トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>448さん

坪単価という言葉。
ご存知のことと思いますが注意しましょう。
ハウスメーカーというより店単位、担当単位で違います。
まじめな担当ほど初めは高く見えるもの。
どこまで含んだ単価かは担当者に何度でも確認しましょう。

＞４４９さん、４５０さん、４５１さん、情報有難うございます。また、皆様、親身になってアドバイスも有難うございます。

数年前よりも人件費、材料費、消費税が上がり、坪単価は建物本体だけの値段で、シンセは坪６５〜７０万円、エスパシオは坪７５〜８０万円、LXは更に上がって坪８０万円以上とのことでした。

これにキッチン、風呂、洗面所、トイレの水回りや付帯工事を入れますと７００万円位アップでしょうか。オプションや外構まで入れますと一体どこまで膨らむのか恐ろしいです。我が家では到底無理かなと思っています。

＞４４９さんの坪単価は、少し前とのことですので、もしかしたら水回りや付帯工事も含んだ値段でしょうか。今になってみますとかなりお値打ちだったかもしれないですね。

他社大手ハウスメーカーへも行ってみたのですが、数年前よりもかなり上がっていると言われました。そもそも東北の復興やオリンピックで職人さんや材料が不足していて、値段もかなり上がっているらしいです。タイミングがわるかったかもです。

＞４５０さん、来年のお正月まで待った方が良いでしょうか（笑）

＞４５１さん、社員さん割引とかもないので仕方がないです。

皆様有難うございました。

＞４１６さん、まだいらっしゃいますか？

シンセの基礎ですよね。防湿コンクリートにサイコロのような独立基礎（と呼ぶのでしょうか？）で、どうして全部の立ち上がりがないのか不思議です。

家族がずっと気にしておりまして、やはり強度的に弱いのではないかとか、これがベタ基礎ならともかく、地震とかでズレたり落ち込んだりしないのか、また、仰るように床ボヨ〜ンさんが束を入れて補強したけど、あまり改善されなかったとかで、考えてしまいます。

営業の方にも聞いたのですが、当然ながら大丈夫との一言で、家族の不安も心配も全く払拭されませんでした。どうしてこのような基礎を、との質問には金額が高くなる、と言われて唖然としてしまいました。ベタで普通の連続した基礎でも差額的には１００万円も違わないのではないですか？基礎はきちんと造って欲しいと思うのですが。

シンセの方が、ユニットで地震や災害には強そうと思ったのですが、この基礎はどうなのでしょうか。もし、不安であれば値段は高くなりますが、むしろエスパシオの方がベタ基礎なので安心でしょうか。

どなたか教えていただけますか？

453さん
シンセに住む者です。

ベタ基礎じゃなくても布基礎で全く問題ありませんよ。
〝サイコロのような独立基礎〝と言われていますが、平面図上で確認されると良いと思います。ユニット柱の床固定位置（角の位置）には無いはずです。

柱の床固定位置の基礎は、連続した布基礎になっている筈ですので大丈夫ですよ。

もっと良く担当者、設計者に尋ねてみましょう。
不安がなくなると思います。

因みに自分も布基礎にしました。
ベタ基礎のデメリットですが、もし地震を起因としてコンクリートに打ち込まれた排水管に損傷があった場合、床面を剥がして、コンクリートを斫って直す必要があります。
かなりの大工事となるのですが、布基礎の場合はその必要がありません。

自分は保守性、耐久性、費用対効果などから、布基礎を採用しました。

４５３さん
４１６ですけど、トヨタホームの基礎と土台は特有ですね。
多分、コスト削減でしょう。
基本設計してるのはトヨタホーム本体ですから販売会社に基本的な所を聞いても大丈夫ですという
返事以外は経験的に来ないですよ。本体には問い合わせはしてくれるようです。
多分ですよ、ベタ基礎に出来ないのはフーチング部と立ち上がり部を同時に施工するからだと
思います。他社はフーチング部と立上部を別々に施工するから、コンクリの流し目がはっきりと分かるけど
トヨタホームはそれが有りません。床ボヨーンさんは二階部だったと思うけど、基礎と土台が密接に接合して
いるのは二方向だけで、他の２方向は浮いてます、何メートルも。当然他のユニットと接する部分も浮いたまま
になるので、２つのユニットの床荷重が違うと、当然歪み（例えば、１方は１ｍｍ、他方が２ｍｍ）その場所でフローリングがキシミます。床ボヨーンさんが本体より告げられた歪みの許容巾は５ｍｍ（？）でしたか、これだけ違うばやがてはフローリングが割れると思います。束を入れて効果がない事は無いでしょう、寿命が延びるという意味で。
他の方がベタ基礎にすると、配管が傷ついた時に大変だという書き込みがありますが、それは布基礎でも同じです。
我家、最近は慣れてそんなに違和感も無く住んでます。
前の家もそうでしたが、２年も経つと慣れてしまいます。

４５６です。
書き漏れを追加します。
我家はスマートステージで写真の通り独立基礎あり、他で見たフィーラスは独立基礎なし。
排水管の外部への引き出し、フーテリング部の下を通っているのか、基礎の立ち上がり部に穴をあけているのか
の違いもあると思う。我家は基礎の立ち上がり部に穴をあけている所もあるが、全体は不明。

456さん

454です。
自分は排水管の貫通位置を基礎から見ていましたが、基礎の立ち上がり部にスリーブで貫通させていました。

ですので、この様な布基礎の場合、コンクリートを斫って排水管を直す必要は無いと思います。

また、我が家では、キッチンを設置する箇所に独立基礎がありますが、ユニットを固定する後打ちアンカーはありませんでしたよ。

457の写真右下に緑の養生テープがあると思いますが、これがユニットを固定するアンカーの場合ですよ。独立基礎には無いかと思います。

皆様、色々と教えていただきまして有難うございました。毎日拝見しておりましたが、何故か書き込みができなくてお礼が遅れてしまいました。お許しください。検討したいと思っていたのですが、いただいた見積もりでは坪１００万円以上とのことです。もちろん外構工事、地盤改良、エアコンやカーテンは抜きの金額です。営業さんはすごく丁寧で感じの良い方で、今後少しは割引が期待できそうですが、それでも到底我が家では無理との結論で止めることになりました。有難うございました。

自分の場合ですが、相見積りしていけば、最終的に600万以上値引きしてくれますよ。
で、建物のみで結局坪60万くらいに落ち着きます。

>>455
私もトヨタホームで建てましたがこちらの全体予算を知っていると何も提案してきませんでした。こちらからいろいろ突っ込むとやっと回答。一番驚いたのがエアコンは私の方で電器店に頼んで取り付けてほしい、トヨタホームでは、つけれません。電器店が配管を通すために家の壁に穴明けた場合はその壁の保証ができませんと言われた時です。次回建て替えることがあれば私はトヨタホームには頼まないでしょう。

>>459さん

まだお見えでしょうか。
建物本体価格の見積で坪100万以上ですか？
値引き前の数字ですよね？フィーラスでしょうか？

自分の体験と参考までに、トヨタの図面、金抜きの内訳書を持って、同じユニット工法であるセキスイハイム、ミサワホームに相見積もりを取った方がいいですよ。
その金額が妥当かわかるはずです。

因みに自分は愛知県でしたが、それらをした後、トヨタホーム名古屋、愛知、岐阜に相見積もりを取りました。

そこまですれば、適正な価格がわかると思いますよ。
建てたいのはトヨタホームで、ディーラーなんてどこでもいいですからね。

ただ、面白いのは、同じ家、間取り、仕様なのに、ディーラーによって見積内訳、金額に差が出るところでした。

時間が許すならば、ここまでやっても良いと思います。
ご参考までに。

皆様、色々と教えていただきまして有難うございます。でも、もう断ってしまいました。

＞４６０さん、６００万円引いても坪単価１００万円以上でした。６０万円台にするには、１，０００万円以上の値引きでしょうか。到底無理な数字です。

＞４６１さん、エアコンを提案してこない理由は、多分HMですと一台あたり高いのでパッと見、見積もり額が高くなってしまうからだと思います。施主支給ですと引渡し後にエアコンの工事になり、施主さんが引っ越した時にはないので、暑い時期や寒い時期はしばらく辛いかもしれないです。引渡し後になる理由は、床とか傷つけた場合の責任の所在が分からなくなるからと言われました。外壁の保証が無くなりますとは他社各社どこでも同じことを言われました。結局は高くなってもHMに依頼するようになりますね。

でも、その壁の部分だけ保証が無くなるだけ、なので自分でホームセンターとか家電量販店に行って格安のエアコンを各部屋につけたほうが実際かなり安く付けられると思います。エアコンの工事の方もプロの方ですから、そこから雨漏りとかは普通はないと思いますが、他のスレでは鉄骨の柱を傷つけたとかの例もあるみたいです。それに新築で《保証がなくなる》って言われるとなかなか踏み切る自信がないですね。結局は、エアコンも最初から見積もりに入れるべきですね。

＞４６２さん、詳しい情報を有難うございます。商品名は分かりません。建築地は愛知ではないので、担当してくださるディーラーは多分一社だけだと思います。４６２さんの地域では各社競合して、より良い値段を出して下さるのですね。我が家の建築地の担当は一社だけみたいですので、吹っかけているのでしょう。

もう、ここへは参りません。皆様有難うございました。

４５６ですけど、４６３さんの判断は間違ってないと思います。
値引値引とやると、どこのＨＭもそうでしょうが、下請け（実際の工事をやる業者）の価格を叩きます。
当然、下請けは荒ポイ工事をするのは当たり前。
技能の低い職人を使ったり、いろいろ起りますよ。

４６４さん、４６３です。暖かいお言葉有難うございます。お金が追いつかなくて早々とお断りしてしまったのですが、マイホームが遠のいてしまったようで、家族にも申し訳なく思っておりました。自分の身の丈にあったハウスメーカーか工務店を、これから探して検討することにします。写真までアップしていただき、色々と教えて下さったのに４６４さんには申し訳なく思います。有難うございました。（また、来てしまいました笑）

坪100万超、って、なんだか信じられませんけど、最近価格、急上昇してるんでしょうね。。。
人件費、材料費ともえらく高くなってる、とかいう話ですよね。

ちなみにうちは今住み始めて2年目ですけど、営業さんには「事実上フルオプション」って
いわれましたけど坪100までは行きませんでした。

屋外気温35℃超ですけど、スマートエアーズの室内は1階・2階とも快適です。
去年は酷暑がほとんどなかったので心配でしたが、大丈夫です。
さすがに窓のそばはちょっと暑いです。
太陽光発電の電力も使い果たして電気代は1日1000円を超えてますけど。

フルオプションって、太陽光や床暖房が付いても、坪１００万円いかなかったのですか？
信じられないですが。

太陽光や床暖房、スマートエアーズ、エレベーター、ロフトもあります。フィーラスです。近畿です。
外構入れて100ちょい位でした。（エアコン移設もトヨタホームに依頼しました。）

ハウスメーカー4社競合見積もりでした。（積水ハウス、セキスイハイム、へーベルハウス）
トヨタ自動車購入者割引も使用しました。

人件費、材料費高騰で、数年前から２～３割アップになってたりするのかも？？？

＞４６８さん、情報ありがとうございます。

我が家では数年前から各社検討しています。それこそいつも、いつでも東日本大震災の前からでも、材料費や人件費の高騰で『その時の以前』よりも２〜３割は割り増しで、ネットの情報は『嘘』ですと営業マンは言います。

ところが、実際の皆様の書き込みを見ますと、⚪︎百万円引いてもらって大体妥当な数字に落ち着いたとの結論が多いです。もちろん、中には、そんなに引いてもらっていない方もいるみたいですが。

実際に展示場へ行って聞いてみれば、３年前はもう少し安い数字でしたが、やはり以前と同じような数字を数人の営業マンの方から伺いました。我が家でもこの金額でしたら、４６８さんと同じに太陽光も床暖房も付けられると思いましたし、外構工事まで一遍にお願いできるかと期待しました。

ところが、太陽光も何もないのにかなり高額な数字を見て、家族はひっくり返りました。どうしてこのような数字を出してきたのか理解に苦しみますし、ある意味騙されたような気さえしました。安い数字を言って客を引きつけて、実際には高額な数字を出してきた、といった印象です。他社大手どのHMよりも、かなり高額な金額です。

それなら、そもそも最初から他社へ行きます。実際、最近は以前よりも少しは高騰しているのかもしれません。でも、それならそれで、最初にきちんと説明して欲しかったです。

素人だから、吹っかけて儲けたかったのでしょうか？正直、悲しいです。トヨタホームさんならあれこれ付けられると思って打ち合わせて、家族で時間をかけてあれこれ間取りを決めて楽しみにしていたのですから。こんなささやかな庶民の夢を壊すようなことをしないでほしいです。

なんだただのクレーマーか
あれこれ付けて値段が上がっただけで
見積もり見れば、何が高額かわかるでしょ、、

よく読んで見てください。そもそも何もつけない本体価格が破格な値段なわけです。何がクレーマーですか？

>>471
軽量鉄骨なら、積水、パナ、へーベルなど幾つか競合があると思いますが、相見積はされたのでしょうか？
それで各社似たような値段であれば難しいのかもしれませんね

うちの営業さんにきいてみましたけど、価格はそんなに上がっていない、とのこと。

あとは、なにかの手違いがあり、高くなってしまった、くらいしか思いつきません。

うちの相見積の結果はトヨタホームが圧勝でした。
住友林業さんは「トヨタホームを外してくれないとうちは無理」ということで、
相見積不参加でした。

とりあえず、ご参考まで。

HMからしたら契約前の見積もりは安くみせようとするはず。
初期の数字なんていくらでも調整できるし。

契約後に値段が跳ね上がる他HMと比べたら
初めから適正価格を出してくれるトヨタホームは良心的だな笑

地域差も大きいのではないでしょうか。
その地域を独占しているディーラーが一社だったら、やりたい放題だったりして？
そもそも件数も少ないから、盛ってくるでしょう。

>>469
まだ見ておられるでしょうか？
もしかして、土地をお持ちなのでしょうか？
我が家も土地有りのため、他社なんですが高額でふっかけられました。営業さんの人間性を疑いますね。
紹介してもらえる方がいたら紹介してもらうといいですよ。信用問題になりますし、そんなにぼられることはないと思います。
もしくは、土地が山で水道を引かなければならないとか、地盤が弱く改良しなけばならないなら、どのHMさんでも高くなってしまいます。

＞４７６さん、情報ありがとうございます。

土地持ちです。昔からのきちんとした住宅街の一角の土地です。他社と相見積もりをしていることや、思ったような間取りができないことなども伝えておりました。地域差と思いますが、トヨタホームで建てられた家は近所には全くなくて、へーベルや積水が一番多い地域です。

積水やへーベルに比べても、それ以上のかなりの高額な金額を出されました。いずれ社員さん割引などを使って引きますとは言われましたが、その一社だけで近隣いくつかの他県もとのことで、かなりの広域の担当をしているみたいです。

当初から、そんなに広域を担当しているのでは、何かあったときにすぐに対応してもらえるのかとかの不安も当然ありました。それでも、ネットの情報で積水などよりもかなり割安感があったので、家族の希望をいろいろ入れた家ができるかと思って検討しておりました。

我が家としては積水を始め、他社よりも安ければと思ったのですが、蓋を開けてみれば一番高額な見積もりで驚きました。最初に言われていた付帯費を入れない、本当の建物だけでもざっと数百万円は高く見積もっているみたいです。

土地持ちですと高額に吹っかけてくるのでしょうか。積水一社だけでも、担当者によって坪単価で２０万円以上、総額で数百万円は違っていました。具体的には本体だけで坪７５〜１００万円でした。もちろん、１００万円と言われた方には即お断りしました。積水の場合はパソコン上に記録が残るみたいで、違う展示場へ行くと色々な所へ行っていますね、等とチクリと言われます。

トヨタホームで紹介してくださるような知人友人は、正直いないです。仰るように、最初の営業トークから大幅に外れたような坪単価を平気で出してくるような営業マンは、確かに人間性を疑います。

トヨタホームばかりでなく、積水、ミサワ、へーベルなどでも吹っかけられました。きっと、吹っかけられやすい客、なのだと思います。そんなHMの中にも、信頼できそうと思える方、それなりの数字を出して下さった方も数人いらっしゃいます。それでもまだ、そのHMで建てるかどうか決めていませんが、信頼できる方に担当していただいて家を建てたいと思っています。

トヨタホームの今回の方には、正直がっかりしました。建築時期はまだ未定で数年以内と決めておりますので、もし今度、トヨタホームにご縁があり、信頼できそうな方にお目にかかることができましたら、再度検討させていただくかもしれません。その時にはこのスレに参りますので、よろしくお願いいたします。

>>469さん

因みに、差し支えなければ見積を取られた家の仕様を教えてください。

延べ床面積、グレード、オプションなど。
太陽光も何もないと言われていますが。
ベーシックのシンセでその値段なら、積水ハウスのイズシリーズのほうが良いですよ。

そんな金額になるには建坪が小さいなど、何か理由があると思います。

４７８さん、そうなのです、外壁をダインにしたのですが積水の方がはるかに安く作ってくれました。それに、積水ですとディーラー制ではなく担当できる支店がいくつもあるみたいで、その点選べるような感じがします。それに、近所に何軒も建っているのでアフターも心配なさそうな感じがします。

一方、この辺ではトヨタホームは一社のみで、広域な担当をされていらっしゃるみたいですし、この地域の建築件数も少ないみたいのですのでアフターが心配です。以前、別の展示場でお目にかかったことのあるトヨタホームの別の方は、何があっても自分におまかせください等と頼もしい言葉を言ってくださる方でしたが、今回の方は丁寧な方でしたが全くその気もなさそうです。どうしても比べてしまい、そんな小さな不満や不安が積み重なって、値段だけの理由ではなくて、これ以上はという結論になってしまったことは否めません。

担当者のそんな言葉やパフォーマンスだけでも、客の印象はガラッと変わります。以前の方を探してお願いすればとも思いましたが、同じ会社ですので担当を変更するのも結構大変みたいですし、話を進めてしまったので今回の方にも申し訳なく思います。まあ、もうお断りしたHMですし、あまり具体的に書いても悪口になりますのでこの辺で止めにしますね。

高額な理由は、全く分かりません。狭小ではなくそれなりの大きさですし土地は整形地です。営業マンによって同じ会社でも坪２０万円以上の坪単価の差がありますが、それなりの金額を出して下さった方もいらっしゃいます。担当者によって色々という結論でしょうか。地域差も結構あるのかと思います。何よりも、素人ですので吹っかけられやすいのもあると思います。ともあれ、色々とありがとうございました。

高額な理由は分かりませんって色々話して見積もり出してもらったんじゃないの？

トヨタホームって全社共通のデータベース持っていて
使用する部品を打ち込めば同じ価格が出てきます。
データベースに載っていないキッチン等を選んだり、外注する外構等は価格は変動したりしますが、、
建物だけでは吹っかけることは出来ないシステムです。

建物仕様の統一もしない前提での他HMとの価格比較は全く意味がないですよ

エアコンの件ですが、我が家は別ＨＭさんで建てましたが、エアコンは家電量販店を使った方が良いっていわれました。
工事で入っている電気屋さんで頼む事もできますが、どうしても高くなってしまうとか。
そして何よりも、故障など何かあった時の対応は家電量販店の方がずっと早いって言ってました。
それを考えると、電気屋さんで頼んだ方が無難かな？

＞４８１　その部分の外壁の保証がなくなるそうですけど？

タイル貼りは勧められなかったですけど。メンテの時には全部剥がしてやり直しになるから、メンテが高額になると言われました。実際、どうなのですか？

>>482
うちは穴だけトヨタにしてもらってます。
エアコンは後で付けるつもり。
外壁保証はありだけど？

エアコンのメーカーや品番によって穴の位置が違うから、あらかじめ穴だけ開けることはできないと言われましたが？配管が多少長くなっても気にしないなら良いのでしょうか？

＞４８５
　タイル自体は確かにメンテフリーかもしれませんが、そのタイルはどのような下地材にどのように接着してあるのでしょうか。

　RCのマンションは、外壁がタイルでしあがっている建物が多いのに、修繕積立費の無いマンションを聞いたことがないですよ？　マンションの修繕積立費は何に使うのでしょうかね～？

スマートエアーズやピュア24セントラル、その他の消耗品について。

どこかで安く買えないのかな。「らしっく」の通販以上に。
車のエアエレメントとかと比べてすごく割高に感じる。
他のハウスメーカーの実状は知りませんが。

基礎と土台が頑丈に接続されてるんだろけど、へーベルハウス異常に頑丈だね。

>>481
量販店の方がよっぽど安いですよ。

あとトヨタ車はハッキングされやすいそうで、プリウスが被害に遭ってるとか。セリカはキーを差すとロックが掛からなくなったりとハッキングされる脆弱性がある。
車でそれなんで家だと色々脆弱性出てくる可能性も。

エアコンの設置については自己責任でしょうね。
量販店に頼んだほうがやすくなりますが、その分外壁の保証がなくなってしまうのならば
どちらに重点を置くかっていうふうになってくるかと思われますから。
難しい選択だなぁと思いますが。
量販店の方が選択肢があるっていうのもいいなと感じています。

474さん、契約後に価格を跳ね上げる所ってあるのですか？びっくりです。
契約する時にはローンの仮審査とかも通っているはずですし、
大幅に価格を上げられてはローンが通らなくなってしまいませんか？
そうなった時は、家すら建てられなくなってしまいます。

ピアーナで坪単価60位なんですけどこれくらいが普通ですか？ピアーナで建てられた方がいらっしゃるならいくらくらいかお聞きしたいです。建坪は３０位が理想です。

うちの隣がトヨタホームの建築条件付きの土地です。売り出されて１年以上経過しますが買手がつきません。トヨタホームって、人気がないのですか？

>No.495
土地が悪ければ、どのＨＭだって売れ残りますよ。
悪いというのは、
・相場より高い
・擁壁等、追加でかなり金がかかる
等

>496

10軒以上の分譲地で、トヨタホーム以外は瞬時に完売。トヨタホームだけは１年以上も売れず(複数)。売れた土地と比較して、優位性の高い土地なんですが。車と違って、営業が下手なんですかね。ちなみに、トヨタのディーラーの営業マンに勧めたら、「トヨタホームなんか買いませんよ」と。

＞No.497
他は会社はどこですか？
瞬時に売れるほどいい土地なら、営業しなくても売れるはず。

トヨタディーラーの営業マンは給料少ないから、トホタホームで建てることは難しいじゃない？

トヨタホームは東海では大人気です。
近辺のもともと三井や積水の建築条件付き土地が全く売れなかったのに
トヨタホームの建築条件付きに変わった瞬間、すべて完売しましたよ。
大手では安い部類ですからね。

逆に東海以外ではあまり優位性は無いのかもしれませんね。

500ゲット。

西日本でも人気あったようです。売れました。