【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
>>1295 評判気になるさん
ほんと、色々な会社と比べてからにしたほうが良いですよ!我が家は桧家一本でしたが、Z空調出る前の契約で、キャンペーン120万のほかに現金値引50万値引きでした。
>>1280 匿名さん
住宅展示場観に行って営業が熱心だったのと、値段が一番安かったからお得な買い物出来るかも?と期待を込めて話を進めたよ。でも、大手メーカーに使っている建材部材の違いを教えてもらって、初期投資が安くても結局、ランニングコストが将来的に一番かかりそうだったからやめた。
>>1299 居住者さん
そうなんです!まさに腑に落ちない感じですよね!キャンペーンの意味。値段もそこそこで建物も良かったのにもったいない感じでした。でも、一条には手が届きません…
>>1302 戸建て検討中さん
ありがとうございます‼︎スマートワンの見積もりなので、あまり値引きの幅が元から少ないのかもしれませんが、うちはZ空調無料、太陽光1キロ20万円とテレビボードで170万円位です。キャンペーンって言われ喜びましたが、
見積もりにz空調が乗ってましたので微妙な感じです!もう少し様子を見てみますね!
>>1300
空調に限らず24時間1種換気も同じで掃除出来ません。一応フィルターは通すから埃は少ないと思いますが…。24時間1種換気の場合温度差によりホース内の結露などでカビが発生している事例もあります。空調はエアコンだから結露は少ないと思いますが…。
ちなみに24時間換気の標準フィルターは花粉やPM2.5には対応していません。高性能フィルターもありますが、換気システム製造元の協立エアテックでは取り扱いがなく、Yショッピング内の桧家ストアでのみ販売しています。しかも1枚12000円程で3カ月使い捨てです。私は花粉症なので仕方なく買いましたが…何かとコストが掛かりそうです。
自分はZ空調のキャンペーン前で別のキャンペーンでしたが、全部いらないからその分値引きしてくださいと伝えたら200万ぐらい値引きしてくれましたよ?しかも後でサービスと言ってエアコン3台だけつけてくれました(笑)
>>1309 評判気になるさん
まじですよー。
関東の営業所です。
スマートワンカスタムになります!
キャンペーンで、広めの間取りにしてる為、Z空調が出力の強いタイプの物が2台サービスなんですが、付けない場合は350万とは別に170万値引きしてくれるそうです。
ただ、空調が気に入って桧家にしたので空調は付けますが。
値引き交渉しっかりしてみると案外してくれるかも??
表面上は値引いてるように見えて、どこかに皺寄せがくる可能性あるよ。建材の質を落とされたり、工期削られて雑な施工になったり。
桧家住宅って、本体費用が結構ブラックボックスだよね。だから見えないところで値引き分を削られるっていう可能性は十分あり得る。
桧家住宅に限った話じゃないけどね。
無理な値引きは逆に怖いよ。
>>1312 ぱぱさん
本当なんですねー!すごいですね!営業から350万円値引きの金額言ってきたんですか?この前の打ち合わせで値引きやサービスの話をしたのですが、キャンペーン中なのでと言われ、渋っていました!また12日に行こうと思うので、話してみます!
>>1313 検討者さん
確かにそれは考えますよね!桧家に限らずですが…裏を考えるとあまり言わない方がいいのかと迷いますね。まあ、裏とか考えたくないし、そういう営業にはお願いしたくないですよね!
>>1314 評判気になるさん
自分の場合は、営業から言われました。
見積書みたら余裕で予算オーバーしてて、高っっ!!!って言ったら向こうから言ってきました。
まぁ検討者さんの言う通り、値引いてるように見えるだけなのかもしれないですが、自分のような素人からしたらお得感やばいです。
そこ気にしてたらキリなくなりそうですし、気に入って桧家にしたので信じる事にしてます。
手抜き工事はどのHMもしてると自分は思っていますので笑
小屋裏のどこがいいの?狭いし、階段も増えるし。
都心は土地が狭いんで主に収納です。
うちは15畳あるから全然狭くないで。
うちは6畳だけど、十分な広さだと思う。
ウチは10畳。ハシゴロフトじゃなく固定階段だから使い勝手良いですよ。今はもっぱら子供の遊び部屋になってます。
ここの青空リビングってどうなんでしょう。
雨漏りの危険性はないんですかね?
メンテナンスでまとまった額が必要になるとか?
屋上使うのは最初だけのような気がしてますが、ご意見頂ければ幸いです
どーなんですかね?
うちの青空リビングはタイルのした防水シートですけど、ルーフバルコニーも防水シートって書いてあったんで、とりあえず大丈夫なんじゃないですかね?
経年劣化で定期メンテは必要。
このメーカーでzehとった方おられるでしょうか。
Z空調みると断熱性能は悪くなさサリーみたいなのですが
>>1329 Q値的には良くて2.0くらいですよ。高高を謳っているHMの中ではあまり良くない方だと思います。だからこその全館空調なのですよ。良くないと言っても個人的には不満はないです。21時に室温20度でエアコン停止して外気温-5度の翌朝は室温10度はあります。一条工務店なんかはもっと良いのでしょうが、私的に建築費も安いしこんなものだろうって感じです
4地域にて2年前に建てました。
LDKに大きな吹き抜けあってLDKのエアコンは付けっ放しですが、先月の電気代は1万円ちょっとで家計的には助かってます。
でも洗面所とかトイレは寒いので、Z空調入れたかったです。
断熱性能はそこそこだけど気密性とアルミで包んでいるので暖かいんですね。
うちも一条工務店と比較しましたが、性能の数字は良さそうでしたが、200万近く高かったし、床暖房の電気代高いということで桧家に軍配が上がりました。
長期優良住宅にしたので、マンションの時のように、修繕費として自主的
に毎月1万積み立てています。
>>1331 居住者さん
1329です。
ありがとうございます。
自分は南関東でそこまで寒くならないと思いますのでそこそこの断熱性があればいいかなと思ってます。
Zehも取れればいいかな?という程度でして、補助金も75万になりますし、高いオプション払って狙うものでもないかもしれませんね。
営業さんに聞いたら、エコキュートの性能を良くして、吹き付け断熱も厚くして、樹脂サッシにするとかで、+200万超と言っていました。
テレビ線の工事やってくれないみたいなんですが、皆さんどこにお願いしましたか?
エアコン工事も施主支給の場合、足場があるうちに工事やらして貰えるのでしょうか?
>>1335
テレビ線の工事ってアンテナ工事?それともケーブルTVでしょうか?
アンテナ工事は普通にやってますよ。地デジアンテナにBSアンテナにブースターに5分配で15万と言われました。
あまりにも高いので新築の際に工事に来てた電気屋さんに直接依頼して6万で済みました。
ここって標準の設備はあんまり選べないね
質は悪くは無いんだろうけどさ
県民共済レベル
>>1336 居住者さん
普通のアンテナです。
頼むとそんなにかかるんですね。
量販店でもお願い出きると聞きましたが、工事の電気屋さんでもいいのですね。
電気工事始まったら聞いてみます。
>>1338
監督さんに電気屋さんに直接依頼の方が安いと言われました。
ちなみにちびまる子ちゃんのCMの量販店では地デジアンテナ、BSアンテナ、ブースター、アンテナマストで8~10万くらいと言われました。
嫁が檜家かOUTLETHOMEの家かで迷ってます。自分としてはセキスイが良いと思ってましたが、年収考えると厳しいと言われて何も言えず。諦めてどっちかにしようかと思ってますが、品質的には遜色ないですか?
セキスイは全てにおいて特殊ですから、建ててからリフォームや増築をする場合他社が施工することが難しくなります。選択肢がなくなる、と言うことです。
大手HMにいましたが、宣伝、広告、設備などの経費全てが結局お客様負担ですから、高くて当たり前。それをブランドと思えばそれまでですが。
私は、地場工務店が結局一番のローコスト・自由設計、満足のいく住まいになると思っています。
浴室、洗面所は特別何かしないと寒いと感じるものでしょうか。
予算が余れば、Z空調入れてみようかなあ・・・。
あれ、今Z空調、無料キャンペーン中じゃなかったっけ
秀光ビルドがヤバいことになってますがここは平気ですか?
今アクアフォームが終わった位なのですが施主として見ていくポイントあったら教えてください。
>>1345 大きい家建てたら、それだけ予算もかかるし腕のいい職人も来るんじゃないかと解釈してる。毎日見にいき、建築長くやってる知り合いに見てもらいながら相談しつつ進めていけばあとはどんなHMでもいいんじゃないかな。
自分はそうするつもり。担当者との信頼も大事。周りの住民の方との話し合いも非常に大事。後から揉めることはしたくないしね。で、年にメンテは必ず入れる。それだけの見通しを立てていくつも口座を分けてます。
福岡県の桧家はフランチャイズなんですか?
西日本では最近展開が始まったと聞きました。
展示場で建物は割と気に入ったんですが、フランチャイズとなるとちょっと躊躇しますね。
連投すいません。
価格もあまり高くないように思えますが、タマホームと桧家だったらどっちがいいんでしょうか?
戸建て検討中さん
私は桧家住宅東京で建ててます。色々と掲示板を見たり、ブログを拝見したりしていますが、やはりフランチャイズで良い印象は見受けられませんね。タマホームと比べると桧家の方が良い印象はありますがコストは高くなると思います。桧家グループにはパパマルハウスってグレードを下げたのもありますよね?タマホームと比較するとしたら、そちらと比較した方がいいと思います。
ここの住宅の職人さんかなり非常識でした
人の家の前に無断でトラックを停めますし
そういうことしてもいいと住宅会社が言ってるのかは知りませんが
腕が良くても近隣住民からしたらその程度の常識しか持ち合わせていない会社で建てるんだなーという印象です
どこで建てようと、結局は営業と現場監督次第だと思います。私は担当の営業と相性が良くて予算は少しオーバーしましたが納得のいく契約が出来ました。逆に第1希望だった所は営業が何も分かっておらずすぐに候補から外れてしまいましたw監督もいい人でありますように(-人-)
見積もりで‥建物1250万円、その他工事費用600万円
z空調は無料でついてます。
工事費が高いなあとおもってますが、こんなもんですか?
>>1353
付帯工事費の内訳わからないし何とも言えませんね。
我が家は施工面積40坪建物税込1800万、450万の付帯工事費見てましたが地盤改良が必要なくなったので最終的に350万。
ここは建物本体価格はそれなりだが、付帯工事費を高めに設定して元を取ろうとする
スマートワンよりスマートワンカスタムにした方が値引きが大きくなる
値引きは建設総額によるが300万くらいは頑張ってくれる
が、契約後にその分取り返されるイメージ
柱は3.5寸のホワイトウッド集成材で結構ペラペラ
長期優良で毎年メンテいれてくかね。
>>1353 検討者さん
地盤改良無しで税込400万くらいでした。
謎の東北仕様で90万近く取られてます。
一式見積で詳細出してくれないので
納得できないなら他あたってみたら?
>>1353 検討者さん
家は北関東で、県の土地だったので水道ガス等引き込み済みだったためか、付帯工事(外構抜き)が250ぐらいでしたよ。ある程度の詳細は説明してくれました!店舗によるかもしれませんが、水道とか引き込む以外でかかる部分はどこもそんなに変わらないと営業は言っていましたよ。実際3社の相見積もりにあまり付帯での差はなかったです( ̄▽ ̄)
桧家住宅で友達が建てました。欠陥住宅ですごいです。引越しして4ヶ月経ちましたが、いろんなところから欠陥が見つかるので毎月毎月クレーム入れてます。対応も遅く、引っ越したあとに工事にこられるときは、邪魔なので外に出てくださいと言われたそうです。貴重品など置いてあるのに他人だけを残し家を出れるわけないですよね。。。
現在建築中の者です。上記のように不安を煽るだけの内容はやめていただきたいです。もし欠陥があるなら、もっと具体的に書いてほしいです。一生一度の買い物をしてます。希望も不安もあります。自分が買ってもいない話しをするのはやめてほしいです。
私は今建築中で欠陥があったらと正直不安です。欠陥があった際の対応の仕方を教えてほしいです。
不安だけを煽る書き込みは不用です。
欠陥があるのならその画像を見てみたい。
> 1360
施主でなく具体的な内容もないとなると建設的な話ができませんのでもう少し具体的にお願いします
競合ハウスメーカーのネガキャンでしょ。
そうでないなら具体的かつ建設的な話をして欲しいね。
最悪です!隣の家が桧家グループで家を建ててますが、南向きに三階建て、隣の私の家はまったく日がささない昼間でも電気をつけなければいけないくらいです。なんで建築士さんはこれでOKしたのでしょうか?隣近所のことはまったく考えない方なんですね。お隣さんが日当たり悪くなるので反対側に屋根が来るようにしましょうという提案も出来ないところなんだなぁと思いました。
こんなところじゃなく直接会社に言ったら?
法的に問題ないなら別に建築士悪くないよね?これもネガキャンですかね?
営業のレスポンス悪い
こっちから連絡しても1週間無視も当たり前
体調が悪かったと適当なことを言う
メールくらい出来ると思うのですが。
説明の約束も果たさない。
そのわりに口ではうまいことばかり言う
体育会系の空気あり
建物は魅力的だけど営業があれじゃあ…
>>1371 戸建て検討中さん
確かに営業に差がありますがそれはどこも一緒かと( ̄▽ ̄;)建物に魅力感じてるなら、かえてもらうのもありじゃないですか??言い難いかもですけど、自分の生涯の家がかかってるので妥協は後悔のもとです!
桧家は最終的に値引きしてお得感を見せて契約させるとか書いてあるサイトもあるんですが、あと300万位下がらないですか?
カスタムなら大幅値引きもあるかも。スマートワンは期待しない方がいいかな。
最初から高く見積もり出してきて、大幅値引きで安く見せるパターンもあり。
カスタムでスマートワンのプラントと同じようなのを作った場合、やっぱりスマートワンの方が安くなりますか?
マクドナルドみたいに「こちらのセットの方が安いですよ」みたいなのはやってくれないのかな。
スマートワンからさらに不要なものを省いて、というパターンで考えたんですよ
スマートワンから更に不要なものを削っても、それはそれでカスタム扱いで値段少し高くなるんじゃないかなぁ。。。結局パレット定額だし、建てる面積とオプションで値段変わってくるし、、、スマートワンから不要なオプション削れば安くなるかもですね。
うちはスマートワンカスタムで建ててます。スマートワンのカタログで、いいなと思ったのを提案したんですが、畳ダイニング、小屋裏部屋、青空リビングつけたら自然とスマートワンカスタムになりました(笑)現在八割出来上がってきてますが、図面で見るよりも狭い印象です(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
スマートワンカスタムとスマートワンでは微妙に標準が違うって言ってた気がします。値引き多くても上の方の言うように間違いなく調整はされているので、大手とローコストの中間ぐらいで収まりますよ。ただ、今はz空調があるのでお得な部類の期間だと思いますよ。結局値引き額より総額なのでマジックに騙されない様にして下さい。
なんでもかんでも工事一式という見積表示で分かりやすいが、実際多く取られてるというのはありますね。
Z空調が無料になってもZ空調を付けると本体価格が上がるから得した感があまりしないのは気のせい?
大体100万単位の値引きなんておかしいだろ。
どんだけ利益乗せてんだよって思わない?
Z空調要らなきゃ、その分120万さらに値引きして貰えるからとにかく安くの人はそれでいいんじゃない?
Z空調はオプションのフィルターが3ヵ月で要交換で1個2万くらいしなかったっけ
もう八割ぐらい出来上がってる状態で、新しくキャンペーン内容見たけど、Z空調だけじゃなくて、東証上場記念キャンペーンまでやってて、凹みました。契約する前に今後こんなキャンペーンありますよって教えてくれれば良かった。Z空調は契約して1ヶ月後ぐらいに出たし。
ですよね(笑)
いつのキャンペーンでも、結局総額は変わらない気がする今日この頃...w
まあどれくらい利益載せるかは決まってるんだろうし、変わらんだろうさ。
ハウスメーカーはどうお得感を出すかで知恵絞ってるのかね。
じゃあ実際はいらないオプションつけて、予算〇〇円しか出せないんでぎりぎりまで調整してくれって見積もりもらって、見積もり出たあとに、いらないオプションごっそり削ってしまえばかなり安くなるってことですかね?
オプション金額はハッキリしてるんですよね?
床に断熱が無く、基礎の立ち上がりの内側をアクアで断熱してるだけですが、実際冬は床はヒンヤリしてないですか?
基礎パッキンで基礎の底も断熱してないし、基礎のアクアでの断熱はあまり意味なくないですか?
>>1391 戸建て検討中さん
全て金額が出てたので、理論的には可能かと思います。見積もり出た後に不要なオプションは削って削減していいとも営業が言ってたので。でも逆に言えばそれやらなくても同じなのかとwつまり安くなるには限界がありますよ。
自分の場合はオプション結構付けて予算伝えてましたが、流石に限界がある様で、しっかりオーバーしてきましたよチ───(´-ω-`)───ン安めに伝えてたので許容範囲でしたが( ̄▽ ̄;)むしろ大幅な値引き額言われた方が最初の値段吹っかけてるなって思ってしまいます。お得と感じる方も居るかもですが。
Z空調って、床下まで換気するみたいですけどそれは必要なのですか?
また、24時間365日ずっとエアコンを運転しないとむしろカビとかホコリの温床になって、体にも良くないのではと心配になりますが?
とはいえ、もし本当に性能の良い物であれば電気代だけで月5185円、付けるのも良いのかなと思う。6月30日までであれば一式111万円だけど全棟無料で搭載するみたいですし。皆様どうお考えですか?
>>1392さん
基礎内は24時間換気のダクトとして利用しており、パッキンも気密パッキンのため外気を取り入れません。
室内の空気をフロアにある空けてあるガラリから基礎内に吸い込み、熱交換器を通して室外に排出するシステムなので基本的に床下は室温と同等の温度になるので床は冷たいとは感じませんよ。
>1396さん、詳しく教えていただきまして有難うございます。
一つ、驚いたのですが、床下は室温と同等の温度になるとの事。
実は床下は手作りの味噌の収納場所にと考えていたのです。
室温と同じではいくら空調で真夏涼しくても困ってしまうのですが。
どうしたら良いのでしょうか?
空調のダクトが床下に置いてあるだけで、基礎内が空調のダクトになっているという説明は違うのでは?
それとも床下に向けて吸気、床下から排気も行っているのですか?
>>1395 匿名さん
エアコンと換気は別制御なので、エアコン切っても24時間換気を切らなければ問題ないかと思います。床下換気をすることで床下の環境も整えているとメーカーは言ってましたね。床下断熱だけだと基礎と床下にカビが生えやすくなるとのことで、それを踏まえて床下まで気密性を高めて空気を循環させているそうです。
モニターの家は4人家族でオール電化にてZ空調24時間稼働、設定温度22度で2月が13000円だったそうです。我が家は賃貸でガスと電気で2万超えてたので凄くお得に感じて検討中です(*⌒▽⌒*)
1399さん、有難うございます。エアコンと換気は別制御というのは貴重な情報と思います。
最近とても暖かくなってきて、冷暖房もいらない時には一体どうするのかと疑問に思っていました。
ちょうど良い気候の時にはエアコンを切ってしまえば良い、ですね。
そもそも国の政策には疑問を思うのですが、毎日窓を開けて暮らしています。
換気も必要なのかさえも疑問ですが、これは法律なので仕方がないですかね?