トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3466 e戸建てファンさん

>>3466 e戸建てファンさん
なるほど。建設的な議論ができて嬉しいです。確かにユニットの制約も多いですよね。耐震性と窓の大きさや窓位置の自由度に惹かれて契約しましたが。
うちは、逆に小さい子供がいるので、お風呂やLDKとトイレは近いと便利ですが、好みや生活スタイルの問題ですね。

私の場合、南方に長い南向きの土地だったところ、トヨタホームでは、階段は北の一番奥
当然ながら二階も北から南まで細長い形で無駄な廊下
メータモジュールで廊下が広いのも不満

階段を家の中心側に置いて二階は階段を中心に居室を配置できないかというと、色々理屈つけて、できないという回答

ダメ元でトヨタホームだとかの間取りが嫌でと他所に持って行ったらユニットでないのか、あっさり望み通りの間取りが来た

たまたまあった営業が合わないのかもしれなかったけど

>>3469 e戸建てファンさん
ダウンフロアもスキップフロアも勾配天井も、シンセのモデルハウスにあるんですけどね。高額になっちゃうから提案しないのかな。キッチンの下がり天井くらいなら、３万くらいだったので、お得でしたよ。

まあ、これはそう他所のハウスメーカーもいるとは思う
何が言いたいかというと契約前に間取りは決めた方がいいということだけ

>>3472 名無しさん
まあ、当たった営業が悪かったのだと思う
客より上司を向いているような人だったので

>>3471 e戸建てファンさん
一度計画したユニットの組み方を変えたくなかったのかも知れませんね。それで計算もしてしまっているので。

トヨタは設計、間取りが自由とは思わなかったなー。シンセの話ね。ユニットの制約で、それできないんですよって嫁が結構言われてた。覚えているとこだと、はぐみはユニットに制約持たせることで価格を抑えているとか言ってた。あと、ユニットの関係で、どこそこには水回りを持ってくることができないなんてことも言ってたかな。自由ではないよね。
空間は広く作れそうだったけど。空間広くするのは、鉄骨系だったらどこでもできそうだけどね。

そう、それと廊下が無駄に広すぎだと思った。大きな土地に建てるんならそれでもよかったけど。

最初、エスパシオで間取りお願いしてて、結局色々あってシンセシリーズの間取りを出してもらったんだけど、エスパシオの間取り見たかったなー
エスパシオの時は設計士が出てきて、色々ヒアリングしてくれた。

意外とメーターモジュールに嫌悪感を持つ人たちが多いみたいですね。この辺は好みに関する部分と思いますので、トヨタホーム嫌いというよりは、単に基本コンセプトが合わなかっただけのような気がしています。

私はメーターモジュールでよかったと思っています。手すりをつけたら狭くなるし、いつまでも若いわけではありませんし。土地が狭かったり、細長い土地だったりすると、短辺側で気になるレベルの場所を取られるんでしょうね。

廊下がほとんどない間取りだったり、大きい家ならメーカーモジュールでもいいと思うよ
私の場合、擁壁に荷重かかるという理由で境界から建物を結構離す形となり、家は狭く、更に、階段位置が変なところにあり、一階にも二階にも結婚な廊下が現れ、トイレは階段下、洗面所もかなり狭く、最も小さい洗面台、風呂も小さいサイズ

求めていない廊下があちこちにあり、更に、メーカーモジュールで色んな部屋が狭いで、余りにもセンスがなかった

積水とトヨタホーム以外は大手も尺モジュールだよね
尺モジュールのハウスメーカーのモデルハウス見て、尺モジュールで不便だなとか感じたことないし、　今までの家も尺モジュールだったけど、不便は特にない

二階に何か大きいもの運ぶ時は広い方がいいだろうけど、その頻度は少ないし

通り道の階段や廊下より居住空間が広い方がいい
というか、廊下はほとんどない間取りがいい

尺モジュールで問題ない人は、それでいいんじゃないでしょうか。なぜトヨタホームの掲示板に、尺モジュールの人ばかり集まっているのかは不明ですが。

でも私は、メーターモジュールで満足しています。

>>3480 はぐみユーザーさん
今調べたら、モーターメジュールを取り入れてるのって、大手では積水とトヨタホームだけなんですね。ちなみに、今後分譲地から広がっていくと思われるトヨタホームの木造の方は、尺モジュールらしいです。

>>3481 名無しさん
??モーター
○メーターでした。
打ち間違いです。失礼しました。

尺という単位は、1000年以上前から現在まで使われていますので、少なくとも日本に合った単位なのでしょう。ただ、日本人の体格が近年大きくなっていることも事実です。

およそ100年前、日本人男性の平均身長は161cmぐらいでした。今の日本人男性の平均身長は172cmです。ここ100年の間に11cmも大きくなったといえます。今の日本人男性の平均身長は、100年前のアメリカ、ドイツ、オランダなどと同じです。

そうなると、日本人の体格が変わってきているのに、家のサイズだけ1000年前と同じ尺度では不都合が出てきませんか。昔からの尺度を踏襲するだけではなく、いま住む家を作る場合に、どうすれば快適になるかを考える必要があります。

尺モジュールとメーターモジュール派、どちらも一理ありますね。
我が家はリビング階段前に子どもが遊ぶスペースと廊下に壁掛けのコートかけを付けたので、メーターモジュールを活かした間取りになったかなと思います。

メーターモジュールを選べて、選んでメーターモジュールならいいと思う
全員メーターモジュールはやりすぎ

多くの住まいは尺モジュールなわけだけど、それで日頃廊下が狭いとか感じていて、自分は広い廊下にしたいと思っていた人でないと余り価値ないかと

営業に言われて、そういうものあるんだと営業に言われたメリットを語り出した人は本当にそれ必要だったのかなという気はする

階段は価値ありそうだけど、Ｕ字の曲がり部分を5-6段と急にしているようだと、なんか片手落ちな印象

玄関は尺モジュールとか関係なしに全然広くできるからね
ウォークスルーのシューズインクローゼットつけたり

トヨタホームの間取りをダイワハウスに見せたら、この玄関すごく狭くて使いにくいですよと言われた。

>>3485 口コミ知りたいさん
>トヨタホームの間取りをダイワハウスに見せたら、この玄関すごく狭くて使いにくいですよと言われた。

ダイワハウスなら、そう言うほかないね。所詮ポジショントーク。

実際、すごく狭かったんですからね
広いものを狭いという会社はいませんし、他所より広くできないものを狭いという会社はありませんよ
測定すれば誰でもわかりますからね

>>3487 さん
> 実際、すごく狭かったんですからね

「狭かった」がどこを指すかによりますね。
私は、通路が従来の寸法よりも広くなるのを歓迎しました。昔の人の体格で作られた寸法を、わざわざ今の人に当てはめなくても、と思っています。

>>3487 さんが「狭かった」と言っているのは、恐らくリビングなどの居室のことを言っているのでしょう。もともと狭い土地に建てるのに、通路の9cm差すら惜しいと。居室が広がるなら通路が狭いのぐらい我慢すると。そういうことかと思います。

こうなってくると、建てる土地の広さや形が影響します。両者相容れないですから、掲示板では解決しませんね。ただ、メーターモジュールよりも尺モジュールを選択して家を建てたのに、わざわざトヨタホームの掲示板にやってきて、わざわざトヨタホームをディスる行動原理については、私は理解できません。

>>3488 はぐみユーザーさん
正確にはユニット工房によって、四角を組み合わせる形になり、家を建てられないスペースが沢山できた
その結果、家が狭くなった
狭い家なので、トヨタホームは玄関などの場所をとことん狭くしてきた

ハッキリ言って、トヨタホームだから、広い家が建てられるということはないというか、むしろ、ユニット工法の制約によって、他所よりも小さい家になるリスクの方が大きいと思ってます
荷重も重い結果、地盤補強費用も高くなりがちだし、擁壁あると、擁壁への荷重回避のために家が小さくなる

70坪以上あるような土地の家ならメーターモジュールでもいいと思いますけどね

ここ見ると、ユニット工法の間取りの不自由さがわかる
もちろん、問題ない人もいると思うよ


http://legac.blog46.fc2.com/blog-entry-138.html?sp

どのハウスメーカーでも間取りの制約は、あるから、ユニットだからと敬遠する必要は無いと思いますけどね。ただ、前述したようにユニットの組み方で構造計算かけてるみたいなので、大きく間取り変更したい場合や洗面台やキッチンを何センチの物を入れたいという要望は、契約前に盛り込んでもらわないとユニット工法の不自由さを感じてしまうことになるので、気をつけた方が良いです。契約前に必ず住設メーカーの見学に連れて行ってもらいましょう。

つまり、トヨタホームは「メーターモジュール」で廊下・階段が広くなるのはメリットだが、その代わり居住部分が狭くなる可能性があることと、ユニット工法なので間取りの自由も効かないデメリットがあるという事ですね。
廊下・階段が広くなって得するのは、引越等で大型家電・家具の運搬時に便利なのと、日本人には珍しい体重100kgクラスの肥満の方の屋内の移動が楽という事くらいしか思いつきません。

部屋の広さの感じ方は、人それぞれですからね。
25畳とかのLDKがとれる方は、都心部では稀。
営業さんの自宅をモデルハウスとして見せてもらいましたが、ハイユニットでハイサッシを取り入れてて20畳。実際より広く感じましたので、私も採用しました。

>>3490 さん
> ここ見ると、ユニット工法の間取りの不自由さがわかる

引用元Webページで、一部間違いがありました。(もしくは改善された部分？)

> (3) 2つのユニットをまたぐように配置できない

わが家が、3つのユニットをまたいでいます。しかもまたいだ部分のひとつは、ワイドスパン工法により柱を外すことができました。

常に情報のアップデートを心がけることと、可能な限り一次情報をあたることが重要です。


>>3492 さん
> 日本人には珍しい体重100kgクラスの肥満の方の屋内の移動が楽

肥満の方よりも、
・お子様がいらっしゃるご家庭
・お年のご家族がいらっしゃるご家庭
に優しい家になります。

https://toyotahome-world.jp/?p=263
http://toyotahomekokoro.hatenadiary.jp/entry/2014/09/05/160112

建築支援金150万が当たりました、と言われましたが要はこれで値引きはしないってことだなと感じた。
興味のない建売を4件も見させられて、建売なら大幅サービスします！とそればかり。
メーターモジュールも魅力的に感じず。
この建築支援金の有効期限が切れてからぱったり連絡来なくなった。
防蟻処理は不要とか言っていて、どうせ建ててから必要になるとか言いそう。

「間取りが不自由」とか書いている人って、他のなにと比べて不自由と言ってるんだろう？
まさか高気密高断熱のツーバイフォーが自由設計とか思ってるんだろうか。

>>3495 戸建て検討中さん
我が家はキャンペーン値引き＋さらに値引きしてもらいましたよ。要はどんな営業マンに当たるか‥というところと、こちらの本気度を見せる、競合させるのがコツです。

>>3496 e戸建てファンさん
２×４って高気密の良さもあるけど、窓の位置が不自由すぎて。南側に大きい窓取ろうとしたら、「耐震性をどこまで求めるかという問題になります」と言われて、間取りのために耐震性犠牲にできないと思って候補から外しました。

>>2363 はぐみユーザーさん
フラットやねです。雨樋の掃除では足場を組まないとできないそうですが、その都度足場代の金額がかかります。どうされてますか？

>>3496 e戸建てファンさん
在来工法でも吹き付け断熱使って気密を売りにするところは普通にC値0.2未満だよ
無資格者がやるグラスウールの施工と違って断熱施工専門の有資格者が施工するから品質が確保される

ユニット工法はリフォームの融通が効かない
ツーバイフォーも厳しかったが、それよりも厳しい
トヨタホームの中古が立地がいいところにあったので、間取りを変えて断熱材もやり直すフルリノベーションやっている会社に相談したら、間取り変えるのは無理と言われた。
新たな断熱材施工も独自工法だと、隙間が埋められるか分からず、性能が保証できないと言わらた。
20数年前の家で家族数も多いのか狭い部屋が多かったので変えたかったができないと言われた
更にユニットだと、解体費用もかなりかかると

その物件は古かったので多分関係ないが、地盤補強している場合、トヨタホームのような重い家は地盤補強も強固だけど、打ち込んだ杭やセメントは新しく建てる場合、そのまま使えず産業廃棄物扱いになるので、50万とか100万の撤去費用がかかるとのこと

トヨタホームは新築でも検討していたので、子供がいる間は小さい部屋にして独立したら間取り変えたいと思っていたのですが、ショックでしたね

>>3501 e戸建てファンさん
そりゃユニットは、大きな間取り変更は向かないでしょう。我が家は子供部屋の壁は後から作り、子供が独立したらまた壊すかも知れません。我々が引っ越したりこの世を去ったら壊せるように解体資金くらいは残してやるつもりです。

トヨタホームで建築予定です。
100坪の土地あり、35坪以内で建設予定です。
まだ初期段階なので住み心地は不明ですが、
ヘーベル、ダイワ、ハイム、一条、パナ、その他地元工務店の展示場を全て見て、大手3社見積を進めた結果、トヨタに決めました。

近隣のトヨタ展示場は全て見学し、
入居前訪問やモデルハウスも見ました。
内装は可もなく不可もなく、
ここは施主のこだわり次第かなと思いました。
外観も拘らなければ普通ですが、
家の中にいれば見えないし、、という感じです。


太陽光、HEMS、全館空調、オール電化で、
予算内で納められたので悪くはないのかな？と。

決め手はどのHMの営業さんよりトヨタの担当さんとの相性がよかった為です。
急かすわけでもなく、間取りはこちらが作った図面を最大限含めて作成、見積も予算内、不安点はその都度分かりやすく資料を作って次の打合せで提示、また、後で見返せる様にメールも重ねて下さいました。

あまり良い評判を聞かないトヨタですが、妥協した他のHMで決めるよりは自分たちが納得して決めたメーカーで建てることに意味があるのかなと思っています。

有名大手ハウスメーカーと比較したら、安いから、こだわりないなら、ありだと思うよ
100坪なら、相性いいでしょう

40坪代以下とかだと土地の有効活用の点でユニットの弊害出てくるけど

>>3504 e戸建てファンさん
>40坪代以下とかだと土地の有効活用の点でユニットの弊害出てくるけど

うちは約50坪だけど、充分成立している。
広さよりむしろ形ではないかなあ。
30坪ぐらいだと形が良くても成立しないかもだけど。そのためにエスパシオがあるんだけどね。

>>3499 さん
雨樋の掃除の場合、陸屋根、切妻、寄棟いずれの形状でも、足場を組む時点であまり差はないと思いますが、どうなんでしょうか。

>>3501 さん
私の個人的な見解ですが、リフォームで、ユニットの柱のみ留意すればよいユニット工法と、壁を外す場合に耐震強度に影響を与えているかの検討が必要なツーバイフォーでは、面倒臭さが全く違うと思います。
ただし、木造在来工法の場合よりも、ユニット工法のリフォーム業者が少ないという点は、同意します。

>>3504 さん
安さというよりは、コストパフォーマンスに優れたハウスメーカーとは思います。拘りへの対応については、あまり他のハウスメーカーと大差ないと思います。
ユニットの弊害というよりは、たまたま盛り土の細長い土地だったとか、そういうことはありませんか。

>>3506 はぐみユーザーさん
ツーバイフォーは、耐力壁だけ気にすればいいので、耐力壁以外は弄れます
あなたが考えるほど複雑ではないですよ
ユニット工法は一切柱がいじれません

どちらも検討しましたが、トヨタホームは間取り変えるのは諦めてくれというレベル
ツーバイフォーは、耐力壁以外の壁は壊せるので、風呂やトイレも配置変えれるほどに融通が効きました
結局は新築にしましたが。

>>3507 e戸建てファンさん
>トヨタホームは間取り変えるのは諦めてくれというレベル

トヨタホームリフォーム株式会社という専門の会社があるんですけどね。単に話をした工務店の技術力の問題では？

>ツーバイフォーは、耐力壁以外の壁は壊せるので

その耐力壁か否かを誰が判断するの？
新築時にリフォーム前提で、耐力壁とそうでない壁とを配置しないと成立しない話なんだけど。

>>3505 e戸建てファンさん

シンセで33坪予定ですが、
満足いく間取りにしていただけました。

担当支店がエスパシオを取り扱っていないため、
(木造は避けたかったのもあり)
同じユニットのハイムと検討しましたが
やはりトヨタの方が自由度は高い印象でした。

うちの場合は土地の形が変なのでそういう点を含めてたまたまかもしれないですが…

50坪のお宅、憧れます。

>>3508 e戸建てファンさん
そこでもユニットの柱除去できないでしょう？
できるんですか？
内装変えるリフォームの話ではなく、間取り変える話しているんですよ？

ちなみに、リフォーム会社が固定されるのは消費者には選択肢がなくなるので、アフターでがっぽり金取られるデメリットでしかありません

あと、中古物件の場合、ある程度古くなると基本的にリフォーム前提で考えて買う人が、トヨタホーム専用の会社でないとリフォームできませんなんて、なったら、それだけで買い手が減る

ハウスメーカーのリフォーム会社は下請けに丸投げしている上に、新築と違って作業も物件毎に異なるため作業の標準化もできないから、大手のメリットもなく質がいいなんてことはない
実際、住友林業のリフォーム会社も違法なことして昨年行政から発表されている始末

そんな中、買い手は色んな物件見ているのに、わざわざハウスメーカーのリフォーム会社でないと対応できませんなんでなったら、別の物件行かれたり、そのリフォーム会社に話行ったとしても見積もり出るのに１ヶ月以上かかって、その間にいい物件出たら、そちらに流れる

リフォーム会社が固定されたら、資産価値上もデメリットでしかない

>>3511 e戸建てファンさん
トヨタホームリフォーム株式会社でリフォームできると書いたけど、そこでしかできないとは書いてないよ。
ちゃんと日本語を理解しましょうね。

>>3510 さん
> そこでもユニットの柱除去できないでしょう？

ユニットの柱は除去できませんね。でもこれは在来工法でも同じです。在来工法のほうが柱が多いから、１本ぐらいなら除去できるかもしれませんが、耐震とのせめぎ合いですね。

そしてツーバイフォーの場合は、柱ではなく壁の除去ができません。外壁だけではなく部屋を仕切った壁でも支えているので、除去すると耐震強度が落ちてしまいます。耐震強度を落とさないようにするには、取り除きOKの壁を予め作るしかありません。

ユニットの柱だけ気をつければいい場合と、壁を取り除くのにも耐震を気にしなければならない場合。どちらがリフォームしやすいかといえば、一目瞭然でしょう。

>>3513 はぐみユーザーさん

たしかに壁が外せなかったらリフォームの意味がないね。わかりやすい解説ありがとう。

この前トヨタホーム見学行ったら、営業マンに｢トヨタホームは冬は暖かく魔法瓶のようです。｣と言われて笑いこらえるの大変でした。

約三年前にトヨタホームで家を建てました。土地がトヨタの持ち物だったので、自動的に。デザイン力は低いです。ドアや壁材など、メーカーがそろえている品数が少ないことと、積み木を組み立てる感覚なので、木造の様に細かい間取りの工夫はしにくくなります。それでも、リビングに大空間を作りたいとか、別の良い面を重視するならしっかりした造りは安心します。
これから建てる方へうちが失敗したことを書くと、
まず、リクシルのお風呂は最悪です。床ザラザラで掃除しにくく、ゴシゴシしていたら表面が剥げてきます。トヨタとリクシルにクレームを言っても正常範囲内ですと言われました。正常ならみんななってますか？と聞き返すと、口を濁す。この様なクレーム対応の不思議な繰り返しに悩まされてます。
また、フラット屋根ですが、屋根から音が聞こえます。パキパキと連続性のある音。屋根材のどこかが伸び縮みしているような朝と夜のタイミングに。これも質問しても、ほかにその様な方は居ないと回答され、ほかに居なければうちだけ欠陥品になるのでどう対応してくれるのかと投げ返すと、次の答えはただの家泣きで正常範囲内ですと。
恥ずかしげもなく180度変わる答えにガッカリし、この後どうしていこうか考え中です。
三角屋根なら音がならないのか、など、調査はしてくれません。
床材はムク板にするほど予算がなく、中間くらいの質を選んだのですが、すでにキズだらけです。
おすすめするかと言われると、ノーですが、無難でもよければ、土地優先ならば、無しではない選択って感じでしょうか、、。

>>3469 e戸建てファンさん

確かに、遊び心、お洒落さを取り入れたいと思う方には不満足ですよね。　打ち合わせで自由のなさ悲しくなります。無難にオーソドックスな間取りで良い方にはおすすめなのかもしれません。
しかし、大空間はつくれましたので、広々リビングは手にいれられました。セキ〇〇ハウスの方のリビングには大きいけど邪魔な柱が有りましたので、それだけは満足しています。

>>3513 はぐみユーザーさん

ツーバイフォーは外せる壁と外せない壁があって、あなたが思うほどガチガチではないですよ
ユニット工法はユニット単位は変えられませんが、ツーバイフォーは耐震に関係ない壁はを外せます
意外に結構外せます

というか、ツーバイフォーはかなりレアなのに、それを基準にするのが意味わかりません
比較するなら主流の在来工法でしょう

中古で色々見ましたが、ユニットとツーバイフォーはどちらもかなりレアです

>>3518 さん

ツーバイフォーを比較対象にしたのは、たとえば >>3515 さんとかが「魔法瓶」とか言っているので。在来工法を選ぶなら、わざわざハウスメーカーを選ばなくてもいいのでは？　地元の工務店で充分です。

> ユニット工法はユニット単位は変えられませんが

ユニットの増築もできますよ。
https://www.toyotahome-nagoya.jp/reform/menu/

> 意外に結構外せます

結構外せるようにするには、事前にその壁を構造体でなくしておく必要があります。つまり、新築時に取れる壁にしておくか否か、取れる壁にしても構造上問題ないか、という考察が必要になります。