引渡し間近・・・新生活への不安と期待が入り混じる今日この頃。
グランシティ パレ・ド・リヴァージュってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41019/
グランシティ パレ・ド・リヴァージュってどうですか？ ２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40897/
公式ＨＰ
http://www.grandcity.co.jp/sp/totsuka/
[スレ作成日時]2005-10-16 02:56:00
ベランダ。
インターネット下り6Mぐらいなんですが皆さんどでしょか
ここはベランダが広いのでベランダ内でもゆったりと干せました。
規約破って手摺りに干して1階宅のバイザーを壊して補償問題にでも
なったら大変だし。
布団干し買えば済むことだし。
ＵＳＥＮはポート開いているんでしょうか？
>> 202さん
うちも7Mくらいです。
なんか遅すぎで拍子抜けです。
ちなみにこの速度はPC側の設定をUSEN用にNetTuneでいじった後の速度です。
PC側でどうにかなる問題ではないのでしょうかね？
まさかマンション内は10BaseTで引いてないですよね？
すいません。おしえてください。
どこを見て、７とか４０とか言ってるのでしょうか。
ローカルエリア接続状態 を見てみると、
100Mbpsとなっており、体感速度は、ADSL 8MBPSと変わらないのですが、、、、
正しい速度を知る方法ってあるのかな？
ちなみに、ネット上から重たいファイルをダウンロードしたら
平均受信速度が最期に表示されますが、なんと 561KBPS しかありませんでした。
本当に早いのかここはぁ という気分です
ソレイユではないのですが、日は結構入ってきます。日中はベランダに出ると
暖かい時なんて暑い！って感じます。
寝室でなければレースをミラーカーテンにして普通のでも大丈夫かな？と
思いますが・・・・
Bpsとbpsは違うよ。
ダウンロード後に出てくる速度はBpsで、これを8倍した数字がbps。
プロバイダが40Mとか言ってるのはbpsの方。
だから209さんは、実質561×8≒4.4Mってことですね。
これなら、ADSL8Mと体感速度が変わらないというのも納得でしょ？
>> 207さん
内覧会の説明会のときに聞いたところ100Mbpsの口を設けていますと聞きました。
>> 208さん
7Mbpsで間違いないです。
40Mbpsも出るとはうらやましい限りです。
うちはノートに100BaseTのPCMCIA LANカード(BUFFALO)をさしてます。
OSはWinXP/Proです。
すみません。自己レスします。
恥ずかしいことに、カードを確認したところCardBusに対応していないLANカードを使用していました。
明日CardBus対応のカードを購入して再度試してみます。その結果はお知らせしたいと思います。
早速CardBus対応のLANカードでスピードを計測しました。
LANケーブルはカテゴリ6のものを使用しています。
計測サイト http://speed.rbbtoday.com/
SPEED 2.5 (speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2005年11月04日金曜日 19時40分25秒
下り（ISP→PC）: 7.57Mbps
上り（PC→ISP）: 9.77Mbps
こんな感じでした。上りのスピードのほうが速いようです。
40Mbpsの速度が出ている方がいるのは事実ですし、明日USENに電話して聞いてみます。
>>218さん
同じサイトでテストしてみました
speed.rbbtoday.comでの計測結果
計測日時: 2005/11/04(Fri) 21:55:29
下り速度: 50.26Mbps
上り速度: 69.08Mbps
とでました。一応報告です。
無線LANだからじゃないの？
各戸の環境が違うなら納得。
USENに聞くのはまだ早いのでは？
近畿設備来ました？
日本設備が来ました。
うちも下りが７位で上りが１６位と出ました。
何をどうすればいいのかさっぱりです。
以前のＡＤＳＬと変わらないので、めちゃくちゃ不便を感じているわけでは
ないのですが、ちょっと光に期待しすぎていたのでしょうか・・・？
ラズィの回覧板には日綜や長谷工とは関係のない業者が、あたかも同じであるかのように
回っている、と注意喚起されてますね。
我が家にも来ましたが、聞いてないという理由で断り、後から回覧板で知り驚いています。
ＨＰ見ると残り後３戸？
あ、まだ売れ残っていたんだ・・・
回線は何本もあるのでしょうから、たまたまその回線を使っている世帯数が多くて速度が遅くなっているのでしょうね。
えっ、ここって３００戸以上ありますよね？
それでケーブル２本なんですか？
それじゃ遅いですよ〜
http://www.usen.com/speedtest/top.html
ここで計ってみましたが、ドラゴン級って出たので、決して遅くは無いかと・・
やはり一度、サポートセンターとかに設定について聞いてみたらいかがでしょう
↑サイトで計測してみました。
うさぎ級でした。ドラゴン級が出たなんて羨ましいです。
うさぎでも喜ぶべきなんでしょうか？
うちもうさぎ級でした。
かなり古いパソコン（ＯＳ）使ってない限り、特殊な設定とかいらないと思うんですけどねぇ
元が1本/棟で、それを共有しているということだと
速度測定をした時に他の住人が何人使っているかで
スピードが変わるんじゃないですか？
ここでスピードが遅いと言っている方は、たまたま大勢が使っていたと思われ・・
会社でも、昼休みはみんなが使うのでメチャ遅です。
ここのマンションも、全員が入居してみんなが使う時間帯（夜）は
回線重くて使い物にならないかも知れませんね・・・(>_<)
181です。
自己レスですが>>241で書いた文章が変ですね。
>>242
戸数が少なければ利用者数が少ない可能性も高いと思います。
>ここでスピードが遅いと言っている方は、たまたま大勢が使っていたと思われ・・
戸数が少なければ絶対利用者数が減るわけです。
棟辺りの利用者率が同じ場合、ミュゼとフォーレだと利用者数は少ない、というわけです。
でも、たまたまほとんど使われていなかった可能性もありますので、否定はしません。
余談ですが、ファイル共有ソフトなんかを使っていたり、ネトゲユーザーがいる場合
単純に利用者数で割ることは出来ません。>>回線速度が遅い人
ルータ設置している場合、ボトルネックになってる可能性もあるかもしれませんね。
修正。
>>回線速度が遅い人
ルータ設置している場合、ボトルネックになってる可能性もあるかもしれませんね。
100Mをみんなで共有して、6〜50M位の幅で速いときもあれば遅いときもある・・
と割り切るか、
DSL50Mあたりを個人で引いて、実効25M前後を安定的に狙うか・・
あとは各人の判断ですね！
私は多少遅くても安定しているほうが良いです・・・
>246
>DSL50Mあたりを個人で引いて、実効25M前後を安定的に狙うか・・
電話局までの実距離が５００ｍ以下くらいでないと、とても実効２５Ｍなんて出ないと思いますよ。
それよりＢフレッツのマンションタイプを導入してもらう交渉するのが確実では？
最悪条件でも３２ユーザで１００Ｍを共有（実際は１６ユーザ程度になるように調整するらしい）ので
それなりにスピードは出ますよ。
実際に私は現在Ｂフレッツのマンションタイプを使ってますが、共有する利用者が少ないためか、
１０Ｍを割り込むことはありません。条件がよければ６０Ｍ位出ます。
マンションだと共有部分に機器を設置する必要があるので、管理組合がＯＫを出さないと導入でき
ないのが難点ですが。
回線速度の件ですが、特定の棟だけ遅いとかいうことはありませんか？
１００ＭのＨＵＢのオートネゴシエーションがきちんと動いていなくて、実はＨＵＢ間のリンク速度が
１０Ｍしか出ていなかったという経験をしたことがあります。
あとは、ケーブルの引き回しが悪く、特定の住戸がノイズの影響を受けてスピードが出ないということ
も考えられます。
ここのマンションは小さなお子さんが多いですね。
中庭で遊ぶ姿がかわいいですね。
ところで幼稚園に通われているお子さんはあまりいないのでしょうか。。。
まだ全世帯が入居されていないので分かりませんが。
我が家は女の子ですが子供も帰宅後はお友達と遊べなくて寂しいようです。
まだお引越ししたばかりで中庭でも遊んでませんが。。
幼稚園帰宅後中庭で遊べたらいいですね。
帰宅後お時間ある方お暇な時に中庭で集まりましょう。
大踏切工事の仮設店舗が開店
一部が入居 地下道路建設へ12月から掘削工事開始
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/11_tots/tots_index.html
ほんの少しの進展ですが、嬉しいニュースです。
でも、その前に丸井の後に何が入るかが心配…。
開発工事本格的に始動するのですね。良かった〜。
インザルームが入るかもしれないと新聞に載ってましたが、
そうなるとちょっと洒落た物を買おうと思ったときに、
近場にあるので嬉しいですね。
別のマンションのMRに行った時の営業さんは、ちょっと高級(?)な
居酒屋が入るって言ってましたよ。インザルームの方が遥かに
いいですね〜。
なんだか戸塚西口開発も徐々に動き出していますね。
今回の開発は本当に着工するようですね。
踏切り下の道路工事は夜中に行われるのですね。良かった。
道路が整備されれば歩道も出来たりお店も出来たりして街の雰囲気も変わりそうですね。
253さんのおっしゃるように東口にインザルームが入れば本当嬉しいですね。
戸塚駅は駅前が整備されてお洒落なお店が入れば急激に変わりそうですね。
ここでの住み心地も想像以上に良くてちょっと一安心です。
学区の戸塚小学校の雰囲気はどうでしょうか？
ご存知の方情報下さい。
私も知りたいです。戸塚小どんな感じか？お願いします。
転校は親子共々ドキドキするものですね。
ディスポーザーの音って、下の近隣の家には響いていないのでしょうか？
結構すごい音がするので、びっくりしてしまいました。
あの蓋は使用する時以外は皆さんそのままにされているのでしょうか？
蓋をしていないと、流しに置いた小さな食器やお箸等がコロコロと転がって
穴のなかに落ちてしまいますよねぇ？
ディスポーザー、私は使う時だけ電源を入れてそれ以外の時は蓋を閉めています。
洗い物をしているとスプーンとかが落ちてしまうので。。。
生ごみは一旦三角コーナーに溜めておいて夕飯の片付け時に処理使用しています。
慣れるまではドキドキしながら回していました。
買い物はどちらに行かれてますか？
安いとこおすすめのとこあれば教えて下さい。
USENの資料によると、100M回線×6本、引かれているそうです。
今日エントランスで久々に営業の方に会ったので、販売残り件数を聞いたら、あと2件とのこと。
その2件も申し込みがすでにあり、完売も目前といってました。
事務所として使用されている部屋は商談室になっている所も販売済みなのでしょうか？
↑訂正
事務所として使用されている部屋は→事務所として使用されている部屋や
うーん、7MっていうのはUSENに相談してみるのも手なんじゃないでしょうか？
一日に決まった時間に決まった回数のテストをしてみて、それを統計にとる
くらいのことをしたら多少は考えてくれるんじゃないかと思います（無責任発言）。
自分が引越し完了して同じような状況であれば、上記のことをやってみます
けれど。
>>267
販売済みです。
家具や家電をそのままセットにするそうです。
>269さん
そうなんですね。
川沿いを帰ってくると、ＭＲとして使用されている部屋の庭が
イルミネーションで飾られているのを見て、販売済みなのかなぁ？と
思っていました。
そうするとあの大きなＴＶ（？）もついてくるんですねー。
ソファ気持ちよかったからうらやましいかも。
>270
そうですよね、なんだかうらやましいですよね。
けど、現段階でついている細かい傷などには応じてくれなさそうな話も聞きました。
目立つ傷とかあからさまなのは直すみたいですけど。
>そうするとあの大きなＴＶ（？）もついてくるんですねー。
>ソファ気持ちよかったからうらやましいかも。
ビデオを見た部屋ですよね。
TVは壁掛け液晶ですからねぇ・・・
ベランダの手摺り（コンクリート）に、吸い殻山盛りの灰皿、ライター、タバコ置きっぱなし。
これって普通？
ベランダでの喫煙も含めてもう少しマナーを考えて欲しい・・・・・・
私もベランダでの喫煙はヤメテ欲しいです・・
吸うなら自分の部屋の中でお願いします。
もし室内で吸えないなら、タバコそのものをやめてください。
自宅内の空気を汚したくない、もしくは子供には受動喫煙させたくないのに、
回り近所には煙が流れ込んでも構わないと言うのはエゴです。
断固、受動喫煙を拒否します。
262さん有難うございます。
確かに平日は幼稚園でのお友達と遊ぶ事が多いので幼稚園帰宅後に遊ぶのは難しいかもしれませんね。
この辺りは皆さん幼稚園もバラバラなようですので小学校ではまた新しいお友達が出来そうですね。
同じ学年の方がいらっしゃるだけでも安心しました。
２７２です
ずーっと臭ってて、最初は何か燃やしてるのかな？と思い遠くを探してたら見えちゃいました。
犯人捜ししてた訳じゃ無いんですけどね・・・・・一度気になるとダメですね・・・・・
換気口が有るから余計・・・・・
>ずーっと臭ってて、最初は何か燃やしてるのかな？と思い
屋外なのに周りに臭うほどだと、灰皿の中身燃えてるくらいだったんじゃ？？？
そんな状態の灰皿見つけて、お隣さんには連絡したの？
>遠くを探してたら見えちゃいました。
よっぽど身を乗り出して探してたんでしょうかね。
隣の家の手すりが見えるほど。
喫煙マナーはもちろん守らなきゃだけど、お隣さんがそこまで身を乗り出して
自分ちをチェックしてたら。。。ちと気味悪いなぁ。
タバコの吸殻でぼやになることはままありますよ。
そのままにしていたら、もらい火になって
泣くに泣けない状況になりますよ。
ベランダでタバコすうなよ！
迷惑だ！
タバコを吸うな、っていうのは無理な話なんじゃないでしょうかね。
タバコ禁止のマンションにでも行かない限り・・・
子供が受動喫煙をするのはイヤですが、気遣いをしている大人がマンション内にいると信じたいです。
極端な話ですが、子供が中庭で騒ぐのと大差ないと思います。
それぞれに、子供が嫌い、タバコが嫌い、という方もいらっしゃるかと思います。
飼育が許されているペットの匂いが嫌いな人もいらっしゃるかと。
言い出したらキリがないです。
気になるのなら、ここで話すなんて無駄なことをせずとも手段はあると思います。
規約で「ベランダ喫煙禁止」されてないの？
うちのマンションは禁止されてるよ。
最近のマンションはたいてい禁止行為だと想うけどな。
２７２です
別に隣とは言って無いんですよね。もっと簡単に見えてしまう所って有るんですよ。
私自身、隣を覗こうと思って無くて見えてしまったので余計言えないんです。
言われたら覗かれているようで気持ち悪いのは判りますから。
だからマナーに期待してるんです、この掲示板見て気付いてくれたらなーと。
ペットの話しが出てましたがいずれにしても気を遣えず悪臭を出すのと、お互い気を遣いながら譲歩するのでは全然違いますよね。
規約に書かれている事は勿論ですが、それだけじゃ気持ち良く過ごせないですよね、だからマナーに期待してるんです。
喫煙者にマナーを期待しても無理なんじゃないですか？
体に悪いと分かっているのに、やめられない意思の弱い人なんですから、
しょせん、自分を律することのできない人たちなんです。
>272
>隣とは言って無いんですよね。
と言いながら
>隣を覗こうと思って無くて見えてしまった
と言う。
かと思えば、その前では
>遠くを探してたら見えちゃいました。
などと言う。
もし遠くの部屋だったとして、
>ずーっと臭ってて、最初は何か燃やしてるのかな？と
遠くのタバコがそんなに強く臭うとは思えない。。。
うーん、
状況がさっぱりわかりません。
本当に有った話なの？
ま、マナー云々ってのは賛同できますけどね。
廊下に置かれた子供用自転車やベビーカー、引越しのダンボール等々。
もう邪魔で邪魔で。
廊下って共用部扱いだったと思うんだけどなぁ。。。
何事も最初が肝心だと思います。フロントにその旨伝えれば回覧板で注意を促していただけますよ。
共用廊下に私物を置くのは禁止ですし(室外機以外)タバコの火も危険ではないですか。
マンション全体に注意勧告が出ればルールをご存知でない方も気がついて近所の目もある訳だから
良識のある方ならすぐ止めると思いますが。
ここのマンションの方は想像以上にとてもマナーが良いと思います。
挨拶もほとんどの方がして下さって気持ちよく過ごせます。
マナー違反する方はごく少数の方だと思いますのですぐ分かりますけどね。。。
２０年間喫煙していて最近禁煙し始めた者です。
現在禁煙１ヶ月目ですが煙の臭いが嫌に感じるようになってきました。
嫌煙者の気持ちが理解できます。
お互いにマナーは守りたいです。
そうですね。
育ちの悪さは、簡単には直りませんね。
私も初めが肝心だと思います。
特に共用廊下に物を置くのはちょっとぐらいの気持ちがいつの間にか大きくなって
罪の意識もなくなりますし。
管理会社からきちんと個別にでも対応していただきたいですね。
どこのお宅が置いているかはまる分かりですから勧告が出れば余程の神経ではない限り
止めるとは思いますけど‥‥
このマンションの住民ですが、ドコモの携帯電波悪すぎ！！！
ムーバです。フォーマだと少しは違うかな・・
>290
周波数が低いのだから仕方が無いですよ。
理論的には周波数が高い電波を使っている携帯の方が建物の中の中まで電波が届きます。
800M帯は1つのアンテナから届く距離が長くていいんですけどね。
ａｕへの買い替えを検討しているのですが、ａｕの電波状況はいかがですか？
FOMAのユーザーですが、窓際以外は圏外です。
２９１さん、参考までに買い換えるとしたらオススメはどこですか？
６階とか７階とか、高層階に住んでる方は電波どうですか？
>>282さん他
契約時の規約読み合わせの際は、共用スペース内での喫煙規制については
特に定められていなかったように記憶していますが
先日、フロントにて管理人さん（おじいさんのほう）に質問したところ
共用の場所はすべて禁煙になるとの返答でした。
バルコニーも共用部分に含まれますから、当然禁煙であるはずです。
（とはいえ、１階のトイレ内でタバコを吸っている人や、エレベータの中でタバコをくわえて
降りるや否や通用口へ向かう途中に火をつけて歩行喫煙する人など
引渡しから１ヶ月たたぬうちに困った住人に何度も遭遇していますが…）
せっかく何かのご縁があって同じマンションの住人となったのですから
皆が気持ちよく暮らせるよう、住民１人１人が節度ある生活をすべきかと思います。
一時の身勝手が引き金となってご近所からいらぬ恨みを買ってしまったばかりに
「もしも」の際に助けてもらえなくなる…なんてこともあるかも知れませんしね。
293さん
FOMAで7階ですが電波は入ります。
ここで入らないな〜と思ったのは駐車場くらいかも。
お隣のバルコニーで喫煙されているらしく臭いが気になります・・・
洗濯物に臭いついちゃったら嫌だなぁ。
どうやら旦那さんだけ喫煙してるみたいなので週末のみなのですが。
バルコニー禁煙になってくれるととってもありがたい。
>バルコニー禁煙になってくれるととってもありがたい。
本来禁煙ですけどね、わかってない人が多いから問題になっているわけでｗ
昔、２ちゃんかなんかで夫がバル喫煙している住戸があって
夫の外出中にその家の妻子が近隣の嫌煙住戸から村八分にされて悩むという趣旨の
スレッドあったな。
最初は思い過ごしかな？程度だったのが、だんだんエスカレートして
子供同士の関係もぐちゃぐちゃに…
バル喫煙が原因とわかるまで２年くらいかかったが
結局和解できずに引越を検討したとかいうところで終わってたっけ。
実話ならこわすぎ・・・。
余計なことはしないにこしたことないってことですね。
マナーを守れない人は村八分でいいんじゃないですか。
ママ同士では当然そうなるでしょうね。
ベランダに布団干している困ったご家庭がまだ2,3件見られますがここも
いずれ。。。
そういう方は住みづらくなるような雰囲気を作るのは大切だと思います。
バルコニーからタバコ投げ捨てた＊＊がいるらしい。
火事になったらどうするつもりなんだろう？
コンクリートの建物は火事にならないとでも思い込んでいるとか。
火事にならずとも、タバコを投げ捨てたバルコニーの下に誰かがいて
もし火傷でもさせたら治療費払わなきゃならないし
何より犯人住人の名前が知れ渡るだろうな。
298に同意。目には目を。迷惑な奴には嫌がらせを、だな。
>>301さん
「禁煙になっている」のマチガイです。つまり共用部分はすでに禁煙です。
いつ決まったのかは不明ですが、もっと詳しく知りたい方は管理人さんに聞いてみてください。
誤解を招くような表現ですみません。
ヤワ愛煙家が頑張ったつもりが、徒労に終わったようだなｗ
299さんの話が事実なら至急管理会社に匿名でもいいので部屋番号を知らせたほうがいいです。
場合によっては退居して頂きたいぐらい非常識ですよ。
下階の方はいつも不安な日々になる訳ですし。一歩間違えたら放火と同じです。
ただ引っ越してしばらく経ちますがそんなにマナーの悪い方に遭遇したことは一度もありませんが。
みなさん挨拶もきちんとされますし。
布団干されているお宅もこれだけ世帯があって2、3件であればかなり目立つので逆にすごい根性ですね‥‥
２７２さんが言ってたの川側だね。
探しちゃった。
遅レスでスマンが、
>>291
>周波数が低いのだから仕方が無いですよ。
>理論的には周波数が高い電波を使っている携帯の方が建物の中の中まで電波が届きます。
これは反対。低周波＝長波長の方が透過性は高いし回折性も高い。
例えば水中の潜水艦に対して使用する通信波は、一般の通信よりも遥かに低い周波数を使用します。
だから、ここでムーバの方が入が悪いってのは、単に基地局との位置関係による電波強度の問題。
まあ、それが判ったところでどうしようもないのだが(>_<)
>> 304さん
バルコニーからのタバコの投げ捨ての件、RASIの回覧板で確認できますよ。
（RASIの回覧板って結構な頻度で更新されてて頼りになります）
回覧板が届くと赤く点滅しますって（文字が）内覧会のときの説明で言われたのですが、
我が家のＲＡＳＩは点滅しているときとしていないときがあるのですが、皆さんのは
いかがでしょう？
バルコニーからのタバコの投げ捨てに関してはきちんと点滅していて読めたのですが、
オーナーゲートの件は全く知らずに↑の時に読みました。
ここのマンションは大丈夫？
バルコニーでのタバコ投げ捨ては何処の物件でも問題に出るみたいですね。
ここのお隣の駅の某巨大物件でも、タバコの投げ捨てで1Fの芝生がブスブスと燃えた事があると
知り合いの住民から聞いた事があります。
RASIはホームの画面を表示した状態で再読み込みボタンを押さないと
新着メッセージの確認が正常に動作しない場合があるようです。
私は朝と夜の2回、ホーム画面を表示して再読み込みボタンを押して
チェックしています。
ちなみにRASIってOSはWindowsCEですよね？
ハードがしょぼいのかOSのバージョンが古いのかわかりませんが、
動作が非常に重く、イライラします。
問題のないマンションなんて聞いたことないですけど‥‥
入居1ヶ月近くなってきましたがきちっとされている方のほうが多いと思いますけどね。
マナー守れないのか知らない方はごく一部ですよね。
あのぉ〜。マナーが悪いんじゃなくって、
皆、色々な地域（習慣）から引越して来たから
解らなくてやっている事も多いんじゃないかなぁ。
気がついた人がここでのマナーを教えてあげれば、
皆が住みやすいマンションになると思いま〜す。
私は、引越してきた翌朝に初めてあった人に
「おはようございます」って言われました。
とてもいい感じでした。
みんな仲良く楽しく暮らしましょう（＾＾）ね！
>あのぉ〜。マナーが悪いんじゃなくって、
>皆、色々な地域（習慣）から引越して来たから
>解らなくてやっている事も多いんじゃないかなぁ。
でも話題に出てるのって、ほとんどが常識のコトじゃないのかなぁ？
共用部分に私物を置くとか、タバコの投げ捨ては禁止とか。
布団をバルコニーの手すりに干しちゃダメってのも、RASIでお知らせが来てたんだから、
「わからなかった」じゃすまないと思うよ。
いわゆる「一般常識」の範疇かと。
バルコニーからタバコを投げ捨てる習慣の地域なんていうのはないでしょけどね・・・
でもゴミの分別はたしかに地域性が出ますね。
あと先日駐車場内をスクーターが走っているのを見かけました。
バイク置き場の抽選に外れた方が駐車場に置いてるのでしょうか？
無線＋ルーター入れたらRASIが動かなくなった
みなさんは？
駐車場で決められた場所以外に停めている車が数台あるのは何故なんでしょう？
ちょうど曲がり角のところに停めてあるので、危ないんですよね・・・
この間うちの車の目の前にも車が停まっていたので、うちが駐車の場所を間違えていて、
その車が停められないのかと心配になって管理人さんに番号を確認してみました。
番号は合っていたのですが、車を出すときや、駐車するときには困ってしまいます。
何よりあるはずのない場所に車が停めてあるので、（うちを含め、ほかの家の車が）
いつかぶつかるのではないか、と心配です。
>319
車という定義が定かではないらしいので、バイクを駐車場に止めていることが悪いとは言い切れないみたいです。
>バイク置き場の抽選に外れた方が駐車場に置いてるのでしょうか？
よって、これはその通りかと。
この前駐車場内をマフラー音の大きい故障車が通ったら、
その振動で盗難防止装置をつけた車のサイレンが鳴っていました。
それでも排気漏れの車の方が音は大きかったですが．．．
今話題の姉○設計事務所に関して、日綜から通知が来ていました。一切関与していないということでとりあえずは安心していますが、駐車場の所々ヒビが見受けられます。長谷工さん駐車場は大丈夫？
この辺りは地盤が柔らかいですからね。
ただ建物そのものは、杭を打ち込んでいるので大丈夫でしょう。
携帯電話AUです。
全室通話可能です。
風呂場でも。。。。
>320さん
ルータかますと繋がらなくなりますよ。
うちも前の家で使ってたルータ内蔵ハブ使ったら繋がらなくて、
USENに問い合わせして判明しました。
簡単に言うと、マンションの線の大本でルータかまして各部屋に線を分けてるので、
ルータの内側にさらにルータがある、って状態になっちゃうからだそうで。
やっぱヴォダだろ
北側の部屋のエアコン室外機は外廊下に設置しますよねー。
その室外機そばに植木を置くのはありなんでしょうか？
もし置いてよいのなら我が家も置いてみたいのですが、
ここって専有部分ではなく共有部分ですよねぇ？
迷っているのですが、何件かおかれていらっしゃるお宅も
あるようなので・・・・
三輪車ならまだわかるが、大人用自転車を押して廊下を歩いている人がいた。
家に自転車を毎回上げているってこと？
私も自転車が２台ありますが、両方とも室内です。
１台、数十万もするので駐輪場には怖くて置けません・・
私の他にも自転車愛好家が、いたのですね。
洋室１室が自転車部屋になってます。
>334さん
廊下は共用部分なので、私物を置くのは不可かと。
>子供の三輪車を置いてる家もあるしいいんでないの？
人がやってるから良い、じゃダメでしょさすがに。
管理規約を読んでないのか、読んでいても無視しているのか。。。
管理会社から回覧が回ってくれば、多少は効果あるのかなぁ。
完売おめでとうございます。
完売したんですか？
ＨＰ見てきました。本当ですね。完売御礼となっていました。
でもキャンセル住戸の問い合わせ先があるということはまだわからないですよねー？
管理人室のちかくに自販機発見しました。いつからあったのでしょう？？？
>339さん。
管理規約も読み、共有部分であることを承知しています。
なので植物に関しては皆さん許容範囲なんだろうか？と思って質問させて
いただきました。
ちょっと殺風景な玄関周りですが、共有部分であるし、ポーチ付ではない
部屋を選択し購入したのですから、管理規約を守り置かないことにします。
稚拙な質問にご回答戴きまして、皆様ありがとうございます。
販売営業終了のお知らせが入ってましたね。
>>344さん
342さんではありませんが・・・
自販機は管理人室の近くの隙間（って言い方もどうかな？）
のとこにありましたよ。
パックのジュースのみですが。
隣に洗面台みたいのもあったのでなんか会社の給湯室みたいでした（笑）
＞344さん
346さんの仰る通りです。
メールコーナーの前の通路におトイレや管理用具室みたいなところがあるのですが、
そこの隙間にパックのジュースの自販機がありました。
さらにその横の隙間に洗面台があり、まさしく346さんの仰る会社の給湯室みたいです。
でも、マンゴージュース美味しかったですよ。
クリスマスイルミネーションの工事が来週ありますね。
他のマンションではすでにクリスマスツルーとか飾られていたので、
うちはやらないのかと思っていましたが、やっとやるんですねー。
お子さんがいる方でおすすめの小児科＆歯科＆内科（大人）教えて下さい！
>>349さん
うちは東口のYこどもクリニックに行ってます。
10月にできたばかりなので評判はわかりませんが、女医さんでざっくばらんとした方です。
しらぎく幼稚園とかに講演とか行かれてる方みたいですよ。
私はとても好印象なのですが、娘はあんまり好きじゃないらしくて泣きます（笑）
ただ3階なのにエレベーターが無いのでベビーカーの方はちょっと不便ですね。
あとは西口の第一病院付属のさくらクリニックも行きました。
ここもキレイでよかったですよ。
会計等が第一病院と同じなのかな？だとしたら大人の内科と一緒に受けれていいかもしれませんね。
小児科の先生は若い男の方で、こっちの言ったことをどんどんパソコンに打ち込んでカルテを作ってました。
時代だなぁ・・・とか思ってみたり。
ちゃんと子供（赤ちゃん）にも話しかけてくれる良い先生でしたよ。
噂によると清田小児科も良いらしいのですが、未だに場所が見つかりません・・・
マンションの前の電柱に看板があるんですが「この先」だけでわからない（涙）
ご参考までに。
洗面化粧台のヘアキャッチャーなんですが、引渡し後の入居してからしばらくは少し間が開いていて
水が流れていってたのですが、ヘアキャッチャーの掃除をしたらペタンと密封状態になってしまい
水が流れていかなくなってしまいました。
これが正常なのでしょうか？取説見てもわからなくて・・・
ボロべ○ツ、今日も品の無いクラクション鳴らしながら駐車場走ってた。
うちの子供もビックリ、ひどいね。
人が出る通用口から自転車出してる人ってどういうつもりなんでしょうか？
清○小児科、評判ほどじゃないなと感じました。
解決しました。恥ずかしい・・・・
回覧板でも注意されているのに、まだ手すりに布団を掛けて干している家が何軒かありますね。
回覧板みてないのでしょうか？？？
351さん、病院の件ありがとうございます。
参考にしたいと思います！
でも自転車バイクの通り抜け禁止のたて看板が置いてありますよ。
それを無視してされているのか、↑でもあったように、大切な自転車を
自宅まで持って上がっている方が、そちらから出られているのか・・・
戸塚駅側通用口からの車両の出入りはあの並びのバイク置き場の方だけですよね？
まあ部屋に自転車を入れている方は荷物扱いとしても・・・
あの通路にいつも放置しているスクーター、あんなところに捨てられても邪魔です。
＞＞３５８さん
それでも干してるってことは、必要があるからなのでは？
生活していて布団を干したい、ましてや家族が多ければ、
柵にかけざるを得ないのは自然ですよね。
今後、管理規約の方が変わっていくと思います。
３６４さん
ふとんを手すりに干すのは危ないです。
二階以上の場合は、落ちたふとんが下にいる人に落ちたら
最悪の場合、死亡してしまいます。
（現に死亡事故あり）
マンションでの規約にはそれなりに理由があるので
こればかりは管理規約をかえることには
管理会社からもなぜ、だめなのか忠告があると思いますよ。
そんなに死亡事故確立が高くて、危なかったら、
世の中のマンションは絶対どこも布団干してないよ。
よそのマンションでは干しているところも多くあります。
きちんと布団止めで止めるなどマナーは必要だと思います。
きっと、布団を干すなって言ってる方達は、１階の方でしょうね。
３６４さん
布団を干したい、そのために多くの他の家の方々は、布団干しを別途購入して使用されています。
もし、管理会社からも布団干しを止めるよう注意されているのにも関わらず、３６４さんのおっしゃる
理由で柵に布団を干し、それが落下した場合、最悪その時に１階の方が庭に出られていて、大怪我もしくは
死亡された場合に、それでも家族が多いから、柵にかけざるを得なかったからと答えられますか？
布団を柵に干されるということは、２階以上の方々なわけです。１階に住む方々の安全を少しは考えて
あげられませんか？
私はそういう目にも遭いたくないて、
１階は避けました。
あの・・・・私は１階住居の者ではないのですが、
３６６さんの言う、「布団止めで止めて干すマナー」ですが、
今管理組合は発足されてませんよね。
柵に干してはいけない、これは管理規約にも書かれていますので、
現時点では干すことは禁止条約なのではないかと・・・・
どうしてもマナーに従って柵に布団を干してもいいとしたいならば、
管理組合発足後、総会でこの禁止条約を撤回させてから
初めて干していいのではないかと思うのですが・・・・・
全てのマンションがこの布団干しを禁止していませんが、少なくとも
このマンションでは禁止されているわけですし。
私はここへ来て、一度も柵に布団など干した事はないのですが、
きっと干してる方は、「必要があってのことなので」、
管理組合発足後なりに、管理規約を変えるとか、
そういった動きをされるのではないでしょうか？
ということが言いたかっただけなのに、、、、、
ここはどうも攻撃的な人が多くて、もういやですね。。。
私は管理組合の役員になって、
布団を柵にかけても良いというふうに持って行きたいと思います。
多数決で、どちらが多いかみていてください。
攻撃的なのでしょうか？
私には皆さんここでの生活をよりよくされるために
議論されているんだなと思ってロムしてましたが。
＞３７１さん
そうですね。管理組合の役員にぜひなって、規約変更をしてください。
多くの方が、天気のいい日に布団干しをしたいと思っていると思います。
少なくとも私も干したいなぁと思いますが、現時点での規約では
干せないので諦めています。
ここで書かれている方々もそうなのではないでしょうか？
攻撃的でしょうよ、ってゆうか、３６４さんはいい気しないと思うよ、
「１階に住む方々の安全を少しは考えてあげられませんか？」
って、すっごく嫌な言い方。
きっと嫌な人間なんだよ。
言い方ってもんがありますよ、
「１階に住む方々の安全を少しは考えてあげましょうよ！」とかね。
３６４さん、３６７さん
私の言い方が攻撃的に感じられたようで、申し訳ございませんでした。
知人がマンション１階に住んでおり、洗濯物落下などの話をよく
聞いていたために感情的に書き込んでしまったようです。
本当に申し訳ございませんでした。
すみません、３７３さんと書くべき所を間違えて自分の番号を書いてしまいました。
重ね重ね、ご不快な思いをさせてしまい、すみませんでした。
いえ、こちらこそ、そんな、
３６７さんに謝ってもらうよな人間ではありません、
こちらこそ、すみませんでした。
マナーとか常識とかは、意外と各個人がもっているものはあいまいだから、明確なルールづけがされているのでは？
それに、攻撃的と書かれていますが、あの書き方は私には全くそうは感じられませんでしたけど。
自転車の件は、「乗り入れ禁止」と書かれていましたので、押して歩けば問題ないのではないかと思いますけど。
布団干しの件、他のマンションが干していればうちも干していいのですか？
家族が多いのは何の理由にもなりません。日にちを変えて干せば住むことですし我が家も5人家族ですが
一度には干していません。
もう少し人のことを考えてください。せっかく99パーセントの方がきちんと規約を
守って景観も損ねないようにしているのですから規約をかえるなど余計な事は止めてください。
どこにでもいますね、規約をあえて破ろうとする人は‥悲しいです。
布団干しているお宅は既に浮いた存在だと思いますが‥‥部屋番号も分かりますし。
正直に言えば、別にお布団干しくらい・・・・と思ってしまうのは私だけ？
それほど気取ったマンションと言うわけでもないし、
暖かい日などこころあたたまる風景ともいえるし、
あまり神経質にならないほうが、楽しくくらせますよ。
誰もが楽しく暮らせるために、ルールがあるんだと思うけど。
そのルールが守られていないから管理会社から回覧板で注意があった、と。
それでも守らない人がいる、そういうマンションだったってことで。
バルコニー布団干しと、バルコニー喫煙は永遠の問題だってことだね。
規則を受け入れる者と受け入れない者がいるんだし。
>>379さん
景観などだけではなく、安全性の問題もあるようです。
考えにくい事ではありますが、万が一強風で飛ばされた布団が下の通行者にぶつかる可能性もあるわけで
特に、ベランダのすぐ下が通路やテラスになっている最近のマンションでは、
さらにその可能性は大きくなるのではないでしょうか？
３７９さんに同感！！
別にお布団干しくらい、、、、でそんな非難しなくても。と思う。
部屋番号もわかる、とか、ちょっと異常だよー。
「部屋番号わかる」んだったら、直接ピンポンして、
文句言ったら？こんなところで卑怯に書き込みしてないでさ。
イルミネーション始まりましたね。もっとすごいのを勝手に期待してたので、
ちょっと残念。でもこれはこれで綺麗ですね。
ここのマンション購入者の方々は結構平和ですなー。
他マンションスレでは耐震偽造問題で揺れているんだけどなー。
３８６さん、平和なんじゃないですよ、
ただ程度が低いんです。
安全性と利便性のどっちかをとるか？と言われたら、安全性をとるのは当然なのでは？
開かずの踏み切りをくぐった人たちは、利便性をとったのだろうし。
>>381
『規則を受け入れる者と受け入れない者がいるんだし。』
それを面倒くさいからと言って放置していたら、わがままがエスカレートして
結局みんなが住みにくいマンション（世の中）になります。
消しても書かれるんだし、と言って落書きを放置すれば、その地域は犯罪が増加します。
「割れ窓理論」です。
>391
10月末頃、営業さんが話してましたよ
その話を聞いておいてココ買いました。
ここのbbsでも討論(?)されてるけど、後悔とかは一切ないです。
何も話が挙がらない、他のマンションよりは数段マシだと思ってます。
決まりごとを変えようとするなら、偉くなって信頼を得ればいいのだけ
なので、布団の問題も上手く運べるんじゃないでしょうかねぇ。
乗り入れの話は、営業に確認しただけなのでそれが正しいとは言えませ
んが、引いて運ぶのもNGみたいです。
言葉って難しいですよね。理解の仕方によっては反論も出ちゃいますもん。
>390
同感です。
ゴミ捨て場が乱れれば、空き巣も増えます。
ココは外から見えないから関係ないかもしれませんが。
集合住宅なんだから、問題は放置せず正面から向かって対処出来るといいですね。
お布団干しはそれは困ったことかもしれないけど、
そんなに目くじら立てずとも、、と思うのです。
道路の速度制限と一緒で、「建前」と「現実」があって、
その中でバランスよく折り合っていくのが、
ゆとりある大人の対応だと思うのです。
規則、規則でいつも目を怒らせていては、息が詰まるようですし、
そんな風に神経質になっている当人様も、
決して幸せにはなれないとおもいます。
人のことをあれはダメ、これはダメと言うよりも、
せっかくの新居、もっと楽しいことに目を向けられては？
>393
違うと思いますね。それは大人の対応ではありませんよ。
そういう考え方が、マンション住民のモラルをどんどん低下させる
ことになると思います。みんなが、ちょっとぐらい・・・となる、
それを見過ごすと、さらにもうちょっとぐらい・・・となる。
だいたい管理規約は「建前」ではありません。
ルールで決まっているのだから、そのルールのある間は守るのが当たり前かと…。
そのルールが生活上、不便であれば、正当な手続にて変更を求め、それが適ったら、実行する。
つまりはそういうことじゃないのでしょうか？“現実”と“建前”っていうのはちょっと…。
なんか議論している土俵が違うのでは？布団干しの有用性や、安全性の議論なら分かりますが。
神経質なのかな？
全住居引っ越してくれば３２９世帯という大きい部類のマンションになるわけだし。
そこに住む人たちが、設けられている管理規約に対し、マイルールを持ち出してしまったら
どうにもならないんじゃないの？
これは布団干しだけでなくて、他のことにもいえるけど、とりあえず討論？されている件でいくと、
布団を手すりに干したいのであれば、管理組合が出来てから住民総会に議題として提案、
手すり布団干しにおける、安全性・有用性をとことん話し合って、住民の３分の２が賛成で手すり布団干し
可になって干せばいいことでは？
そもそも管理規約って、これだけの人数がいればそれぞれの考え方の違いとかがあるだろうから
基準としてこれは守ってねってあるわけでしょ。これからの生活でこの基準となる管理規約が
変更になっていくこともあるだろうし、新たに加わるルールがあるかもしれないけど、
今ある管理規約ってのは最低限のルールになるんじゃないのかなぁ？
その最低限のルールを皆で守ろうよってなればいいのに。で、どうしてもこれは変えたいってのがあれば
最初に書いたみたいに総会で変えていけばいいんじゃないのかな。
マナーは建前で守るものではなくきちんとした大人なら自然に守れることではないですか。
場の空気を読むのは大切なことです。自分だけのものではなく共有しているのですから
規約を守り建物を大切にしていくのは当たり前です。
規約が建前であるといった考えをみんなが持っていたら大変なことになりますね。
それはただ自己中心的に物事を進めたいだけであってゆとりでも大人でもないです。
手摺りに布団干しをされている方や自転車を乗り入れている方はごく一部の方ですから
その方たちが早く自分勝手な行動に気づいてほしいものです。
道路の法定速度だって、マンションの規約どころか、
もっとずっとちゃんとした、
道路交通法という法律で決まって罰まであることですよね。
でも、みなさん現実では柔軟に対応していますよね。
社会生活を送っていくときには、現実と建前が違うのはあたりまえなんです。
法律は守らなくちゃいけない、けれど、
全ての車が法定速度を厳守したら、運送などがうまくいかなくなって、
きっと日本の経済は停滞してしまうと思います。
でももし事故があったときには、法定速度を守っていなかったら文句なく罰せられる、
そういう大人のバランスが成り立っているのだと思います。
重箱の隅をつつくように、相互に監視して、違反者を糾弾するような雰囲気、
なんだかとても住みにくいし、共産党や隣組のようでなんだかとても怖いです。
せっかくの新居なんだから、明るく自由な雰囲気にしたいです。
世間話で、あのおうち、お布団なんか干しちゃって困ったひとねぇ、
なんて苦笑するくらいで十分なんじゃないかと思うのです。
399
あのですね。最低限決められた部分は守った上で、「あの人困ったひとねぇ」は
アリかもしれませんが、最低限の部分もひっくるめて「重箱の隅をつつく」などと
言われてしまうと入居した事を既に後悔しちゃうな。
集合住宅に住むって意識があまりにないのでは？
あなたの両隣の人がルールを守らずメチャクチャにしていても「困った人ねぇ」で笑って
済ませられるならのですね？
