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品川の港南地区って２００５年に向けて新築ラッシュの激戦区のようですが、不思議とこのマンションってあまり話題になっていない気がします。
施工がフジタで、販売が藤和不動産・ニチモという、経営再建中の３兄弟だからでしょうか。
検討されている方いますか？
[スレ作成日時]2004-05-14 02:40:00
品川の港南地区って２００５年に向けて新築ラッシュの激戦区のようですが、不思議とこのマンションってあまり話題になっていない気がします。
施工がフジタで、販売が藤和不動産・ニチモという、経営再建中の３兄弟だからでしょうか。
検討されている方いますか？
[スレ作成日時]2004-05-14 02:40:00
> 港南は絶えず軋轢がたえない土地ということですな
全然そうじゃないでしょう。ただ注目を浴びている地域なので、
荒らしくんが煽るケースが他の掲示板より多いだけの事。
> 「もうしました」といわれるとあわてて行動を起こすから返ってみつかりやすい
通報してもいないのに「した」と言うと嘘になってしまうけど、
「通報しては？」と呼びかける事でそれに近い威嚇効果は
狙えるのでは？
>41
文章からして未成年というか高校生でしょ>27
子供相手にことを起こすのも大人気ないから、これくらいでいいのでは？
（４０が藤和さんのカキコでないという解釈の上でですが）
私の会社では不動産ではないけど板の誹謗中傷はけっこうしつこく
調べているみたいですよ。
企業で固定ＩＰならまず１００％本人謝罪まで持ち込んでいると言ってました。
このケースで、どこまでやりますかね。当事者が
というかｅマンションの管理者がＩＰアクセスログ開示しての話ですが。
深夜ですから、間違いなくプロバイダ経由
可能性があるとすれば、マンションごとブロードバンド加入なんていうと
割合楽ですけど・・エアエッジとかでは見込み薄
そのへんも考慮しての大人の対応かと
私は３５=39が同一人物なら ３５＝27 で３５のＩＰが法人なら
楽しみなんですけどｗ
先日この物件を見てきました。時間的には深夜だったので
ためしに食肉市場の前へ行ってみました。
鳴き声がするということは特にありませんでした。むしろ静かすぎるくらいでしたよぉ。
臭いもしませんでしたし、近辺も歩いてみましたが、運河側には魚釣りをしている人が
数人いるぐらいで、気になるようなことは特になかったですよー。＾＾
>29 たぶん物件重要事項説明書には
「東京食肉市場からは臭気が発生することがあります。」と書いてあるに
きまっているが。
こちらはほんとです。
「臭気、鳴き声が発生することがあります。」と。
私は臭いも鳴き声も気づきましたが、卸売市場は必要なものだし、
お肉が安い＆美味しい ＋ 利便性で割り切るのもありだと思います。
ただ、臭いや鳴き声に「しない」「気づかない」と信じて購入し、住んでから気づくのとは
大きく違うんじゃないかな。
そんな事、書いてありましたっけ？
近くでお肉安く買えますか？
ここって、現在どのくらいの戸数残ってるか知ってる方いますか？
ストリングスに勤めてる友人が言ってたけど、やっぱと場の臭いすごいって。
そりゃあ凄いでしょうね。牧場だって凄いし。
でも問題はそれがどれだけ外部に漏れ出すかなのでは？
書き方が悪かったっす。
東口からストリングスホテルまでの短い道のりでも、かなり臭って来るといってました。
てことはかなり外部に漏れてんじゃ・・・？
あの周辺何度か歩いた感想として、卸売り市場の敷地内南側に
水処理施設があって、その辺りがきつかったです。
逆に品川駅東口からみて、インターシティと反対側に飲食店が並んでますが
あの辺りは、飲食店の臭いにまぎれて、気にならなかったです。
ま、臭いがもれないように対策計画をしてるとか
搬送者の出入り口が西側（タワーフェイス側）に移るかもとか
色々な話があるので今の状況から単純に判断できない
んじゃないかなと思います。
どうしても食肉市場の臭いの問題が着いて回るマンションだけど、
結局大した問題じゃないんでしょ？残り戸数は少ないのでは？
水処理施設や食肉市場の臭いより、飲食店街の臭いの方がよっぽど臭いと思うのは俺だけか。
ここももうすぐ完売。
品川駅から徒歩８分ほとんど濡れず行けるのは本当に便利。
私は鼻が悪いのか、水処理施設でも食肉市場でも臭った事ないんだけど、
仮に臭うとしたら、臭いの強さはともかく飲食店の臭いとは異質でしょ。
でも港南物件で品川駅から徒歩で10分を切っているのはここだけ。
それもグランドコモンズのところの遊歩道で帰って来れるのは良いよね。
盛んに屠○だ何だって他デベや荒らし君に煽られたけど、ここももうすぐ祝完売なのかな？
Vタワーが中古で出ていますがやっぱり高いですねえ
もちろんグレードが違うのでしょうが、品川駅までの距離を考えるとタワーＦはお買い得ですよ
食肉市場の公害など知らなければわかりませんよ
気になるかたは都にもんくをいえばいずれ移転しますよ
市場がそう簡単に移転するとは思えませんが、
煽られる程の公害があるとも思えません。
その点でフェイスは賢い選択だと思いますよ。
唯一駐車場の装備率が低いですが、駅に近いから車使わない人には関係ない。
クルマに関してはまた色々な視点があるでしょうね。
個人的にはクルマは維持したいので駐車場は何とか確保したいです。
確かに維持費は掛かるけど、レンタカーでは得られない、
所有する事の利便性はありますしね。
あと何戸残ってるか誰も分からないのか。
完全にスルーされてるな、この物件。
とっくに完売しましたよ。
じゃあ、もう見に来るお客さんはいらないね？営業さん。
キャンセル待ちが多いらしいですね。
賃貸ホームズでの人気Ｎｏ１マンションですから。
何いってるんだか。
そろそろ入居も近いっていうのに先着順（売れ残り）住居はあるは、
まだこれから何戸販売するんだか分からないわ。もう無茶苦茶じゃない？
ベイクレの影に隠れて無視されてるけど、実は港南＊＊＊み一番物件だったりして。。
そんな事ありませんよ。もう完売目前でしょう。
【 ── GW前状況確認 ── 】
「タワーフェイス残り戸数が明らかに。コスポソを退け堂々2位浮上」
「今同じ物を建てると300万/坪。(まだ売れていなくても)焦っていない」（ゴクレ語録）
ラクシア （16.12竣工済） . 3/162戸 （空き率1.9％） ±0戸
スカクレ （17.01竣工済） . 7/129戸 （空き率5.4％） ±0戸
ラグナT （17.02竣工済） . 6/501戸 （空き率1.2％） ±0戸
☆コスポソ （17.03竣工済） 48/590戸 （空き率8.1％） ±0戸 .☆ 巻き返しなるか！？
★タワ.フェイス（17.08竣工予） 27/255戸 （空き率10.6％）±0戸 ★ 準優勝候補筆頭へ
★ベイクレ （17.11竣工予） ∞/594戸 （空き率MAX!） 不明! ★ 優勝確定
PT （18.01竣工予） 14/325戸 （空き率4.3％） ＋6戸
WCT-A. （18.03竣工予）.12/1038戸 （空き率1.2％） ±0戸
フェイバリチ （18.12竣工予） 20/223戸 （空き率9.0％） ±0戸
WCT-B.C （19.03竣工予） -/1044戸 （4/29 MRプレオープン）
フェイス在庫の出所は？
↑フェイスのホームページ
芝浦や勝どきの販売が活発化する中で書き込みがないね。
もう完売しちゃったのかな？
最終期最終次、５戸売ってますね。品川駅に近く、値段も安いですからすんなり売れるのとちがいますか。
西向きの部屋が３戸ありますが、西側は道路で見晴らしもよさそうですから。
いろいろ言われてましたが、販売のペースとしては、成功のほうでしょう。フジタさんおみごと！！。
わたしもお金があればセカンドハウスとしてほしい。
はじめまして。 私も実は購入しました。色々見て回りましたが、やはり水辺は気持ちが落ち着く！
西側の部屋は少しにおいますが、運河側は気になりませんでした。
購入したものの、他の人の意見をお伺いしたくこのブログを拝見しました。
９月下旬までは入居できないので、とても待ち遠しいです！
セカンドハウスなどと書いて失礼しました。
場所が駅に近くこの辺では立地最高と思います。わたしは実家との移動の関係で車が必須で、ここは駐車場装備率が
低いため見合わせましたが、駐車場が確保できたらここにしていたかもしれません。港南でベストな選択のひとつと
おもいます。
品川港南口を出て、グランドコモンズとインターシティの間の公園を抜けて、毎日通勤している者です。
住んでいるところはインターシティから南へ徒歩１分のところです。
今までも食肉加工場のことについて、いろいろみなさん書かれていますが、確実に臭いはします・・・。
私は今のところに約４年住んでいますが、ひどいときには（年数回あります）港南口を出た瞬間（DEAN&DELUCA付近）から
かなり厳しいニオイがします・・・。そこまでひどくなくても、インターシティの東側を歩くと３〜４回に１回ぐらいは
は臭いますね。夏は特にもわっと立ちこめる感じです・・・。朝方はそんなに臭いません。夕方〜夜に
かけてですかねえ。
私は立地とインターシティ＆グランドコモンズのかっちょよさに惹かれて賃貸を借りましたし、もともと
鼻があまり良くない上に、あまり物事を気にしない性格なので、そんなにはイヤな思いはしなかった
ものの、Vタワーの住人はこんなニオイがするとちゃんとわかった上でみんな買ったのかなあ？とは
いつも彼女と話していたくらいです。
港南口からインターシティ方面に通勤している人であれば、まずみんな知っていることだと思います。
よく情報収集されてからのご判断をオススメします。。
私が食肉市場の南門前を通っても何も臭わないのは、それが週末だからかな？
>>84様、どんな臭いですか？
私も購入検討しＭＲにも行った者ですが、販売担当の方からは”牧場の臭い”と聞いております。
実際、平日夜や休日昼間にも通ってみましたが、生憎？臭いを感じたことが無く、ヒジョーに気になってます。
フェイス、購入しました。私も以前にインターシティを通った時に、においが気になって「いくら品川でもこんなに臭いがするところに
住みたくないよね」なんて言っていた人間です。 実は未だにそこだけがネックで100％気が晴れません。こんなに大きな
お買い物をするという事でもう少し慎重になるべきだったのですが、正直あまりに多くの物件を見すぎて少し疲れて
いたのも事実。 港南地区は今ものすごい勢いで新築マンションが建っていますが、ここが一番駅近だったというのも
大きいですね。これからローン生活が待っている・・・。少し怖いですが、待ちどうしいです！
自分も、フェイス購入しました。
西側に面しています。本当は東向きが良かったのですが、予算的に無理でした。
何度も物件まで通いましたが、確かに港南口やインターシティで匂いを感じたことは
ありますが、物件前で匂いを感じたことはありませんでした。
多分、風向きなどにもよるんだと思います。
個人的には、北の方にある水処理場の匂いの方が気になりました。
港南で１０年位働いていて食肉市場にも入った事があります。
もともと港南口は会社が多く、住んでいる方は少なかったので、今ほど食肉市場が問題になりませんでした。
鼻の良い方は辛いと思いますが、気にされない方には交通アクセスも良く、大きなマンションが前に建たないので安心ではないでしょうか。
食肉市場まつりなどのイベントもあるので、うまく付き合っていく事も必要かもしれませんね。
残り３戸のようですね。これからキャンセルも出るとは思いますが、
港南物件の中では成功している方ではないかと思います。
やはり駅やインターシティへの近さが他の物件より有利に
働いているのだと思います。品川駅まで橋を渡らなくても良いという所が
心理的にもさらに品川駅までの近さを強調しているような気もします。
個人的には橋を超えてあのマンション群まで徒歩で行く気にはなれません。
そのマンション群の1つの住人らしき人がタクシーから降りていくところをたまたま見ました。
品川駅からではない可能性もありますが・・・。
土曜の夕方に探索していたせいもあってか周辺の匂いは全く気になりませんでした。
今日見たら、とうとう残り１戸のようですよ！ すばらしい。
港南物件の中では立地が最高ですものね。
港南地区はじめての完売物件になりそうですね。
私の目に狂いはなかった。嬉しい。
タワーフェイス購入しました。
何度か足を運びましたが、臭いは気になりませんでした。
それとは別に
“カラス”と“平日・土日の交通量の差”のほうが気になりました。
“カラス”は都知事が対策してくれると思うし、
“車”は平日は働きに出てるので大丈夫かな。と結局思いました。
契約書は食肉市場のことが随分詳細に記載されてましたが、
藤和不動産を信用するしかないと思いますよ。
確かに場所はすばらしく東側はT・Y・Harborが見えたり天王洲ビル群が見えたりと眺望は、
他の港南物件とはちょっと違いますよね。。
昨夜前を通ったんでちょいと見たらばエントランス辺は工事中でしたがちょっと入ったら運河側
からの風が気持ちよかったですよ。建物の色もいいじゃないですか。タワーじゃ珍しくタイル
張りだしね。匂いは、なあに三菱信託事務センター側を歩かなきゃ気にならんですよ。
モノレールの大井競馬場の駅前だっておんなじ匂いしますよ。（フォローになってないような）
カラス？駒沢公園に較べればたいしたことないっしょ。
品川駅まで徒歩８分、ほとんど雨に濡れない。
眺望も高層階に行けば抜群ですよね。
賃貸に出しても高い家賃を取れそうだし。
完売も間近だし港南のＮｏ１物件でしょう。
我ながらちょっと鼻が高いです。
カラスはそれほど害は無いですよ賢いし、それよりも鳩の方がよっぽど怖いです。
鳩にだけは厳しくしなければなりません。平和の使者どころか悪魔の死者ですよ。
トウフの売れ残り物件は一括して子会社へ売却するので
売れ残りって状態は存在しません。
完売後、子会社が現地モデルルームを開きますｗｗｗ
正しい認識です。No1ではないでしょう。だってどう考えてもセカンドハウスが関の山ですから。
東海道新幹線沿いの地方都市に住んでいる者ですが、私は、セカンドハウスとしてこの物件を買いました。
東京出張の際に使用する物件を探していましたが、この物件には正直驚きました。
東海道新幹線が停まるJR品川駅近でこの値段。安いですよ。
バブル期を知っている者には考えられない値段です。
私のニーズ（セカンドハウスとしてのアクセスの良さ）からすると、立地的にも、値段的にも、まさにNo1です。
皆さんが気にされている「牛」や「カラス」は全く気になりませんが、「地震」だけは心配です。
湾岸物件を買うか否か、最後まで悩んだのはこの点からですが、立地と値段に負けました。
来たら来た時考えましょう。
いよいよ完成ですね。見た目もなかなか立派なマンションではないですか。ここを
買われた方は賢明ですよ。
ところで食肉市場の移転話が再燃することはないんですかね？
北側の水処理場？は何やら話しがあるとかないとか・・？
もしあの場所が公園とかになったら価値は急上昇ですね。。
しかしこの物件はあの市場が近くである以外に欠点はないようですね。
まあ、完璧な物件ではないけれども、もうすぐ完売ですからね。
やはり、ここが条件に合わないという方もいらっしゃるとは思いますが、ここが良い選択だと
思っている人も多くいるということは事実ですね。
藤和不動産は、マーケティングとアフタケア（講和コミュニティの管理）に定評があるので、
藤和不動産のターゲットとしている対象に自分がずばり当てあまれば、その人にとっては良い物件
になるかと思います。そのマーケティング力と管理体制の良さを評価して三菱地所が出資
したわけですからね。
とはいっても経営再建中ですので、下手なことはできないはずです。大手が力を抜いている物件
よりはよりはよっぽどしっかりしていると思いますよ。
↑こんな話があるんですか・・
移転といえば築地はいつ移転なんでしょうか？まだ先なのかな？
移転は時間もかかるんでしょうし。。
今日の夕方、物件を見に行きました。
エントランスのガラスの組み合わせの感じが良く、思ったよりも良い仕上がりですね。
高級という感じはしませんが、洗練された感じがします。
５時過ぎだったせいか近辺や天王洲のほうから品川駅へ向かう人が結構歩いていました。
昼間はあれだけの人が居る場所ですから、東京都も匂いやカラス対策はしていると思いますね。
匂いですが、物件の前（食肉市場側）ではほとんどせず、食肉市場の南側にまわって意識して匂いを
かげば少し匂う程度で、気にならず通り過ぎていく人がほとんどなのではといった感じです。
カラスも、夕方だからなのか数羽見かける程度でした。
今日はたまたま良かっただけなのでしょうか？
食肉市場の匂いというよりは、駅前の汚い雑居ビルに入っている飲食店からの匂いと思うのは私だけでしょうか？
なぜか早朝とかは匂わないのですよ。
＞移転
今の場所に移転した経緯がアレなんで
また移転となると某が黙んないんですが・・・・
少なくともあそこの設備入れるのに苦労した世代が現役だし
その世代が局の部課長クラスを占めてるんで
しばらくは動かないと思うよ。
移転はしないでしょうね。するとしても何十年も先の話かな。
においとか公害に対しての対策はかなりしているみたいなので、心配ないですよ。
売りたいがために必死にいいこと書く関係者とそれを邪魔する競合企業しか見てないスレはここでつか？
社員は匿名やめれ！ジサクジエンに見える・・・( ´,_ゝ｀)プッ
私は関係者ではないですよ。べつにどう思ったっていいけど。
ここのマンションはもう１戸残すのみですから、実質完売ですよ。
そんなところに関係者がでてきたってどのような効果があるというの。
奈々氏VIPさん、だいいちあんただって匿名でしょ・・・よくひとのことを言えるわね。
ばかばかしい！！！
完売すれば、港南地区では久しぶりのタワーマンションになります。
知らない間に販売戸数が５戸に増えています。
キャンセルが出たのかな？
それともＣＭＴに流れてしまったのだろうか。
>>だから藤和の販売戦略だよ。
竣工後に大量の売れ残り物件を子会社藤和流通サービスに売却後、
現地モデルルームで値引販売。
というパターン多し。
そうそう。そういうこと。
竣工間際ですからローンが通らなくてキャンセルが出たと考えるのが妥当でしょう。
こういう物件は買いです。
恐らく直ぐに売れてしまうでしょう。
他のスレで見たんだすがこの場所の土地の公示価格みたらこの辺は、どんでも
ない値段になってますね。（公示価格と実際に買う金額は違うんでしょうけど）
あの場所の取得価格っていくらくらいなんですかね？
ありゃ、”だすが”になってました。。カッコわるい・・
＊＊＊ 田舎ちゃん
何だかんだ言っても残り２戸ですね。
今更、ローンが通らないでキャンセル住戸が増えるのかな？
小出しにして、キャンセル発生！は戦略でしょう。
きっとまたキャンセル住戸増えるんじゃないかな。
>>121
入居前のローン実行の時だからキャンセルが増えるのですよ。
どこのマンションでも入居前は戦々恐々です。
仮審査の時から１年以上、状況が変わった人もいますから。
皆さんも無理は禁物です。
なるべく頭金を増やして余裕を持ったローンを組みましょう。
契約から入居まで長いからといって、仮審査通った後、車ローンなど組んでしまうのはもってのほかですよ。
最初から売れてないの。
これ藤和の常套手段。
明日、このマンションの購入を考えているものです。食肉場に関しては、知っていたし、匂いも物件を見に行って気にならなかったのですが、これだけの書き込みを見て同なんだろう・・・と考え始めました。実際気になるものなんですかねぇ・・・
品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について（中間まとめ）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/07/DATA/20f7s200.pdf
ここ、購入しましたよ。すごくお買い得だと思います。東京もやっと低下していた土地価が今年上がったと聞いています。
食肉市場だけは心配でしたが、私が通る限り匂いはしませんでした。決行即購入決定しましたよ。このサイトにはあまりにもさまざまな意見や、営業的コメントが沢山あって悩まれるかもしれませんね。でも、最終的には自己判断ですから、あまり人の意見に戸惑わず、自分にあった物件であれば購入すれば良いのではないでしょうか？どの物件だっていいコメント悪いコメントありますからね。
あー、来月末が待ち遠しい。
車に乗らないという前提であれば港南でベストな選択をされたのと違いますか。
品川の将来像が発表されてますが、住居区域と商業区域の境にあるこの物件は、
利便性と住環境のバランスがとれた物件で、お買い得と思いますよ。
数棟残ってて、悪く言う人がいますがそんなことより、実質完売はうなづけるところです。
たとえぱ、住友の物件など最上階が残っているほうが、よほど問題なので、この物件はそうでない。
食肉市場の移転はたぶん無いでしょうが、公害の問題についてはきわめてデリケートに
設備の更新をしていますから、よほど神経質な人で無い限りおそらく気になる点は無いでしょう。
フジタがどうのこうのという人もいますが、気にしないことです。もともとフジタの都市開発
に対しての力は一流ですよ。財閥系といったブランドが無いゆえにバブルのときに無理をしただけ。
フジタの社員をよく知ってますが、みなさんいい仕事をする人たちですよ。当時の経営者が
ちょっと悪かっただけ・・・というのが私の意見です。大京よりもフジタのほうが好感をもてる。
・・・なお、わたしは、フジタについて議論をするつもりはありませんから、よろしく。
そうです。買ってしまったらマイナスに考えても後戻りできません。
今週の土曜日に内覧会があります！ やっと自分の買った部屋の中が見れるので、本当に楽しみです。
ほんとに、楽しみです。
内覧会って何を見ればよいのか、チェックポイントがよく分からないんですよね。。
トイレが流れるとか、ドアがちゃんと閉まるとか・・？基本的なところはとりあえずと
して何か他にポイントはあるんでしょうか、ご存知の方ご教授下さい・・・。
業者の宣伝さっそくキタ───────
何を言っているんですか？ これは業者の宣伝ではなく、チェックする項目を教えてくださっただけなのではないでしょうか？
132です。参考にします。。
なるほど・・シロウトには、極端ながたつき、動作不良、汚れ、傷くらいしか見つけられそうもないですねえ
立会いの同行料金の５，６万の価値は見方によっては価値があるのかもしれないと思ったりも・・
とにかく、ん？と思ったところは、指摘した方がよいということでしょうか
それとコンセントの位置なんかは図面がいりそうですね。
内覧会同行は専用スレがいくつかあるから、事前に見ておくこと推奨。
内覧会楽しみですね〜。
業者つけるかすごく悩みましたが、結局頼みました。
４万５千でしたが、これっきりのことなので、あとで後悔したくないとの
思いで頼みました。入居したあとにワ〜ワ〜言いたくないので。
内覧会同行スレ、チェックしておきます！
バカか。頼む前に見ておくべきなんだよ．．．。
ほんとうっせーなー おならぷー
