ガス　VS　オール電化　Part27

IH中華レンジあるけど、価格がとんでもなく高いから中華料理店はなかなか買い替えにくいでしょうな。名店だとしても。

>122
>IH中華レンジあるけど、価格がとんでもなく高いから中華料理店はなかなか買い替えにくいでしょうな。名店だとしても。

そんな中華の名店ですら買い替えにくいような高コストなレンジになんの意味があるのでしょうか、、
しかも結局浮かして振れない構造な訳ですよね。
「ガスに一歩近づく」ことにはなったとしても、
「ガスより美味しくできる」とは到底思えないのですが、、

>「ガスより美味しくできる」とは到底思えないのですが、、

頭が固いだけじゃん。
昔ながらの手洗いの代わりに、洗濯機で洗濯物が綺麗になるとは思えない、って発想と大差ない。

まあ、時間と手間を無限にかければ手洗いの方が綺麗になるのと同じで、
利便性や危険を度外視すればガスの方が美味しいってのは成り立つかもね。

Siセンサーが義務化されているのは家庭用ガスコンロだけですよね？
中華料理店までも義務化されたら食文化の破壊ですよ。

家庭用ガスコンロは安全性と引き換えにガスコンロの良さの多くを奪ってしまいました。
キッチンも空気も清潔なIHクッキングヒーターか、キッチンと空気が汚れるガスコンロか、選ぶのはあなたです。

>118
＞火を使ってる限り、小さなリスクじゃないし
自動車を使ってる限り、そんなリスクでは済まされません。
たかだか、ガスコンロのリスクを怖がってるようじゃ自動車にも乗れず不便ですよ。

>自動車にも乗れず不便

確かにその通りですね。

ところで、自動車に乗るあるいは自分で自動車を購入する際には
”移動”
という目的を達成することが出来るのであれば、より安全な自動車を選択するようにしているのですが、皆様如何ですか？

以前よく言われていたのが「ベンツやボルボなどの丈夫な自動車に乗っていれば、死亡する確率は非常に低い。」でしたね。
調理機器を選択する際にもその目的を果たせるのであれば、より安全な調理機器を選択するのが当然のことだと思いますが、違うのでしょうか？

>127

比較検討する際に安全性だけを指標とするのはおかしいのではないですか？

・コスト
・性能評価
・扱いやすさ
・安全性
・耐用年数

などを総合的に評価しないと意味ないです。

皆がベンツやボルボに乗れるわけではないですし、
また乗りたいと思っているわけでもないでしょうから。

＞より安全な自動車を選択するようにしているのですが、皆様如何ですか？
はい、ガスコンロも安全な機種が選択できますから。

＞より安全な調理機器を選択するのが当然のことだと思いますが、違うのでしょうか？
ベンツやボルボを選ぶことだけがが自動車を選択するうえでの正解とでも言うのでしょうか？

>比較検討する際に安全性だけを指標とするのはおかしいのではないですか？

その考え方も一理あります。
そもそもガスコンロと自動車の安全性を比較して、「ガスコンロが安全」と主張していることがおかしいから、このようなおかしな比較が提示されてしまうのです。


>ベンツやボルボを選ぶことだけがが自動車を選択するうえでの正解とでも言うのでしょうか？

そんなことはどこにも書かれていない。
書かれているのは
＞より安全な調理機器を選択するのが当然のこと
ではありませんか？

現存の調理機器の安全性を比較した場合、どれがより安全であるかは統計データからはっきりしていることですね。

>130
＞現存の調理機器の安全性を比較した場合、どれがより安全であるかは統計データからはっきりしていることですね。
自動車を選択するに際し、安全性だけを見て選択するわけではないのはベンツやボルボを例に挙げるまでもなく当たり前のことです。
ましてやはるかにリスクの低い調理器具の選択するのに安全性なんてたいしたことではありません。

>ましてやはるかにリスクの低い調理器具の選択するのに安全性なんてたいしたことではありません。

あなたはそうかもしれませんが、それを気にする人もそれ相当に存在することを否定してはなりません。

>132
＞それを気にする人もそれ相当に存在することを否定してはなりません。
別に否定しているわけではありませんが、それは一般的なことではありませんと言ってるだけです。
はるかにリスクが高い自動車を買うときですら安全性だけをみてベンツやボルボしか選ばないなどというのが、決して一般的でないことからも明白です。

>133
自動車と調理機器を比較することがナンセンスだということが未だに理解できない人が居るとは。

>134
＞自動車と調理機器を比較することがナンセンスだということが未だに理解できない人が居るとは。
ナンセンスと思い込まないと、はるかにリスクの低い調理器具の安全性にだけ拘る言い訳ができませんからね。

車のたとえ話はここでおしまい。

車なんかに例えなくても理解できるでしょ。

何だか低脳な会話だな…

キミの家にもひとつ中間処理施設を作って補助金漬けの生活をエンジョイしようぜ

>ましてやはるかにリスクの低い調理器具の選択するのに安全性なんてたいしたことではありません。

宝くじや賭けする人の心理、理解できないでしょ。
人間、必ずしも、合理的な選択肢を選ぶわけじゃないんですよ。

簡単により安全にできるなら、やりますよ（IHにしますよ）。

＞人間、必ずしも、合理的な選択肢を選ぶわけじゃないんですよ。
なるほどねぇ。
でもそれっって不合理な選択をした結果がＩＨと言ってるようなもんですよ。
まぁ、それなら納得ですけど。

オール電化が良いとかガスが良いっていう以前に、インフラを一つに絞っちゃうリスクをみんな考えないの？

今後、料金が大幅な値上がりした場合選択肢が無くなるっていうリスク考えるとオール電化やオールガスは論外だと思うけど。

ハイブリッドにしとけば間違いは無い。

140

ホンマに電化派って妄想と馬鹿ばかりですよね。

何一つマトモな言い訳ないですから。

挙句論理矛盾の言い訳ばかり。

熱を電気に変えて送電ロスしまくった挙句熱に戻すサル

＞143
電気使ってないの？

電子レンジ
電気ケトル
コーヒーメーカー
ドライヤー
パネルヒーター
電気炊飯器
ホットプレート
温水便座
洗濯乾燥機
IHクッキングヒーター
その他
電気を熱にして使用する機器ってたくさんあるね。

143さんも、サルってことですね。

オール電化は電気と水道があれば生活できるけど、ガス・電気併用だとガスと電気と水道が揃わないと生活できない。生活できなくなる確率はガス・電気併用のほうが高くなりますね。

「生活できる」が雨露しのげて食事ができて布団あるいはベッドで寝られる。で良いのであれば、多くの方はガスが止まってもクリアできるのでは。
さすがに風呂に入ることはできないけど、調理に関してポータブルのIHとそれに対応した鍋等があれば、かなり不便ではあるが対応できる。

ただ、震災時のようにガスが1か月も止まるようだとかなりつらい。そのような状況になってしまった地域では、オール電化の近隣住戸で風呂を借りたという話もしばしば聞く。
やはり、どちらが正解ということはなくて、適当な割合で共存して有事の際は近隣でお互いに助け合うというのが一番現実的に良いのでは？

ガスが助けれることなんて、何もないでしょ。

このスレ災害時専用なの？

電力信者はそれでしかメリット見つけらんないからね。
電気代もどんどん上がるし。

電気代があがっても、オール電化の方がガス併用より安いんだから困っちゃうよね。

一次エネルギー効率も高いし、ホント困っちゃう。

電子レンジは熱にして使ってんじゃないだろハゲ

> 電子レンジは熱にして使ってんじゃない

？？？
じゃあ何にしているの？

＞＞154
おいおい、電子レンジは電気を電磁波にして掃射する道具だろうに。
熱はその電磁波が水の分子を振動させることで結果的に発生するもの。

だいたい、風呂のような大きな熱量を必要とするものはガスのほうがいいと言っているのに
併用住宅も電気を使って熱にも変換してるじゃないかとかバカすぎ。
それに、夫婦ふたりや子供一人だったら併用のほうが光熱費安くなり始めているよ。
すでに沖縄を超えた電気代にまでなっている首都圏で
太陽光なしのオール電化なんてなんの意味もない。

とくにマンションは不動産価値すら目減りする要因にしかならないよ。

> おいおい、電子レンジは電気を電磁波にして掃射する道具だろうに。
> 熱はその電磁波が水の分子を振動させることで結果的に発生するもの。

それだと、
IHクッキングヒーターは電気で磁力線を生じさせる道具。
熱はその磁力線が鍋底に渦電流を発生させた結果として生じるもの。
という表現になる。

電磁波（マイクロウェーブ）で伝達するか、磁力線＋渦電流で伝達するかの違いであって、結果として電気を熱にすることは同じ。

>>157
IHクッキングヒーターは熱源として磁力線を用いている（火の代用）であることに対し
電子レンジは電磁波で水の水分を振動させるため、熱による加工ではないし、火力で代用できるものではない。


そんなことも理解できないのか？

熱による加工ではないし ×
電気を熱に変換して加工したものではないし　○

電子レンジは、電気で食品を加熱する調理器具ですね。（笑）

ここの電化ＢＡＫＡにＩＨと電子レンジの根本的な違いを説明しても理解できないことはよくわかった。

だからあんな資産価値のないマンション買っちまうんだな。

電子レンジはマイクロウェーブによる誘導加熱で食品を温めているだけ。
温めるだけなのだからひと工夫すれば火力熱源でも十分代用可能。何をこだわっているのだか。

＞１６１
むかしからここのオール電化マンション派は無知。電子レンジは水分そのものに働きかけて熱を生むから熱源に接した部分だけしか温まらないものとは別物です。後者はガスだろうが電気だろうが、作り出した熱で温めるから火力で代用できるが内部から加熱できる電子レンジの機能を火力熱源で代用できるわけがない。だから電子レンジが必要であり、これは電気でしか動かない。それに対してオールガスなのだから使うなとかわけのわからない書き込みをここでは多数見かけてきた。そんなのを相手にしても何も始まらないよ。もうここはオール電化の完全敗北で終わった板なんだから。

つまり、ガスは電気の代わりにならないけど、電気はガスの代わりでも問題なし。

オール電化マンションってまだ供給あるのか？

都内では見かけないぜ？

>165
見かけないのは、あなたが調査不足なだけ。


リセール悪いって言ってる方も、データ無しに想像で言ってるだけ。


資産価値なんちゃら言ってる方も、希望的な予想してるだけ。

>165
調べ方が下手なんだと思うよ。

西新宿HOMETOWN プロジェクト
BAYZ　TOWER＆GARDEN
BRANZ　麻布狸穴町
五番町マンション
ザ・サンメゾン文京本郷エルド

等々は、オール電化マンションみたいですが。

> つまり、ガスは電気の代わりにならないけど、電気はガスの代わりでも問題なし。

その通り。
現実としては、一般的な日常生活を送る上でガスが必須というケースは皆無。

中には、自宅に業務用に引けを取らないようなガスコンロで丸底の中華鍋で調理をしたいという奇特な方もいるようですが、それは一般的ではないので無視してOK。

ただし、IH調理器からの電磁波やエコキュートの動作騒音が気になる方は、電気の代替えとしてガスがお薦めです。
もっともIH調理器からの電磁波の健康への影響を気にするよりももっと人体への危険や健康に影響の大きいものがたくさんあるのが現実。まずは、それに対応しないと「木を見て森を見ず」って感じ。

金沢区でガス管が剥き出しで危険です。

ここのオール電化マンション住人さん、必死だね（笑）
俺は「見かけない」といっただけで、調べたり検索したりなどしてないよ。

新築マンションなんて街を歩けば普通に見かけるのにオール電化は見かけないと書いただけなのに。
要は物件名挙げられるほどの数しかないということでしょ。

> 新築マンションなんて街を歩けば普通に見かけるのにオール電化は見かけないと書いただけなのに。

調べていないのであれば、それらの新築マンションの看板あたりにガス併用かオール電化か明示されていたということだね。
それこそ、わざわざそんなこと明示してある新築マンションの看板など見たことが無いな。

>170
言い訳に必死だな（笑）

街歩いて、熱源解らんやろに。

オール電化の垂れ幕見かけないとか、ふざけた言い訳も辞めてや。

以前はデカデカとオール電化マンションって書いてあったじゃない（笑）

もう書いてもマイナスイメージにしかならないから書かなくなったのかい？

以前と違い今は「オール電化」というのはセールスポイントとして重要視されなくなったことは確か。
よって、書かなくなった。

今はたとえば「太陽光発電」「マンション用エネファーム」などがセールストークになっている。

HOMESによれば、都内の新築マンション４１１件のうち、オール電化はたったの６物件。

http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/list/

ま、ない物件も数件あるかもしれないが、
さらに載っていない併用物件も多数ありそうですから、率で言えば２％以下・・・
こんなものでしょうね。

ごまかしはいいから、
>165の投稿
は訂正しとけ。

少しでも供給がある。が正解。

>170で
街歩いて見かけないからと、
>165
みたいな投稿は常識的にしない。

話を繋げてあげよう。

始まりは
>165 ガス派

>166 オール電化派
>167 オール電化派

>170 ガス派

>171 オール電化派
>172 オール電化派

>173 ガス派

>174 オール電化派

>175 ガス派？

>176 ガス派


どちらがマトモで無いかは、一目瞭然である。

首都圏でのオール電化マンションのシェアは2011年で戸数ベースで10％程度（全供給戸数4万4,499戸のうち4,469戸）。しかも、大型物件での採用が多い傾向だったから、棟数ベースではもっと少ない。当時でも道を歩いて明らかにわかるように見かけるようなものではなかったのが事実。

また直近のシェアに関する資料は見つけられなかったが、複数の1000戸規模の超大型マンションで採用されていたりするので、意外と変わっていないという結果でもおかしくない。ただし、道を歩いているレベルでは見かけないことには変わらない。

2011年ではそうだったんだろうねぇ。

今じゃそうした指標も発表されないほど数が減ってるんじゃない？

現実は１～２％でしょうに。

現実をしっかり見なよ。

話を繋げてあげよう。

始まりは
>165 ガス派

>166 オール電化派
>167 オール電化派

>170 ガス派

>171 オール電化派
>172 オール電化派

>173 ガス派

>174 オール電化派

>175 ガス派？

>176 ガス派


どちらが現実が見えていないかは、一目瞭然である。

10％の限られた世帯だけが、光熱費安くてガスの危険が無い暮らしができるということですね。

ガスの良い所って何？

使っている人が多くて慣れている。それ以外は悪いところしか見つからない。

もうマンションではオール電化の光熱費が安いってことは言えなくなっているよ。

そして、今後さらに電気代は上がる一方だしね。

いつまでも現実から目を背けているんじゃね～よ。

結局、ガスの利点って何もないの？

光熱費が高いか安いかは、実際に支払っている人たちがいちばんよく分かってるでしょうね。

ちなみに、ウチの5月分の電気代は6500円くらい。電気代値上げ＋燃料費調整の今の状況でも、ガス使ってたときよりかなり安くなってます。

>185
>もうマンションではオール電化の光熱費が安いってことは言えなくなってるよ。


過去に何度もそのやり取りしてるが、ユーザーは皆安くなったと言っていて、非ユーザーのみが昼家に居ると高くなるとのたまってるだけ。

電気代が今の倍になって、ガス併用とトントンくらいでないか？


これからは、ガス省エネ家電でも作られてけば良いね（笑）

5月で６５００円ならわずかだけど併用のウチの方が安いけど？

もう家族の人数が少ない家庭なら同じくらいなんだけどね。

現実をみなって。

おまけに価値の低いマンションに成り下がってることを考えたら

オール電化なんて何のメリットもなし。

だいたい都内に２％程度って・・・（笑）

そもそも俺は郊外の団地マンションなどには興味ないし。

そんなところぐらいにしかオール電化マンションのシェアってないんじゃない？

オール電化マンションの普及率
　これとは別に、不動産経済研究所は10月11日に、「オール電化マンション2011年及び2012年上半期」と題する調査資料を発表した。

2012年12月4日頃に、「低炭素建物認定基準」が導入され、2013年4月頃には「省エネ新基準」が導入される。つまり、「住宅事業建築主の判断の基準におけるエネルギー消費量計算方法の解説」、あるいは「住宅の設計1次エネルギー消費量の試算例(案)」の内容が、建築設計者に広く認知されることになる。

　そうなると、マンション分野でエコキュートを採用しない方がいい5（IVa）地域だけではなく、エコキュートのグレーゾーンである6（IVb）地域においても、オール電化住宅が盛り返すのは難しいのではないか。

>189
読解力の無い人だね…

君の家の光熱費と比べても、何の意味も無いんだよ。ユーザーは以前の住居のガス併用と比べて安いと言っているんであって、それを君が否定できないんだよ。


その後の話は飽きたから、スルーしとくは。

高率値上げ「だまされた」…オール電化高くつく

　北海道電力の電気料金値上げが９月１日、実施される。

　家庭向けは平均で７・７３％引き上げられるが、オール電化住宅向けの値上げ率は標準家庭の３倍超と高く、利用者からは不満や嘆きの声が漏れる。
オール電化は道内の約７％（約１９万７５００戸）を占めるまでに普及しているだけに影響は小さくなく、北海道電への問い合わせも増えている。

　「光熱費が安くすむという話だった。まさかこんなことになるとは……」

　値上げの実施が間近に迫る中、札幌市豊平区の女性（３８）は、自宅のリビングでため息をついた。女性は夫と子供３人の５人暮らし。５年前に「暖房で灯油を使うより、オール電化にした方が光熱費全体が安くなる」と考え、オール電化の建売住宅を購入した。

　今回の値上げでは、標準家庭（契約電流３０アンペア、月２６０キロ・ワット時使用）の値上げ率が４・７２％なのに対し、オール電化住宅向けの「ドリーム８」は１６・８３％と、３倍以上の設定になっている。
女性の家庭では、夏の電気代は月１万円程度だが、冬は３万数千円になる。このままでは、冬の月額料金は５０００円前後高くなり、４万円近くになる見込みだ。

　４年ほど前にリフォームしてオール電化にした釧路市緑ヶ岡の主婦（５０）は「だまされたという思い」と、北海道電への不満をあらわにする。
担当者から「長い目で見ればお得ですよ」と説明されたことを根拠に、初期投資の段階で灯油を使う設備より２００万円以上高いオール電化を選択したといい「今回のように急に値上げされたら、初期投資分が回収できない」と語る。

（2013年8月30日11時52分 読売新聞）

>>186
お風呂と床暖

>189
>5月で６５００円ならわずかだけど併用のウチの方が安いけど？

5月の電気代とガス代は幾らですか？

>>191

読解力ないのはあなたじゃないの？
１８８が
＞電気代が今の倍になって、ガス併用とトントンくらいでないか？
なんてBAKAなこと書いているから、そんな差はないということを189は言いたいんだと思うけどね。

電気料金の値上げ前の時点では、ほとんどすべての世帯でオール電化にすることで月々の光熱費は下がった。
しかし、昨今の値上げによって1部の世帯ではガス併用の時と大差がないケースが生じてきている。
もちろん、各世帯の利用状況によって異なるのは言うまでもないことで、時間別料金に適した使用状況であれば今でも十分に恩恵を受けている。

ただ、この先もまだ電気料金が上がる可能性が否定できない以上、今までのように必ずオール電化の方が光熱費が安いとは言い切れない状況が多く生まれているのも事実。各自の使い勝手や目的をしっかりと考えて選択するべき状況になっていることは間違いない。

ここでよく「うちは○○円だった」というのをよく見かける。それぞれが一つの事例でしかないので、それを持って異なる使用条件の事例同士を比較することには意味がなく、無駄というものなので、やめた方がよい。

お風呂に関しては、エコキュートの方が湯張りが簡単で早く、シャワーの湯温も安定していて良いと感じた。

>ここでよく「うちは○○円だった」というのをよく見かける。それぞれが一つの事例でしかないので、それを持って異なる使用条件の事例同士を比較することには意味がなく、無駄というものなので、やめた方がよい。

「ガス使ってたときより安い」と書かれているのは無視ですね。同じ世帯の光熱費で比較されているのに。

>>198

あなたが金額を出してきたのはどう見ても
＞もうマンションではオール電化の光熱費が安いってことは言えなくなっているよ。
っていうのに対してでしょ。
そういうのが無駄だと行っているんだと思うがな。

それに、自分が以前併用に住んでいた頃と単純に比較しただけの書き込みというのなら
１９４で他人の料金を聞くことはどうなのよ？

１９６はたぶん電化派の人じゃないかと思うけど、まともな意見だと思うよ。

べつに勝手な想像などしなくても、196に『異なる使用条件の事例同士を比較することには意味がなく、無駄というもの』と書いてありますよ。

自分の料金書いて他人に聞くカココミをしておきながら、勝手な想像もないもんだぜ。

ユーザーが、光熱費が安くなったと言ってる意味を考えみよう。

勿論ガス併用に住んでいた時と比べている訳だけが、直前との比較だった場合、月により多少の誤差はあるものの、安くなったと感じたという事だろう。
また去年と比べている場合は、まだ電気ガス代が安い時の光熱費より、今のオール電化の方が安いという事です。

因みに私は２年半前に都内のガス併用マンションから、神奈川のオール電化マンションに引っ越したのですが、３年前の光熱費に比べまだ安いと感じています。(感じていると書いたのは、家計簿をつけてない為、詳細まで解らなく、おおよそこの時期はこれぐらいだったという記憶だからです。)

電気代ガス代が上がってる現在で３年前より安く感じている訳ですから、まだまだ恩恵はあるのだと私は思います。

嘘つきが内訳を答えられないことを確認しただけでしょう。（笑）

それこそ勝手な想像だろ（笑）

すでに住んでしまっている人は料金的にはオール電化に多少有利に働くでしょう。
だが、それは近い将来維持できるかどうかは難しい。
でも、不動産価値としては明らかに人気がなくなり、供給もわずかしかない。
そうなれば中古価格での流通も足元を見られる。
もともと立地のいいところにオール電化マンションは少ないし、あってもタワーだから
超高層を敬遠する人には合わない。

現在住んでいる人には併用もオール電化もあまり変わらないし比べても無意味。
しかし、これから買う人にとって、不動産価値を考えればオール電化にメリットはない。
住む上での快適さは大切な資産であるその価値に影響しないことが大前提。
それを考えたら、マンションとしてのオール電化は終わっている。
だいたい、都内で２％程度の流通量がないのでは話にならない。

ここはマンション掲示板、つまり物件探しのためのサイトなのだから。

満足度が高くて手放す人が居なければ、流通量は少なくなるでしょうね。既に手に入れている人にとってはどうでもいいことですが。

＞満足度が高くて手放す人が居なければ、流通量は少なくなるでしょうね。
逆だろ？
本当に満足度が高くて手放す人が居なければ売れるのだから新築での供給が増えるだろうに。
ましてや都心でこの供給量はありえない。

もしかして市場原理ってのがマッタク理解できていないのか？

2013年の新築オール電化マンションの供給戸数が分かればシェアははっきりするんだが。

なんか、買えない僻みにしか見えないな。

>205さん

また、あなたの希望的予測ですか？
供給以外の資産価値が下がる見込みのデータでもお持ちですか？

ガス併用がガラパゴスになるみたいな事言う人と何らかわらない意見にしか思えませんが…

それじゃあなたは資産価値が上がるデータでも持っているのですか？
こっちは事実に基づいて下がる要因の重要な要素である供給量を上げたのですよ？
今度はそちらが示してみてはいかが？

また仙台あたりの地方都市でも挙げますか？

供給量？
検索結果？
この二つは？？？

この世界の市場主義経済においては、供給不足で価格が上昇、供給過多で価格が下落となりますから、211が住んでる別の世界の話をされても誰も理解できる人は居ないでしょう。

この世界の市場主義経済においては、不人気で供給が減少し、人気が高まることで供給が増えるのですから、213が住んでる別の世界の話をされても誰も理解できる人は居ないでしょう。

っていうか、都心でわずか数％しかない供給量が供給不足となっていると考えている時点で頭がお花畑じゃないのか？

ああ、「需要」が少ないと言いたいのね。（笑）

検索した結果が2％程度ということであれば、需要と供給のバランスは保たれており、売れ残りが非常に多いというような状況が確認できないことになる。

市場主義経済においては需要と供給のバランスが取れている場合は、価格は安定的に推移するという状況もある。

ただ、マンションに関しては需要と供給だけで価格が成り立つわけでないことも多々あるのが現実。

＞検索した結果が2％程度ということであれば、需要と供給のバランスは保たれており、
＞売れ残りが非常に多いというような状況が確認できないことになる

つまり、２％で需要を満たす程度しか人気がないということだろうに。
だいたい、ここ数年同じようなシェアしか確保できないんじゃ供給不足で値上がりなんて程遠い状態だろうに。

売れ残りの状況はまた別の話だよ。
マンションは新築で売れ残れば値下げ、そいでもダメなら再販業者に流れるから。

需要で話するなら、物件数の２％ではなく、戸数の１０％で話を進めるべきでは？

HOMESだと完売した物件は検索できなくなっちゃうから、2％くらいが妥当かもね。

>205
>不動産価値としては明らかに人気がなくなり
>マンションとしてオール電化は終わってる

>211
>下がる要因の重要な要素である供給量



大した先見の迷ですな。



あなた以外は誰も上がる下がるなんて言ってないよ。どんなマンションでも下がる確率は秘めてるわけですから。ただ、あなたのようなヒモジイ要素でその判断はしない。



それから
>205
>ここはマンション掲示板、つまり物件探しのためのサイトなのだから。


ここは住宅コロセウムなのだから。

>>218
都内の総数４１１物件のうちたったの６物件だから実際には１・５％にも満たないし
物件数にしてたったの６物件で１割になるとでも思ってるの？

>>220
ひもじい判断は現実を無視して供給不足で価格が上昇、とか妄想しているあんたらでしょ？

それにここはマンションコミュニティというマンション掲示板、つまり物件探しのためのサイトだよ。
住宅コロシアムはサイトのなかのひとつのスレッドに過ぎない。