで会話筒抜け、とか。

    それぞれ全く問題のない住居もあり、マンションは●●だろ、戸建ては●●でしょ、という決め付けはナンセンス。

    誰かの発言でどうそお互いに無音で生活できないから我慢するべき、というのもおそらく本心と見えるが、思慮が浅い。
    構造を伝わる低周波の問題は複雑で、誰にどんな問題を与えているのかの認知ができない。集合住宅の一つの問題。
    不幸にも発生してしまうと解決は誰かがピアノを叩いている限り、まず不可能。

    マンションは壁が強固で皆さんの発言のように直接の騒音問題はまず少ないが、強固だから低周波の問題が強くでる。



  125. 1325 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407814/

    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  126. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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