断熱材のアクリアてどうですか？

数値化が困難と言いましたが、耐火性能は耐熱温度が明らかにRWの方が高いですね。
蓄熱性能も断熱材の比較表でもネットで拾えば書いてありますね。
吸音性能、アクリアの１０k１４k１６k三人衆では到底RWの比ではありませんね。
防湿性能は、GWは基本的に吸湿しRWは撥水加工せずとも撥水しますね。
何か上回るメリットがあれば逆に教えて下さい。

>>19

「安価にしてそれなりの性能しかない」が表現的に適切かと思いますが、あなたが十分だと思うならそれで良いのではないでしょうか。人に聞く必要も無いですね。

確かに標準採用の断熱材を見ればその建築業者の質がある程度わかりますね。アクリアはその踏み絵ですかね。

Ｎｏ．２３さん、わからないからこのスレで皆さんの意見を聞いています。

人を小馬鹿にした発言は非常に不愉快です。

「袋のデザインが格好いい！」（そもそも袋入り自体使うなよ）

「ネクストってペプシみたいで名前が格好いい！」（14K・・・）

>>25

小馬鹿にされるのは、あなたに利害関係があるのが最早見え見えで

これだけの批判指摘を前にしても素人のふりで誤摩化すからですよ。

くだらない宣伝スレなど立てるからです。

当掲示板では宣伝目的のスレは禁止されていたはずです。だからロックウールのスレなど見た事無いでしょう？笑

あなたが
業者さんのことを何よりも第一に考えて
仕入れが安価にして
在庫がいつでもあり早く
大工が施工しやすく
ボリュームが少なく保管しやすく
省エネ等級4が計算せずともラクに取れ
耐火も防湿も蓄熱も吸音も別に気にしない

それなら最良の選択です。
何より業者側に取っても最良ですから。

関係無いけど質問、ＨＰに書いてあることは過大表現てこと？

アクリアの販売戦略、流通網は最高です。

だからとても売れています。

「顧客満足度」が高いから「固定ファン」も多い。

ただ、本当の顧客とは誰か、顧客満足とは何かを忘れていないでしょうか。

硝子繊維協会は建築業界で大きな力を持っています。

その会員の中で旭ファイバーグラスは売上最大手です。

どうかもっと、もっと、良い商品を売ってください。

業者に迎合しない施主のためになり商品を。

それが日本の建物の更なる性能向上、底上げに寄与する可能性が高いから。

そう、御社のかつての10KのGWの固定ファンが、今もアクリアのファンであるように。

滝本美織が宣伝してるから売れてるの？

てゆうか、性能たいしたことないのにＣＭバンバンしているから売れているてこと？

３１

本丸の硝子繊維協会のサイトからして過大表現の固まりとしか見えないが・・・違うの？

性能大したことなくないですよ。厚みぴったり。数値もぎりぎりでばっちり。必要にして十分です。業者さんからしてですよ。どうせ断熱や気密なんてこだわる客そんなにいませんしね。拘るなら最低でも袋入りでない裸に気密シートですし、そんな客が多い寒冷地に行くと他メーカー品が実際のところ強いですしね。

密度でいうと16k＜24kですよね？
隙間が多いと思われるのに、なぜ同等の断熱がとれるんでしょう？繊維の部分の断熱が高いからなんでしょうか。。。
16kが24kと同等である、といったうたい文句に対して色々と考えると単純に、なんで？って思えてくるんですが。。。

断熱の基本は空気（気体）を動かさないことです。気密の重要性もここにあります。
一定の条件下で空気が動かない前提なら空気は断熱材としても有効なのでQ値に反映されます。
然るに低密度の繊維系断熱材では実際は気体の移動が容易であったり気密もろくに取れていないケースもあり、更には施工不良による断熱欠損も当たり前の状態で、数値通りの性能が発揮されないのです。
袋入りの施工不良（押し込み・欠け）だけでも数十％性能が落ちるとのデータを見たことがあります。
気密が取れないのとのダブル、トリプルパンチです。
グラスウールは断熱材の中でも極めて軽い上に気体の移動が容易なので、小屋裏の吹込みなどは極力避けるべきです。

>36
断熱は動かない空気によるもの
密度100％になればガラスの塊だから断熱しなくなる
ペアガラスの中空層をガラスにしたら効果無いのと同じ

袋入りGW、RWでもC値0.5以下ありますが。

だから？

断熱欠損とは別の話。

他の断熱スレと同じ流れになってきたな。
種類より厚みと確かな精度で断熱性も気密性も確保できるの。もちろん袋入りだって大工の腕次第で気密とれるし、気密測定するメーカーは自信がある証拠。
厚みが十分あって正しく施工されれば断熱欠損も問題ないでしょ。

ロックウールが出荷量落としてきているのは事実だけど、逆恨みしないで販売に力を入れればいい。ロックウールの方が安かったりするし、性能差も大してなく価格も大して変わらない。
でも結局は
繊維、発泡、紙などどれを選ぶかは施主の自由。GWしか選べないメーカーの方が少ないしGW選んだ施主がいたっていいじゃない。

我々には関係ないのだから。

な～んだ。新しい断熱材かと思たらＧＷの商標名かいな。所詮ＧＷはＧＷ。

袋入りで仮に気密は取れても断熱欠損があると断熱性能を発揮出来ない。大工の腕ってそんなことに大工の腕を求めてやるなよ。袋入りなんか切って貼って押し込むような仕事。

ロックウールの逆恨みとしか読めないような人は大いにグラスウールを使えばいいし今でも実際に大多数は迷わず悩まず無意識にグラスウールを選んでいる。個人の判断は好きにすればよいが、業者の思惑に必ずしも乗る必要は無いということだけだ。話はグラスウールに限らない。自分の家なんだから自分の家に合う断熱材を自分で選べばよい。グラスウールとロックウールに差がないと思うのも勝手、どう見ても大いに差があると思うのも勝手。

同じ厚みがあるように見えても押し込んでると断熱欠損。もちろん欠けがあれば断熱欠損。そんなパーフェクトな仕事ができると本気で思ってるのか？第一そんなに綺麗に詰められるなら裸使えよ。きちんとシートも貼れよ。ちゃんとやる人間ならちゃんとやろうとするだろ。いい加減な材料を最初に選んどいて、その分ちゃんとやってますなんてことがこの業界にあり得ると本気で思うか？

ビルダー廻りしていて、結構アクリア使うていうとこ多かった。

ちゃんと施工してあればそれでいいじゃないの断熱材なんて。

＞46さん
そう思います。
ロック標準、差額なしアクリアのこともあった。

ビルダーどもに好かれる商品が

施主に取って良いかどうかは

まったく別問題だと

何度言ったら

わかりますか

だいいち

アクリアアクリア言ってますが

例えばよく見るネクストで１４k

ＲＷ密度４０Kの約１／３ですよ

１／３

標準から変えるとか、物好きだね

選択できるのだから施主の自由。

施主は知恵を付けましょう


宣伝スレが逆効果

ここのスレ読んでて思うこと。

何かＧＷアンチが、ＲＷがいかにも優秀みたいな。（俺の意見は正しいのだ！）

粘着野郎がいるね。あーキモい。

RW推奨の工務店が宣伝してるんでしょう。
今、上にきているスレ3つはどれも工務店の屁理屈野郎が書いてるよ。暇だったら営業行けよ。

ロックウール推奨の工務店なんかないよ。
そんなの書いても流行らないから。
ロックウールは売れない商材だよ。
重たいし、微妙に高いし、流通悪いし、イメージ悪いし。
ただ、施主は何が真実か、知りたい人だけ知っておいた方がよい。
一番売れてるグラスウールの、その最たるアクリアがどんな代物か。
大体聞いてもいないのに「（性能的に）十分」とか言う奴には思惑がある。

>>48
あなたの言いいたい事は分かる
ただね、良いモノと売れるモノって別なのですよ

だから、そう言っているんじゃないの？そのまんまだよね。

グラスウールを
ロックウールに換える
安直かつ安価にして最も効果的な方法
どんな施主でも一言伝えるだけで簡単に可能
ロックもグラスも変わらないなどと嘯く人間はいても
ロックよりグラスの方が性能が上という人間は流石にいない
特にグラスウール特有の音の問題で悩まされることが無くなる
耐火や防湿や蓄熱が説明ではわかりにくくても音の問題の差は歴然

とにかく密度の低い断熱材など使わないこと
百害あって一利無し
グラスでも24K以上ならまだまし
すなわちアクリアは問題外

滝本美織に罪は無いが
安物グラスウールばかり販売するメーカーには罪がある。
もっとマシなもの売れよ。
14Kとか、セッコイ物売らずに。

ツーバイのHMは伝統的にロックウールを使う傾向が強い、強かったが、今や住友不動産などグラスウールを使っているHMもある。
ツーバイだと防湿や音の対策が本来重要なはずだけれど、もはや数値だけクリアーすればOKなんでしょう。
それだけグラスウールメーカーの営業が奏功してるということも事実。

隙間があくりあ。

なるほど、販売面ではアクリアに完敗なのか。
売れてるのは理由があるし売れないのにも理由があるってことで。

断熱材

ｱｸﾘｱﾈｸｽﾄ（高性能GW）
壁 14K 厚85
天井 12K 厚170
床下 ﾎﾟﾘｽﾁﾚﾝﾌｫｰﾑ
MSﾌｫｰﾑ3種 厚80
これ、どうでしょうか？

>66
Ⅳ地域ですが天井、壁の厚みは同じで高性能16Kです。
ローコストでもこれが標準なのでちょっと低いとは思います。

>>67さん
ありがとうございます。
やっぱり、低かったのですね。
営業に相談してみます。

カタログからすると

アクリアネクスト14k/85mm熱抵抗値→2.2 ← 普通のグラスウール16k100mm相当

アクリアウール16k/100mm熱抵抗値→2.6 ← 普通のグラスウール24k100mm相当

アクリアネクスト14k/105mm熱抵抗値→2.8 ← 高性能グラスウール24k100mm相当

密度の低い安物では性能は出ない。

参考までに
http://www.sotodan-souken.com/list/
あとは厚みですね。特に天井。