戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その３）

>>200
まったくです。
書面で回答が送られてくまでにかなりの時間を有したのにもかかわらず、
具体的にどのような調査をしたのかが書かれていません。
構造計算が正しく行われ、
それに沿った建設が進んでいることを確認してほしかったのです。

全く、同感です。
プライズじゃあ無くって、サプライズです。
でも、どこでもこんなものかもしれないと思うしか救われないですね。
だって、自分の買った間取りの実物を拝んだわけでもなし、なんだかんだで4000万円の怒ギャンブルですからね。

>>198
同じくです。
今日カリモク行って考えます。

>203
うちは明日行く予定です。会場はどんななのかしら？

この掲示板を見ているデベの方、是非お願いします。

①「構造計算書」を第三者機関に再計算してもらって下さい。
「信頼の置ける設計事務所に発注しているから大丈夫です」、ではなく、
購入者は、もう一度計算し直した、という事実を提示して欲しいのです。

②その結果を、これまでの調査結果を含めて、説明会または文書で発表してください。

もちろんこれ以外にも、そもそも施工業者が設計図どおりに作っているのか、いないのか等、
様々な問題があることも認識しています。しかし、経費はかかるものの売り手の説明責任として、
上記①②は是非とも実施して下さい。

私はプライズが気に入っています。だから購入したのです。
購入後、安心して住める「わが家」が欲しいのです。
以上よろしくお願いします。

＞２０５さんへ
私も第一期の購入者です。同感です。
よろしくお願いします。
必ず実施してください。

オプション販売会に行ってきました。カリモク家具に惚れ惚れしてしまい、リビングテーブルやソファなど奮発して何とか購入しようか迷っています。皆さん家具等はどうなさるのですか？

デベの一人です。
>②その結果を、これまでの調査結果を含めて、説明会または文書で発表してください。
できるわけないです。ごめんなさい。

↑デベ？？？

>>196
またまたUPします！（しょぼしょぼカメラなのであんまりきれいじゃないですが。。）
今回は３〜６番館メインの写真です。
パスワードは前回同様”prize”です。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=116743&key=742...

インテリアオプション販売会に行くことができませんでした。
８月にＭＲであったものとあまり変わらなかったんでしょうか?

考えているのは食洗機と作り付けの食器棚です。
エコカラットにも興味があるのですが、高いですよね。
次回は５月のようなので、ぜひ今回行かれた方ののお話を聞かせてください。

>>２０８
なんで出来きないんだよ？
程度の差はあるが、どこの物件も構造計算書をごまかしてるって事か？

８４さん、ありがとうございます！
購入した部屋が写っていたので夫婦で見入ってしまいました(＾_＾)

インテリアオプション会行ってきました。
見ると色々欲しくなってしまいますが、一般的に市販のものより高めなのかな？？
うちは今のところフローリングのコーティングと表札を考えています。

ついでにモデルルームの和室（既にみなさん見てると思いますが。。。）と日曜日の申し込み状況も。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=116743&key=742...

２１０さん、建築状況の写真どうもありがとうございます。
工事の進行具合がよくわかりました。
現地まで遠いので、定期的に建築状況の写真を提供していただけると、とても助かります。
次回は、現場に入ることができれば、１番館・２番館の近況を期待しています。

210さん、ありがとうございます。
ご自身のためだけではなく、こうやって提供してくださるなんてすごいです。
どんな人とご近所になるか時々考えますので、２１０さんのような方が同じ
入居者とおもうと嬉しいです。
建築中の映像、写真があれば何か構造に問題があったとき役に立つかもしれ
ませんしね。ありがとうございました。

>>215
申し訳ございません。
次回、1月とかに眺望会とかで中に入れる機会があったらバシバシ撮りたいと思います。
（ＵＳ出張とスノボのスケジュールの合間になるので確約はできませんが）
でも、最終期終わったらそんなイベントもなくなってしまうんでしょうね。
人工地盤側は今後一切様子がわかんないかも。

>>216
こちらこそ、今後ともよろしくお願いします。
みんなで盛り上げていきましょう！（不安材料解消も含めて）

210さんえらい。

入居後はお友達になりたい！

もう、申し込み無いのは三十数戸なんですね...いい感じですね。

２１５の者です。２１０さん、申し訳ございません何て、とんでもありません。
厚かましいリクエストは気にしないで下さい。
本当にありがとうございます。

水道局のちらしに給水管に設置する増圧ポンプの口径拡大に伴って、
直結給水の対象が１５階、２００戸程度までとなることが書いてありましたが、
プライズはどうなんでしょう？受水槽経由なんですかね？

今日は最終期の販売締切り日ですよね。
完売したのでしょうかね？

ホームページ見ると、３件売れてないようですね。
全戸即日完売の方が、気分良いけど、きっとすぐ売れるでしょう。

初めて書き込みします。
昨日、最終期の申し込みを行なった者です。
説明会で耐震偽装に関する報告がありました。
「本物件は報道されている事務所や建築会社とは関係が無く、
　1期，2期で申し込まれた方には12/2付けでその旨の文書を送っています。
　また、さらに構造計算書に問題無いことが確認されましたので、
　年内中にはこの旨の文書を送る予定です。」
大筋こんな内容だったと思います。
（詳しくないので、多少の認識間違いは勘弁してください。）
少し安心しました。

　

最近の構造計算書偽装問題の報道を繰り返し見ているうちに少し、知識もついてきたので、
構造計算に問題無いと言うだけでなく、耐震の基準に対してどのくらいの割合を満たしているのか、
㎡あたり何㎏位の鉄筋を使用しているのか等、具体的に説明してもらえると、さらに安心するのだが・・・。

年内中にまた文書を送付してくれるときいて少し安心しました。
ついでに現在建設している実物の柱の写真などや、
鉄筋何本をどのように入れているのか
説明している文書も入れてくれるとうれしいですね。
売主が「大丈夫」といっているだけでは不安が取り除けないですし。
何を根拠に信用をしていいのかわからなくなってきているので・・・
心配性すぎますかね？

免震構造だから、元々上ものはキジャクに作られている。
横揺れが８割だから、１０回に８回は安全だし、何よりもう今の住居は売ってしまって出て行くしか無い。
なるべく下の部屋と選んだけど、潰れることを考えると上の方が良かったかな。
どっちにしても、なんかあっても今更どうにもならない。なるようになれって感じかな。

↑そんなことはありませんよ。
私も心配している一人です。誰しもそうではないでしょうか・・・。
高い買い物、一生に一度の買い物ですから。
「構造計算書に問題無いことが確認された」と聞きほっとしました。
今度の文書は、安心材料を沢山提供してくれることを祈ってます。

227です
すみません。↑は225を指しています。

私は近々MRに行って営業さんに最低でもQu/Qun値と㎡あたりの鉄筋の量は確認しようと思っています。
他にも色々と聞きたいことはありますが。。。。（構造設計書等がみれると思いますので）
でもあんまり詳しくないので判断基準がわからないのが厳しいところ。
しかも免震構造なので上部はどれくらいが妥当な物なのかがこれまたわからない。
あー、MR閉鎖されるまでに行かなくては。。。

私はまだ入居前だから、時間をかけてでも安心、納得してから入居したいです。
もう契約をしてしまったからどうにでもなれ！とは思えない。
販売側に非があればキャンセルしてもお金返してくれるでしょうし。
入居してから問題に気づいたら、それこそ大変です。

素人だから判断基準ができないのは厳しいですね。専門用語もよくわからないですし。
だからこそ販売主は「図面がこうで実際はこう、こうゆう根拠で大丈夫だ」と
具体的に説明をしてほしいです。一度説明会などひらいてくれないんですかね？

賛成！
構造説明会、是非とも開いてほしいものです。

>>230、231
ここで書き込むだけじゃなく、営業マンに説明会などを開いてもらいたいって言った方がいいです。
私も担当の営業さんに、購入者が安心できるよう、そういったことをやってくれと伝えてあります。
上に伝えておきますという回答でしたが、要望が多ければデベ側も考えてくれるかもしれませんよ。

構造計算再確認したが大丈夫だったという通知が来ましたね。
構造説明会開催賛成！

>220
>プライズはどうなんでしょう？受水槽経由なんですかね？
各階平面図には、受水槽ポンプ室とありますので、直接給水ではありませんね。

自家発電装置があるのであれば、受水槽でためてある水が災害時に使えるのですが、残念ながらプライズ
には給水系用の自家発電装置はないそうです。

現在残り１２件になってますね。横長リビングの欲しい間取りが出ています。
他の部屋を契約していますが、換えたいくらいだわ。
結構キャンセルって出るものなんですね。

見事に全棟キャンセルが出てますな。
急がなくても待っていれば希望の間取りが空くかも。

そうだね。カラーとかセレクトは選べないけど、気に入った間取り＆カラーがあると
もうけものだね。
当初より価格は下がっているの？

iPodが貰えたり、値引きもかなりしてもらいました。
ラッキー！

え゛っ？　値引きして貰えるのですか？
営業からキャンセル物件が販売開始されたと電話が来たけど断ってしまいました。
値引きがあるのならば行ってみるかな．．．．．．
iPod欲しい〜

238はガセでしょう。
値引きにはまだ早い。

２Ｆのベランダに柵がつきました！
前回からそれほど変わりませんが、構造仕様及び計算書を見にＭＲに行ったついでに現地に行きましたので
その時の物をUPします！（今年最後の。。）
後半微妙に２番館とかも入れてみました（中は入れない＆望遠ないとこれが限界。。。）
今回は微妙に鉄筋メインでうつしました（みにくいかもしれませんが）
ということで４番館（Ｄ棟）のみですが仕様書内の上物についての柱＆鉄筋の数＆太さがわかる物もいれました。
以前出てた鉄筋が１２本くらいしか見えないってどなたか仰っていたことについては仕様通りのようです。
「通常１１ＦだてくらいだとD32-24くらいになると思いますが」と問い合わせたところ営業さんは、
「私もその点を気になって設計のほうに聞いたのですが免震構造の為通常の耐震のつくりよりも少なくなってる
　と回答をもらってます」
と答えてくれました。
また、再度私が言った内容をそのまま伝えて聞いてくれるそうです。

構造計算書も見せていただきましたが案の素人の私には数値が妥当かは判断できませんでしたので
メモって持ち帰りの宿題かと。。。
問題のQU/QUN値は見つからなかったのでこれも聞いてもらうことに。。。
あとこれもニュース話題の㎡（立方？よくわからんが）あたりの鉄筋の量ですが、プライズは少ないところで
130kg、多いところで170kgだそうです。
これを聞くと、柱が細くて鉄筋の量が少ないのはコスト削減で無理にしてるんじゃないのかなって少し思い
はじめました。（常に疑いの目の私）

写真↓合言葉はいつもの”prize”！
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=116743&key=749...

「日本建築積算協会」（東京）によると、
鉄筋量は建築物の形状、階数、床から床までの高さ、
柱の間隔、壁の配置や量といった条件によって異なるが、
マンションの場合、「１㎡当たり約80〜120kg」が目安だそうです。

また、鉄筋の太さと本数について、ある１級建築士は
「鉄筋コンクリートの１０階建て前後の建物なら、
直径２５ミリを使う可能性は極めて低い。
強度不足が考えられるためで、
普通は２９ミリか３０ミリ強をもっと多く使う」
とコメントしています。（gooニュースによる）

ということは、プライズは、鉄筋量は合格？？？

241の
「無理にしてるんじゃないのかな」は
「無理にしてるわけじゃないのかな」でした。

言っちゃっていいのかわかりませんが、実は、私も値引きをしてもらいました。
238さんの名誉のために。

>>240
確かにまだ半年以上あるので値引きには早すぎるとは思いますが、最終期が終わればありはありでしょう。
特に1，３，４番館はキャンセルで手付け放棄だと思うので（今の時期で買い替えで売れないからって事は無いでしょう）
カラーも選べないし場所も選べない（たまたま欲しいとこならラッキーですね）から世の中的にはしょうがないのでは？
構造計算書偽造事件もあって売主的には厳しい状況だから時期的にもラッキーかもね。

>>245
そうですね。　前の方の手付放棄があるのでその分を安く売ってもデベ的には売り上げは変わらない訳ですし．．
交渉次第では手付放棄分の値引は可能かもしれませんね。

２４１さん、工事状況の写真ありがとうございます。いつも助かります。
段々と出来上がっていくのが確認できると、何かワクワクしてきますね。
時節柄、構造は大丈夫かな何て心配な面もありますが・・・

一方値引きが話題になっていますが、私は購入時点に「金額」「部屋の場所」等は
納得して契約しているので、気になりません。皆さん気になりますか？

>241さん
画像をいつもありがとうございます。
なかなか見学に行けないので、毎回楽しく拝見させていただいてます。
そこで、ひとつ質問です。
今回の画像は何時ごろに撮影したものですか？
太陽の方角が気になったので・・・。
よろしくお願いします。

>>248
今回は夕方４時ごろの撮影です。

>241さん
いつも楽しみにしています。
冬至時期の夕方だとこんな感じなのですね。
次は春分と夏至頃の写真を期待してます(^_^)

構造設計書の写真ありがとうございます。
柱が中心に移っていましたが、壁はどうなんでしょう？
免震構造ってことでダブル配筋じゃないんですか？

>>250
可能な限りＵＰし続けます！！
（途中で力尽きても怒んないでくださいね）

>>251
今回UPしたのはみなさん一番気になると思った柱のみです。
ちなみに全部UPすると180MBくらいになってしまいます。。。（しかもD棟のみで）
しかも免震装置よりも上の物なのでベース近辺の柱については別の物です（1600x1600のD25-28〜32くらいかな）
壁については可能であれば後日UPしてみます。
デジカメでとったのでちゃんと見れる状態かどうかわからないので。。。

>>251
一応見つけましたのでUPしましたが、写りが悪い。。。（すみません）
1190199〜206をもとに各図を見ていただければありがたいと思います。
詳細はやっぱりMRでの確認をお勧めします。

追加ＵＰありがとうございます。
私もモデルルームで確認してみたいと思います。
（別の棟なので）

１５件になってますね、残り。
まだ増えるのかしら・・・

ホントだ。　更に6件増えてますね。
内5件の6番館は先日の最終抽選に掛けられた部屋の様です。
抽選後、暫くは当選直後の辞退分を埋めるのに営業さんが忙しいと思うのですが
今回は早々と公開してしまいましたね。

＞値引きが話題になっていますが、私は購入時点に「金額」「部屋の場所」等は
＞納得して契約しているので、気になりません。皆さん気になりますか？
気になりますよ。そのときは納得して買ったのだけれど、やはり少しでも安いほうがいいと
思うのが人情。１００万も値引きしてもらえれば、プラズマ、ＤＶＤ，食器乾燥機、エアコン
冷蔵庫、カーテン、その他諸々新品に交換できる。やはり羨ましいよ！！

>>247
マンション購入とはそういうものだと割り切ってますので気になりません。。。
色々物件見ても1割〜2割（特に竣工後等の末期＆物件によりますが）は当たり前になるので覚悟は必要でしょう。
その代わり「間取り」「場所」「階」「セレクトプラン」「色」「オプション」等色々選べたのですから。
今から買うほとんどの方はそういったところを妥協しながら見ないといけないのでやっぱり価格との
トレードオフになるのではないかと。。。
（どっちの道を選ぶかは人それぞれ。購入あせってなければキャンセル物件から掘り出し物見つけるのもありかと）

マンションは購入直後に転売しても２０％近く下落しているものです。
なぜかというと、ゼネコンの粗利分が初期の購入価格に含まれているからです。
入居前に転勤とかなって、転売しなければならなくなったら、２０％＋オプション代金は失う覚悟が必要です。

あ、HNかぶってる。。。

>>259
購入直後2割落ちは確かによく聞きますよね。
でも駅直結の歩いて数分の物件の場合、価格が落ちない場合が多々あります。
戸塚でも駅から歩いて数分のどの物件か忘れましたが20年落ちでも当初の販売価格で
今でも売れるマンションがあるとか．．．．他のMRの営業さんから聞いたことあります。
この近所だと、お隣の大船のビックオレンジなんか、竣工2年くらい経った今でも販売価格以上で
売買されてます。　駅直近だと強いですね。
ここは、やっぱり２０％は落ちるのかなぁ(;_;)

既に契約しているので、価格が下がっていると気になりますね。
でも、ずっと売れ残っていても困るので、仕方ないですね。
それより今は、金利の動向が気になります。

２割って大きいですよ。仮に４千万円のそれって８００万円ではありませんか。
てことは、３２００万円が売価になって、オプション代金を引いたら、あ〜た、３０００万円ですよ。
転勤なんか断固拒否するしかありません。親が病気だとか、なんとかって理由をつけてでも、です。

そういう暗い事を言って沈んだ気持ちで入居するから
マンションの価値も下がるんだよ!

不動産なんで立地が重要なのは、当然ですよ。
ここは、値下がりしても仕方ない立地だけど、ずっと住めばいいこと！
賃貸に出したら家賃は下げないと難しいかな？

賃貸に出すと、銀行ローンも変えないといけないのかな？
住宅ローンって、自分が住む事が前提で超低金利で貸してもらえるのですよね？

突然話題変えてすみません。写真を拝見したいのですが、どうやったら見れるのでしょうか?パスワードはprize何ですよね?教えていただけたらうれしいです。

267です。写真見れました!右のところにprizeって入れるだけだったんですね。写真ありがとうございます!今の状況が見れて嬉しかったです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488320314X/qid=1136126431/sr=...

↑これって、IH調理器を使っている人の何割が読んでいるんでしょうね。
下の方を見ると、関係著書が結構出ていますね。
正月ちょっと読んでみるかな．．．．
ケイタイで脳しゅようが急増って著書が一番気になります。

カーテンで迷っています。
ロールスクリーンやシェイドにするかそれとも普通のカーテンにするか。
皆さんの中に、ロールスクリーンやシェイドにする
という方はいますか。

>>270
もう遅いかもしれないけど、時間の無駄

今更です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-6401987-132...

>>273
エラーが出て品物が出ませんよ。

>>271さん
インテリアショップに以前勤めていた者です。レースをプレーンシェードにして、ドレープを2倍ひだのカーテンにするという組み合わせも素敵ですよ。人気でよく出ています。日中部屋にいることが多いのであればレース（シェード）に凝って、夜間に部屋にいることが多いのであればドレープに凝ったりするのもいいかもしれません。シェードやロールスクリーンはメカの料金が加算されるのでカーテンより割高になることが多いです。カーテンだったら2倍ひだ以上がお勧めです。布地量が多くなるので1.5倍ひだより割高になりますが、カーテンをひいたときのドレープ感が素敵だと思います。2倍ひだの場合、布地幅によっては真ん中に縫い目が出るものもあるので、店員さんに確認したほうがいいかもしれません。カーテンと照明でインテリアはけっこう変わるので、ポイント高いと思います。もし既にご存知のことばかりだったらすみません。

>>275
ご丁寧な説明ありがとうございます。参考になりました。
確かにレースのシェードと２倍ひだのカーテンの組み合わせは優雅で美しいですよね。
昼の来客を考えて、レースにこだわってみようかと思います。
ところで、採寸ですが、やはり専門家に任せた方が良いのでしょうか？

>>276さん
採寸ですが、カーテンにするかシェードにするか、ロールスクリーンにするか、ブラインドにするかによって測るところが違うと思います（私の勤めていたところではそうでした）。購入するお店でどこを測ればいいのか、確認されるといいと思います。ちなみに私のお店では、ご依頼があればカーテンメーカーのスタッフが無料で採寸に伺っていました。もし不安でしたらお願いしてもいいかもしれません。（有料だったら考えたほうがいいかも?けっこう自分でもできちゃうものです。）モデルルームを見て思ったのですが、リビングの窓のレール幅はかなりあるので、お二人で測ったほうが確実かも。高さも、ランナーに引っ掛けて床までのサイズを測れるメジャーを使うと便利ですね。私もカーテン迷ってしまいます。。。窓を大きな一枚のパレットと思って、楽しんでイメージしちゃいましょ♪

＞＞277さん
またまた参考になるご意見ありがとうございました。
”けっこう自分でもできちゃう”と聞いて、
少しがんばってみようかと思いました。
もし、だめだったら、無料で採寸してくれそうなお店を捜します。
だんだんカーテン選びが楽しくなってきました。
入居まで、まだまだ時間がありますので
いろいろ見て、試して、楽しんで、決めたいと思います。

＞賃貸に出すと、銀行ローンも変えないといけないのかな？

住まないで、最初から賃貸はNGだが、住んでからしばらくしてなら大丈夫。
銀行にもばれません。というより銀行は見てみぬふりしますな。

ローンのこと、まったくをもって無知です。。。どの銀行がいいのかとか、どの方法がいいのか、とかそろそろ自分でも調べなきゃいけないと思っています。いろいろなご意見があると思いますが、もし詳しい方がいらっしゃったら教えていただけますか?

>>261
築20数年の物件は特別。バブル前夜の1980〜1985年頃の物件購入者の買替者が一番得したかな。
逆にその後1990年前後のバブル期の購入者は、７割ダウンとか二束三文の状態。
人生色々。

http://nikkeibp.jp/sj2005/column/o/12/03.html
>あなたが金持ちなら、一番いいのは銀行から固定金利でおカネを借りて
>都心のビルを買うことだ。しかし、それほどのおカネがなければリスク
>商品は株式しかない。

森永の豚郎くんが言うことだから、当てにしないでね。

ローンについては、各自いろいろライフスタイルとか収入も違うので、
いろいろな考えがありそうですが、うちは、長期固定で行くつもりです。
ただ、実行時に金利が確定するので、どきまきしています。
公庫を抑えていなかったのは、すこし後悔・・・

>>280
私も悩みますがまだ実施まで期間があるのでしばらく保留状態です。
その時にならないと金利とサービスで確定できない要素が多そうで。。。。
勉強だけはしておこうと思いますけどね。
うちは固定75%、変動15%くらいで行く予定。（変動を先に返せば月の払い額減るし）

↑25%の間違いです。

>>84
そうですね。。。いろいろ勉強しないと。ローンの問題のほかにも昨今はいろいろなマンションの問題が話題に上がっていますが、みなさん、不安なのは一緒ですよね。でも楽しみでもあります。住むかたみんなが満足できる、住みやすい空間になるといいですね。そして、そういう空間にしていきたいですね。

>>283
公庫を抑えていなかったのは後悔・・・って今からでは遅いのですか?
申し込み期間に締め切りがあるのですか？
何も知らなくてすみません・・・

公庫3.02％をとりあえずキープしてます。
公庫は申込み時の金利なので保険ですね。
今の金利は3.26％です。
うちは長期固定を７割で考えてます。

財形住宅融資を押さえていないと痛い。（５年固定だけど）1.5％前後で借りれる。
５年後の金利も、その時の民間の固定の水準より低いはず。

ローンの話題が出ていますが、
皆さんは固定金利の割合を多くお考えのようですね。
自分はまったく勉強していなかったので、中央三井の特別金利に魅力を感じるのですが、
やはり変動金利は先々損得があるということでしょうか？
もちろん人それぞれとは思いますが、よろしければ皆さんのご意見を聞かせてください。

１％前半の超低金利の恩恵を受けるには、短期固定or変動しかありませんね。
ただし、このまま金利が上昇つづけると、固定期間終了後が怖いですね。
金利が上昇するのは、景気がよくなるからで、
景気が良くなれば、収入も増えるだろうから、大丈夫だろうって
楽観的な考え方もあると思いますが。

まあ、金利だけにとらわれず、手数料、保証料などを入れて、
総合的に判断する必要があると思います。

私は単に生活が破綻しないように固定支出ということで計画が建てやすい固定金利の割合を増やしています。
金利上昇した場合でも一気に払い込めるだけの分を変動にしてる形です。
現在子供がいませんが、出来た時のシミュレーションも含めて計画中です。
このまま金利が上がり続けて予測外まで行ってしまった時には大幅修正が必要ですが。。。
あと、変動の恩恵は上記理由によりある程度はあきらめてます。。。

>>287
公庫を抑えてなかったのは、
3.02%のときに申し込みを逃したということです。
申し込みはまだまだできます。

新年明けましておめでとうございます。
一昨日、明治神宮へお参りに行き、「家族皆が健康で、無事引越しが終わります様に」と
家族１番、引越し２番で絵馬にてお願いをして参りました。
掲示板の皆さま、本年もよろしくお願い致します。

↑なにをよろしくなの？

>294
こちらこそ。みなさん、今年もたくさん情報交換よろしくお願いします。

>>294&296
今年もヨロシクお願いします！私も出来る限り情報ＵＰに勤めます！！

そうそう、具体的にね、具体的に！

うお！海外出張の帰国日が眺望会だ！。。。。いけない。残念。

＞295
確かにそのとおり
偽善者やってんじゃねーぞって感じ
モデラみたいに住み始めたら不満ばっかの書き込みになるんでねーの