四季工房の家の結露に対処された方、どのように解決されたか教えてください

ごめんね

いや他のHMでこうゆうやりとりを実際したからさ

みんな仲良しだねwww

実際に住んでいる方が、
写真もつけてアップしてくださっている。

ホームページではわからないことが
ここでわかりました。
ありがとう。

住み心地は快適ですか？
夏涼しく、冬暖かいというのは
本当ですか？

そうでもないと書いてあるでしょう
冷暖房使うと結露するし

四季工房の対応に間違いはないと思う。

つまりエアパス工法は間違ってる？

エアパスの問題じゃない。

んじゃ、結露は何の問題だよ？
施主の問題か？

風が通ってれば乾燥するって勘違いする人いるよね
ソースはうちの嫁

施工の精度に問題があったのかしら？

エアパスは精度云々の問題じゃないね
構造の問題

どうして？

結露するから

どうして結露するの？

モイスでも抵抗になるから

抵抗って何ですか？

No.244さん
お返事大変遅くなって申し訳ございません。

東京支店（原発事故直後に「本社」になったのが、いつの間にか「支店」に戻りましたが何故でしょう）の管轄でしたが、建築地は静岡県伊東市です。
埼玉在住でしたので埼玉支店の副支店長（当時の肩書、既に退社）とのお話で、千葉県の房総半島（？）での建築実績もあり遠方対応可とのことで依頼しました。

東京支店でしたら、下記のブログがとても参考になると思います。
他の四季工房建て主からのコメントもあって、四季工房の家造りがよく分かるかと思います。

http://ameblo.jp/ladysnow2012/entry-11548815968.html

＜「空気取入口」温湿度測定＞

スレ主です。
このスレッドを立てるきっかけとなった、小屋裏の空気取入口の結露ですが、
冬になっても晴れた日に気温が上昇すると円筒の内側が結露します。
蒸気が噴出していた夏場程ではないので、棟木の結露までは至りませんが、
屋根面の日射熱を断熱材に開けた穴から取り込むということは季節に関係なく結露を発生させるようです。

添付写真のように、
・屋根の断熱材の部分（断熱材面）
・空気取入口（断熱材に開けられた穴）
の2か所にデータロガーを設置し、温湿度の違いを比較しました。
両者の距離は450mm程ですので、ほぼ同じ空間での穴有り無し比較になると思います。

（屋根面の空気取入口のレイアウトについては、No.216さん添付の図or四季工房HP orパンフレットを参照願います。）

＜「空気取入口」温湿度測定結果＞
データ採取日時は2014.01.04 18:00 ～ 2014.01.06 18:00
結果は添付のとおりです。

これ程までに湿度が高くなっていることに驚きました。
今の季節でこれでは夏場は相当なものになっていたはずです。
棟木の結露も合点がいきました。

湿度のmaxが92.5%でしたが、これは相当高い数値です。
（昨夜から今朝までの本降りの雨の中、軒下に設置したデータロガーの数値が92～93.5%ですから）

冬季は室内の暖気が上昇して外気で冷えた空気取入口にぶつかって結露するのかと思っていましたが、屋根頂部では夏場と同様のメカニズムで結露するようです。

私の家の場合は、瓦屋根で、傾斜天井部が少なく小屋裏空間の気積が大きいのでまだましですが、金属屋根で傾斜天井部が多いお宅の夏場の結露は相当なものになると思われます。

「私の所も天井にしみが出来て調べた所、屋根の断熱材と上の板の隙間の部分全体に結露が出てカビだらけです。」
「天井の発砲スチロールの上の板がビッショリで真っ黒いカビがいっぱいでした。」
「時期にもよるみたいですが、小屋部分ですが　少しどころでなくて雑巾で何回もふき取るくらい。（中略）春先は雨が降っているようにすごいみたい。」
等々の掲示板コメントのお宅も条件が悪い方なのかと思われます。

データを確認して、断熱材に穴を開けてしまうことがエアパス工法の致命的な欠陥であると確信しました。

＜「エアパスダンパー」温度測定＞

エアパス工法では断熱材に穴を開けてしまい、そこに下記の部材を取り付けています
・エアパスダンパー
・空気取入口
（No.216さん添付の図or四季工房HP orパンフレット参照）

エアパスダンパーについては
「冬の夜間、冷えた空気が下降して内側通気層に入るのを、逆止弁がついたエアパスダンパーが防ぐ」と宣伝しています。

厚み63mm(屋根70mm)の断熱材に穴を開けてしまって、そこにペラペラな弁を付けて、それが閉じた状態を冬仕様としています。
上昇気流で開くというヒンジの弱いペラペラな弁の開閉にかかわらず、断熱材厚み不良なのですから当然ですが、このエアパスダンパーに手を翳すと冷気があたります。

この断熱不良部（厚み不足）からどれだけの冷気が入ってくるのかを測定しました。
写真はエアパスダンパー部と断熱材面のそれぞれにデータロガーを設置したものです。
両者の距離は450mm程です。

＜「エアパスダンパー」温度測定結果＞

データ採取日時は2014.01.07 00:00 ～ 2014.01.08 00:00
結果は添付のとおりです。

外気温2℃～9℃
断熱材面では11℃～13℃に保っている温度が
エアパスダンパー部では7℃～12℃となって、外気に大きく連動しています。
たった450mmしか離れていない同じ空間で、最高4.5　℃もの温度差がありました。
この断熱不良部（エアパスダンパー部）からどれ程の冷気が入ってきているかが分かります。
このエアパスの家の冬の寒さに合点がいきました。

このエアパスダンパーは
「これが1軒の家で100～130個壁内に取り付けられます。
まさにエアパスの心臓部といえます。」と宣伝されています。

断熱性能を落とし結露を呼び込む断熱不良部（厚み不良）を沢山設置して
室内からの暖気と屋外からの冷気とを壁内・小屋裏でぶつけるという、まさに「断熱」と真逆なことをしているのです。

今回はアクセスしやすい小屋裏のエアパスダンパーで、暖房しない状況下で測定しました。
厳寒期に暖房した状態では室内からの暖気が上昇し、それが冷気に晒されているエアパスダンパー部にぶつかり露点に達すれば結露するでしょう。
私の家の場合は勾配天井部分が少なく小屋裏の気積がかなりあるので回避できるかもしれませんが、勾配天井部分が多く小屋裏の気積が小さいお宅などは懸念が大きいと言えます。

57mm厚しかない内壁通気層内のダンパーは更に厳しい条件になります。
暖房された室内の湿気は透湿抵抗の低い石膏ボードから壁内へ入り放題で、気積が僅かしかないのですから。
壁の中は容易に確認できないだけに、酷い状態にならなければ発覚しにくいでしょう。

このデータによっても断熱材に穴を開けてしまう（厚み不足）ことがエアパス工法の致命的な欠陥であると確信しました。

商品開発室に連絡してみては？

スレ主様、非常に参考になりました。
ありがとうございます。外見にとらわれず、
今後はよくよく勉強のうえ、進めていきたいと思います。
今後も、このサイトで勉強させていただきます。

ＰＳ：業者並みのデータ測定。本当にお見事です。

四季工房からヘッドハンティングされるかも。

四季工房さん、採用したほうがいいよ！

無理か。

社長はイエスマンしか要らないからwww

結局、エアパスって結露する構造なの？

自分の家でこんなに楽しめるなんて。
四季工房の家は愛着が持てるというのは
本当なんですね。

それはいいのですが、不幸を感じておられる方も現実いらっしゃるので何らかフォローを。。

エアパスも四季工房も野崎社長も大好きで建てた家が度重なる違約と欠陥工事で
四季工房への信頼が無くなり、たよりの社長の対応に絶望して、まさかと思って
上がった屋根裏でエアパスの欠陥を見つけたんですよ。

不謹慎で申し訳ないですがシェークスピアの現代劇みたいです。

そしてこの先四季工房の対応が改善しても出来上がるのはより完璧なエアパスの家
それで結露が改善すればいいですが。

野崎社長の対応に絶望って。
野崎社長ってどんな人なんですか？
怖いですね。

>>278
>野崎社長も大好きで
日々接している営業ならともかく、
建築会社の社長なんてそんなに簡単に大好きになるものですか？
信じられない。

野崎社長に会ったことあります？
要潤みたいに素敵なんだから！！！

>278
貴方は四季工房で建てたのですか？

建ててないと思う。

ここの相談にも乗ってあげて

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/156305/

４回目の結婚もあり？

>283
建ててない？だとするとこの方はいったい・・・・278の書き込みはスレ主の代弁をしてるつもりの妄想さんと言うことですか？

＞286

＞278さんの冒頭から『不謹慎で申し訳ないが〜』までの文章は以前のスレ主さんの文章です。
それに対して『不謹慎で申し訳ないが〜』と＞278さんが書かれているのではないですか？

スレ主さんは
「大好きな」とは言ってないですよね。

ですから、
スレ主さんの書き込みをまとめ、そこから導いた
そのうちマイスターさんの
「四季工房の家への期待」だと思いますよ。

このスレッドが有意義なものになるように願っている
建設的な意見を持っていらっしゃる方だと思います。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/356250/
この方と別人と言うことなら話は分かります。
こちらを読むとただ欠陥住宅が好きなだけに思えましたので。

コテハンを使っている人は、どうもヘンなのが多いな～ｗ

もう、これだけ写真あるなら、モデルハウスにペタペタ張って来い。

入ってみたら？

病気にならないんだってよ。
四季工房の家と同じだね。

＜南面「断熱材外側空気層」温湿度測定＞

スレ主です。
南壁面で暖めた空気を小屋裏に取り込むというエアパス工法の「断熱材外側空気層」（空気取入口部）の温湿度を測定しました。

写真は南壁の妻面に開けられた空気取入口にデータロガーを突っ込んだものです。
（断熱材外側空気層内部に挿入できなかったので）

この「空気取入口」は、断熱材に耐力壁（モイス）ごと穴を開けたもので、夏・冬関係なく年中開きっぱなしです。
穴奥に見える白いものは透湿防水シートです。


次世代省エネ基準では防露性能が明記され、壁体内結露防止として、断熱材の外側には通気層を設けるとしています。
その「通気層」の定義は

断熱層の外側に設ける空気の層で、両端が外気に開放されたものをいう

と明記されています。

よって、両端が外気に開放されていないエアパス工法の断熱層の外側の空気層は「通気層」ではありませんので、「断熱材外側空気層」と呼ぶことにします。

＜南面「断熱材外側空気層」温湿度測定結果＞

データ採取日時　2014.01.10 0:00 ～ 2014.01.13 0:00
結露しているじゃないか、とダウンロードしたデータを見て驚きました。
前回採取した屋根面の空気取入口よりも高湿度になっています。
露点に達しているかに見える2014.01.11 及び 2014.01.12 の午前中の温湿度詳細は以下のようなものでした。

2014.01.11 10:35 相対湿度 94.5% 温度 17 ℃　露点 16.1℃
2014.01.11 10:40 相対湿度 94.5% 温度 17.5℃　露点 16.6℃
2014.01.11 10:35 相対湿度 94.5% 温度 17.5℃　露点 16.6℃

2014.01.12 11:25 相対湿度 95.5% 温度 14.5℃　 露点 13.8℃
2014.01.12 11:30 相対湿度 95.5% 温度 15.5℃　 露点 14.8℃
2014.01.12 11:35 相対湿度 95.5% 温度 17 ℃　 露点 16.3℃

2014.01.12の相対湿度95.5%は0.7℃下がれば露点に達します。
以下のことからこれはもう結露状態と考えられます。

空気取入口部材内壁が結露していた小屋裏空気取入口の湿度max値が92.5%
本降りの雨の中、軒下に設置した状態での湿度max値が93.5%
このデータロガーでどこまで読み込めるのかと、センサー部に蒸気を当て、すぐに冷蔵庫で冷やして結露状態を作って確認すると、湿度max値は95%でした。
結露センサーでないと読み取れない域のようです。


断熱材に穴を開けて、壁内で暖気と寒気をぶつけて結露を呼び込む。
その上更に、外気に対して閉じた空気層で、湿気の逃げ場を塞いでいる。
これがエアパス工法の構造的な欠陥であると確信しました。

ちなみにフクビエアサイクル、ソーラーサーキット等の他工法では両端が外気に開放された定義通りの通気層で、もちろん季節に関係なく年中開放されています。

何故小屋裏の湿度が76%前後で安定しているのかが不思議ですね。

空気が想定通りに抜けないとは言え、一度入った空気が抜けないとしますと、ある意味で気密が高い事になります。
乾燥した季節にも拘らず、どこからか湿度の高い空気が流入しているのでしょうか？
小屋裏下室内と小屋裏の空気は断熱材や防湿ビニールなどで空気が分断されているわけではないはずで、仮に室温17℃で相対湿度95%なら、室温20℃で85%、25℃で65%程度となります。
室内側の温度、湿度はどんなもんでしょう？

四季工房さん
このスレッドチェックしてんだろうから
見解述べたら？
多分社員だれも意味わかんないと思うけど。


スレ主さん頑張ってね！

No.297さん
ご声援ありがとうございます。

No.296さん
>何故小屋裏の湿度が76%前後で安定している・・・・・・・
とは、No.295での添付グラフをご覧になってのコメントでしょうか？

それは測定機器センサー部を「断熱材外側空気層」に突っ込んだデータですので、
小屋裏データはNo.269 、No.270で添付したグラフを参照願います。
断熱材面のavg.湿度は66.6%で、max湿度 75.5%、min湿度 63%と安定していますが
空気取入口はmax湿度 92.5%と急激に高くなっています。

また、No.271で投稿した小屋裏ダンパー部&断熱材面との温度比較における湿度は以下のとおりでした。
断熱材面　　max湿度 69%　min湿度 66%　avg.湿度 67.1%
（max温度 13℃　min温度 11℃　avg.温度 12℃)
ダンパー部　max湿度 68% min湿度 48.5% avg.湿度 56.7%
（max温度 12℃　min温度 7℃　avg.温度 9.3℃)

No.272で添付したグラフに湿度データを加えたものを添付します。
こちらも断熱材面が温湿度とも安定しているのに対し、その僅か450mm程離れたダンパー部の温湿度は大きく変動し、冷気が侵入しているのがよく分かると思います。


>ある意味で気密が高い事になります。・・・・・・

これは「断熱材外側空気層」のことを仰っているのでしょうか？
空気層の両端が外気に開放されていない為、湿気が抜けずに滞留しているものと考えています。
室内の気密のことを仰っておられるのなら、それはまずないです。
家中の温度差がないとの宣伝を真に受けて広がり空間の間取りにしてしまい、昨冬に懲りて間仕切りリフォームをしました。
断熱材自体の透湿抵抗値でかろうじて透湿抵抗比はクリアしているのだとしても、その断熱材に穴を開けてしまっては気密も何もないです。


>室内側の温度、湿度はどんなもんでしょう？
温度 15～20℃　湿度 50～60% といったところです。
何時まで経っても設定温度にならないので暖房使用時は18℃程、来客時は20℃くらいに上げます。
が、結露が心配なので屋外同様の厚着をして、できるだけ採暖で頑張っています。
今日は暖かかったので助かりましたが、数十年移り住んだどの賃貸住宅よりも寒い思いをしています。

良スレです

四季工房は候補から外しました

お客様を訴訟などと脅迫して黙らせるとは恐ろしい会社です

個人がそう簡単に訴訟を起こせないと知っているし、
「訴える」と言えば相手が怯むのがわかっているから。